DameTime

Hahahaha xD Pa dobro, možda! Pisala sam o ovom filmu relativno skoro, bukvalno je toliko loš da mi ga ni Tom Holand nije izvadio, a njega obožavam.

Baš mi te je žao. A na NBA ti nije problem da trošiš tastaturu, ili na ovu temu ovde da bi napisao to što si napisao?

Actually Zodiac je bio inspiracija, ali toeto.

Baš kriminalna igra Partizana. Mene u celoj priči razočarava Želimir i to što ne uspeva da od ove skupine pojedinaca, kakva god da je, napravi tim.

❤️ Pre neki dan sam drugu spomenula raspravu sa foruma i čuveno pitanje da postoje uslovi za upotrebu rodno senzitivnog jezika, a on je postavio pitanje: Koji je uslov potreban da imaš pičku? Sve rečeno.

@Kooineeperk Ne planiram više da trošim prostor tako što ću rečenicu po rečenicu "razbijati" tvoje upise. Nismo ti se nakačili, ti si se nakačio na temu, napisao svoje mišljenje javno i samim tim ga podložio odgovoru. Mada razumem da je nezgodno biti na jednoj strani kad se @uini i ja nađemo na drugoj, pošto smo oboje prilično direktni i oštri. Smatram da ti nisam ništa izvrtala, kao što ti je i Eddard napomenuo par puta - stoji crno na belo šta si napisao svom u prvom komentaru na temu, sve nakon toga je čupanje jer to što si napisao nije socijalno poželjno. Kakav problem imaš sa RSJ? Ne znam, ne poznajem te dovoljno niti smo dovoljno diskutovali na temu da bih znala, ali mi je jasno da ga imaš jer inače ne znam čemu toliki otpor. Mogao si napisati ono što i Mek - stvar je izbora i teramo dalje. Čim staviš neko ALI, problem postoji, a ja mogu postaviti hipotezu da je problem u patrijarhalnim vrednostima i shvatanjima koji su uprkos otporu duboko ukorenjeni. Apropo prioritizacije od strane aktivistkinja, recimo kolektiv koji se bavi ženskom borbom Ženska solidarnost to ne radi; u zavisnosti od aktuelnosti teme možda nešto dobije više prostora u javnosti, ali svaki vid ženske borbe se jednako podržava jer je to suština. Zbog toga uporno i govorim da nema postavljanja opštih prioriteta i uslova. Naravno da mi je lakše da odgovorim na ovakve upise jer zahtevaju manje kognitivnog angažovanja i istraživanja. Poslednjih dana radim (bukvalno) 10h dnevno i za forum vremena imam samo uveče, kad uđem i odgovorim na upise na ovoj temi. Koga zanima pročitaće to što imam da kažem na temu i za 10 dana ako mi toliko treba, ko ne shvata ozbiljno ne bi pročitao ni da sam okačila iste večeri. @Chaos Is MeSuština uvek pobeđuje formu, a tako je i sa RSJ. Suština je solidarnost sa ženama i borba za njihovu ravnopravnost, a RSJ je samo jedna od mnogobrojnih formi.

Inače, primetih da iskrsava jedan interesantan "argument", a to je klasna borba. Za mene lično klasna borba i borba nas žena su neodvojive, no to je neka druga tema. Ona je zanimljiva da se iskoristi tamo gde nam odgovara, a tamo gde nam ne odgovara se sistemski ignoriše. Pa se tako postavljaju pitanja da li je beskućnici bitnije da je oslovimo sa beskućnica ili da ima krov nad glavom; time se "poentira" kako postoje neke potrebe koje treba da budu ispunjene kako bismo išli dalje. To je delimično tačno (Maslovljeva hijerarhija potreba i motiva) ali ne treba uzimati doslovce već treba razumeti. Dakle, ja razumem da nekoj ženi koja je u određenoj teškoj životnoj situaciji trenutno nije bitno kako ćemo je oslovljavati, ali to ne znači da je to kako oslovljavamo žene manje bitno nego nešto drugo. I to ne znači da postoje uslovi za upotrebu rodno senzitivnog jezika. Na kraju se vraćamo na ono što je Mek spomenuo a to je pravo izbora svake od nas. Zanimljivo je kako se svaki pedalj prostora koji osvojimo preispituje, stavlja pod lupu i veća o tome da li je to bitno ili nije.

Bilo šta da menjaš je bespredmentno i skreće nas sa suštine (a suština je da si nazivao RSJ sviranjem kurcu, ko je zaboravio, podsetiću na svakoj strani sve dok pokušavaš da obesmisliš diskusiju), nego se ti baviš uinijem i mnome. Ja sam rekla da učim još uvek i usvajam i ne stidim se toga. Ne znači. Dodatno, već sam ti rekla da se žene ne bore za to da im daješ 20 000 rsd "prednosti" na radnom mestu. Ako se borimo na istoj strani - za potpuno ravnopravnost žena, zašto imaš problem sa RSJ? Wtf, ne dovodim sebe u vezu sa njom i ne bih sebe nikad uporedila sa žrtvom zlostavljanja i femicida, samo govorim o rasponu toga šta se sve muškarci "pitaju" i sebi daju za pravo. Šta znači "postaviti onako kako treba" i ko određuje kako treba? Ti? P.S. Onaj post i dalje sastavljam. Promena jezika menja promenu narativa u javnosti i medijima u kojima najviše ulogu imaju upravo muškarci. Upravo se jedno istraživanje koje ću okačiti bavilo time ko konstruiše te narative.

Hvala medo za post, izdvojila bih ovaj deo - internalizovana mizoginija je nažalost kod žena raširena pojava, i ne odnosi se samo na "starije generacije" već je prisutna i kod mladih. Naravno, kao posledica vrednosti nametnutih patrijarhatom. Između ostalog to je još jedan od razloga zašto treba da budemo glasni i oko ovih stvari, koje se nekom čine nebitnim ili manje bitnim, a zapravo su veoma značajne. Od ostalih (tužnih) vesti, Marko. B je u Vršcu udavio dvogodišnju ćerkicu Petru a potom izvršio samoubistvo. Čovek koji je godinama maltretirao suprugu Suzanu, za šta postoje dokazi, dobio je od strane Centra za socijalni rad "zeleno svetlo" da viđa dete i provodi vreme sa njim. On je bivšoj supruzi poslao poruku da će ubiti dete pa sebe i nažalost tu pretnju ostvario. U zemlji u kojoj institucija dozvoljava da očigledno agresivan čovek, koji je već sprovodio nasilje u porodici, radi šta hoće, neko se pita da li ja zaista sebe nazivam fankinjom, a Marko je smatrao da je život njegovog deteta u njegovim rukama. Pre ovoga, prema presudi za porodično nasilje od 2017. do 2022. godine usled mešovitog poremećaja ličnosti i anksiozno-depresivnog poremećaja ličnosti, on je drskim i bezobzirnim ponašanjem ugrozio spokojstvo, telesni integritet i duševno stanje supruge tako što ju je u dužem vremenskom periodu psihički i fizički zlostavljao, ograničavajući joj kretanje, ne dozvoljavajući da se viđa sa kim želi, određujujući koje knjige sme da čita, ne dozvoljavajući da koristi bilo koju društvenu mrežu, želeći da uspostavi potpunu kontrolu nad njenim životom, te bi joj kada bi se za bilo šta usprotivila udario šamar. Još jedan zločin za koji niko od nadležnih neće odgovarati, a i te kako imaju svoj deo odgovornosti.

Rekla bih ne znam (uvek krećem iz svog ugla a meni nekad bude neprijatno da pročitam nešto svoje napisano "u vatri" - iako svesno klikćem submit reply, ali ne dele svi moj ugao), međutim s obzirom na to u kom smeru nastavlja, njemu možda i jeste. Do sada mi se X puta dešavalo da sebe predstavim kao psihologa i studenta, umesto kao psihološkinju i studentkinju, jer i dalje učim i usvajam rodno senzitivni jezik i sama. Umesto što bilo šta "popravljaš" u našim komentarima, bolje se trudi da ih pročitaš sa više razumevanja, pošto ti već dva dana objašnjavamo istu stvar - to šta ti smatraš "prioritetom" u ženskoj borbi je irelevantno.

Malo više sunca, ponekad, to mi treba I vedrih ljudi i dobra. Treba mi osmijeh, ponekad, onaj iskreni Što pogodi me u srž, u dušu i popravi dan. I koliko košta, recite mi, onaj osmijeh iskreni Vedrina u očima i dobra duša? Platit ću - osmijehom i vedrinom u očima. I ljubavlju. Platit ću. Autorka: Alma Taletović

Sad ću sesti i potražiti istraživanja koja sam obećala Kojneperku, pošto je on ubeđen da se niko ne bavi empirijski ovim pitanjima. I da iskoristim priliku da javno zahvalim @uini što u ovakvim situacijama uvek jasno i nedvosmisleno, beskompromisno iznosi svoje stavove. Ti i ja se ne slažemo oko mnogih stvari, imali smo ovde gro rasprava koje nisu uvek bile prijatne za čitanje, ali sve su mi nebitne u odnosu na ovo i hvala ti što podržavaš žensku ravnopravnost u svakoj situaciji. Zaista to mislim ❤️ Živ bio!

Ala ste se raspisali. Prvo, čiji otpor? Ja sam samu sebe tako nazvala i nisam iskazala nikakav otpor niti sam tražila da me neko tako zove... Da osvežim pamćenje, rasprava je nastala jer me je Geronimo na PDF-u košarkaške žalbe pitao da li zaista tako sebe zovem. Nije rasprava nastala jer sam ja insistirala da me odsad tako svi oslovljavaju. Izvinjavam se, ja sam kucala dok sam na poslu i u žurbi sam bila, mrzelo me da svaki put kucam "rodno senzitivni jezik" pa sam smislila RSJ... Jugoslaviju sam potisnula 🙈 Ma kakav crnogorski, to i nije jezik. U potpisu, SANU.

Dotiče te kao muškarca člana društva koji želi da se ono poboljša i brine za žene (što je pohvalno), ali te ne dotiče u smislu da na bilo koji način utiče na tvoje funkcionisanje u društvu i način na koji se tvoja uloga u njemu posmatra. Zbog toga sam ja emotivnija kad su u pitanju ovakve teme i imam pravo na to, i zbog toga ćemo se teže razumeti. Bold: Ja ne znam koje ti žene poznaješ ali tvoje iskustvo nije razlog da generalizuješ. Pošto se baviš informatičkim tokovima i uvođenjem u iste, onda bi trebalo da razumeš dobrobit promena u društvu. Samo bih se na trenutak vratila na spominjanje zakona akcije i reakcije; da Kronose, viševekovno ugnjetavanje žena, maltretiranje, sputavanje, zlostavljanje, konačno dobija svoju reakciju. Ako ti se ne sviđa - ti beži, možda ti uteramo feminizam

Pa da li je iko ovde rekao da će "imenice u ženskom rodu" magično rešiti sve probleme i svi smo odjednom jednaki? Znam da ja nisam rekla. A prilično sam sigurna da nigde u javnosti ne postoji takva izjava. Tako da da, to je onda izvrtanje i opet se vraćamo na priču o postojanju nekih uslova da bi se koristio rodno senzitivni jezik - a oni objektivno ne postoje.

Niko ti ništa ne uteruje nasilno. Zamoliću te još jednom, vrlo ljubazno, da ne prenosiš modus operandi sa košarkaških tema na ovu. Hvala.

Ovo nije Tata tema, ako može bez jeftinog humora makar ovde. Nije svaka tema za sprdnju.

Chaos mi je pružio lep šlagvort za još jedan aspekt teme, a to je način na koji žene i muškarci diskutuju o ovim temama. Kaže Chaos, volim da raspravljam racionalno i bez upliva emocija. Pa svaka čast, a znaš li zašto to možeš - jer te ova tema ni na koji način ne dotiče i ne utiče na tebe. I to je ono o čemu ja tupim i drvim ovde mesecima kad god naiđe tema koja se tiče isključivo žena (abortus, nasilje u porodici, silovanje, ravnopravnost, femicidi etc) - žene i muškarci ne mogu da gledaju na isti način na te teme, jer su i jedni i drugi omeđeni svojim rodnim ulogama. Pored toga, smatram da niko nema pravo da mi oduzme tu emocionalnost u raspravi (kao ni ja nekom drugom). U nastavku je tekst jedne devojke iz organizacije Ženska solidarnost koja je govorila baš o tome kako se značaj onoga što govorimo u diskusiji "umanjuje" kada smo emotivne:

Niko nije rekao da će se ovo desiti, ovo je jedno od omiljenih izvrtanja od strane onih koji se opiru rodno senzitivnom jeziku.

Vasa je dao primer iz jezičkog ugla gde ne mogu dati kontraargument iz prostog razloga zato što nisam filološkinja, te u to neću ulaziti. Svakako je dao argumente za razliku od većine muškaraca koja se bavi ovim pitanjem iz nekog levog ugla, ali i dalje smatram da je u krivu. Primer sa arapskim jezikom ne stoji zato što niko nije rekao da će upotreba RSJ rešiti problem nasilja nad ženama, neravnopravnosti, mizoginije iste sekunde. Jer neće. Ali kao što je jedan forumaš rekao, to je piece of the puzzle, usudila bih se reći u modernom društvu nužan ali nedovoljan uslov da krenemo dalje. Kao što sam pokušala da objasnim i Kojneperku, uloga RSJ treba da bude da osvesti društvo na svim nivoima i pomogne (podstakne) neke još veće promene kad je u pitanju položaj žena. Apropo NVO i "zloupotrebe" RSJ - evo primera demokratije, ne postoji pojam koji je više "zajahan" od strane političara, raznih NVO i sektora, pa opet, nećemo zbog toga napustiti pojam demokratije i demokratskih vrednosti? Apsolutno svaki novitet u istoriji je (bio) podložan zloupotrebi, bivao zloupotrebljivan i biće, ali to ne znači da je to loše i da ih ne treba usvojiti. Na kraju, kao što sam rekla n puta - žene se pitaju. Da li je neki lingvista protiv jer smatra da su naše rodne deklinacije ovakve ili onakve, ili je Pera ispred prodavnice protiv zato što su se "žene osilile" ili je neko na forumu protiv jer mu izraz psihološkinja para uši, to je potpuno nebitno i irelevantno za značaj RSJ. Pitanje RSJ nije jezičko pitanje, ali se takvim predstavlja jer je tako najlakše zadržati neke vrednosti patrijarhata koje su u nama duboko ukorenjene, koliko god se mi protiv njih borili.

Da li ti mene zajebavaš? Druže, taj put si prošao TI, u pokušaju da opravdaš sebe i to što si prvobitno napisao. Dakle, prvo si pisao da je rodno senzitivni jezik sviranje kurcu sve dok se ne ispune neki uslovi (??), a sad smo došli dotle da je ipak značajan iako nisu ispunjeni ti imaginarni uslovi. Ja sam ti već rekla da ne postoji kontekst u kom je opravdano da tako govoriš o rodno senzitivnom jeziku. Pored toga, dovoljno si bezobrazan da govoriš o nekim uslovima u kojima je okej forsirati rodno senzitivni jezik, iako oni objektivno ne postoje. Štaviše, pre će biti obrnut proces, da se upotrebom RSJ podiže svest o ravnopravnosti žena na svim društvenim nivoima i to vodi drugim (još većim) pozitivnim promenama. Umesto da što reče Eddard staneš iza svojih reči, vrtiš ovde satima kako si pogrešno shvaćen a shvaćen si onako kako si i pisao, što stoji crno na belo ovde. @Eddard A taman su krenuli prstići sami da kucaju "što ne mladoženja?" 😄

Nema na čemu. 😛 Opet, za šta je rogobatnost jezika tačno relevantna, osim za lični osećaj onoga ko izgovara reči? Bukvalno je nebitno. Evo primera pozajmljenice koja meni "para uši" i dan danas - šoferšajbna. Zar ne osećaš da ti nešto para uši kad izgovoriš ovu reč? Bukvalno užas 😉 Pa i nije prvenstveno jezičko pitanje, tu si u pravu. Uloga rodno senzitivnog jezika bi trebalo da bude da se ravnopravnost ženskog pola i roda osvesti na svim nivoima društva. Kojneperk nije izveden na stub srama jer je izneo neke realne situacije, nego zbog nečeg drugog. Opet, kada se prave timovi, to je druga priča. Ne treba da dodaješ devojke ili momke po difoltu zarad neke "komplementarnosti", ali će se često pogoditi da ti zaposleni doprinose nešto zaista vredno i elementarno značajno timovima. Meni je sasvim ok ako devojke neće da se deklarišu kao inženjerke. Ali, to ne znači da je pojam inženjerka besmislen i nepotreban jer mi poznajemo neke devojke kojima to nije bitno. Drugo, naravno da je veoma važan položaj žena generalno u radnom odnosu, visina plate, jednake mogućnosti za napredak i razvoj i niko ovde ne smatra da to treba zapostaviti i baviti se samo i isključivo usvajanjem rodno senzitivnog jezika. Ne rešava se, nismo ni rekli da se rešava. Da, ovo jeste bitnije meni nego vama i to je sasvim okej i sasvim očekivano.

Besmisleno je što si usred rasprave izvadio "argument" kako si zapošljavao žene i davao im veću platu - jer su žene. Nisam ni rekla da si to rekao, nego sam ti rekla da to nije poenta ženske borbe. Ako nema ničeg spornog, nejasno je zašto to nisi rekao u startu, nego si krenuo od umanjivanja značaja rodno senzitivnog jezika? A evo sad smo došli dotle da ti to ipak smatraš važnim. Opet, odakle tebi da je stavljen fokus na tu borbu? Mi samo trenutno pričamo o tome a pričamo o tome isključivo zato što je Geronimo mene pitao zar stvarno sebe nazivam fankinjom.

Zašto mi je ovo omiljena tema na forumu, in a nutshell. Živi mi bili 100 godina ❤️

Može NBA secret friend ako će Miki da dobije GSW