Kooineeperk

I to bas dok pricamo u kvalitetu i jacini ABA lige...

Zasto mislis da je to nesto sto je vremenski oroceno? 😄

I prestanite vise da poredite Krku, Cibonu, Mornar sa sadasnjim KLS ekipama. Nema mnogo smisla. Sadasnje KLS ekipe (npr. Dinamik, OKK Beograd, Joker...) su sastavljene za sadasnje KLS takmicenje od budzeta kojima doprinose sadasnji sponzori koje imaju u skladu sa ligom koju igraju a to je sadasnji KLS (odnosno ABA2 ako tu ukljucimo i Zlatibor, Vojvodinu, Vrsac). Glupo je takvo poredjenje. Treba te timove da stavite u poziciju da ce igrati sa top timovima iz Srbije (i to ne u onoj jadnoj superligi, pa se mozda sastanu a mozda i ne - vec zagarantovane utakmice), da ce automatski imati i jace sponzore i vece prihode od karata (a ABA2 ligasi i manje troskove) - to ce biti barem 50% jaci sastavi nego sto ih sada imaju!

Upravo o ovome i ja pricam, zasto bi oni, zasto bi IKO bio privilegovan da kroz pravilo koje diskriminise zemlje sa jacim klubovima, prakticno ima rezervisano mesto u ligi? Da li se tako pravi najjaca regionalna liga? Razumem ja da liga i zbog nekih regionalnih sponzora treba da bude sa klubovima iz svih zemalja, ali ovakav nacionalni kljuc je diskriminisuca glupost koja ne doprinosi kvailitetu takmicenja.

Samo da se razumemo, ja bih najradije da imamo ABA ligu, profesionalno uredjenu u kojoj ni jedan klub ili dva nemaju neku prednost ili da im se kao nesto tolerise, kao i dosta kracu, 12 klubova max. U kojoj se znaju i postuju i primenjuju pravila od starta do kraja. Gde se zna kako se u ligu ulazi a kako ispada. U kojoj klubovi imaju mnogo vise finansijskih benefita, jasnu prohodnost ka ostalim evro takmicenjima (cak i ako veciti dobiju licence, mora se znati sta ostali dobijaju prema plasmanu u ligi).

Pa nije 2 klase bolje. Jeste 2 klase bolja ABA liga u odnosu na KLS dok se ne spoji sa ABA ligasima. Ali ne znam odakle ti ideja da je sadasnja ABA liga 2 klase bolja od lige u kojoj bi bili Zvezda, Partizan, Mega, Spartak, Borac, FMP, Vojvodina, Zlatibor, Vrsac, pa na to dodaj jos i neki Dinamik, OKK Beograd, evo ga i Joker je dobro finansijski ispracen... eto ti 12. I da ABA skratis na 12 to opet ne bi bilo 2 klase bolja liga. Bila bi ABA kvalitetnija svakako, pa nisam debila da to ne vidim, ali ne 2 klase, ne cak ni celu klasu. Pa vec sada u ABA imas 6 timova iz Srbije koji su definitivno iznad Krke, Cibone, i sad zamisli da i ovi iz ABA2 budu tu, pa da onda svi oni ne trose pare na putovanja van Srbije i nocenja, i da imaju bolji udeo u sponzorskim i TV pravima, imali bi jos bolje igrace. Pa i ovi iz ABA2 bi malo vise ulozili jer bi bile atraktivnije utakmice jer im dolaze ABA ligasi (da ne kazem Zvezda i Partizan), vise prihoda od karata, njihovih sponzora (postaju atraktivniji sponzorima i van nekog lokalnog nivoa, na drzavnom nivou), automatski su i oni dosta bolji. Eno naveo sam ti primer 12 ekipa iz Srbije u prethodnom odgovoru. Oni bi bili bolji nego sto su sada. Ovo je diskutabilno. A i moze se urediti. Pogotovo ako veciti dobiju licence pa tenzije budu manje. ABA liga ne vidim da ista radi po tom pitanju. Naprotiv. Ili se prave mrtvi ili donose okasnele ili lose odluke.

Da vidimo koji su tvoji argumenti, hajde da diskutujemo... Moji su sledeci: - Imati 16 timova u ABA ligi gde neki nisu ni KLS nivo je totalna glupost. Krka, Cibona, Mornar, donekle i Split (ali hajde njima na neku istoriju dajem prolaz) su totalni visak. Da je 12 ekipa pa jos nekako. - ABA liga malo vraca a mnogo trosi, i to mahom pare iz nase drzave (sponzori, tv prava...), klubovi malo toga imaju finansijski zauzvrat, a takodje trose jer treba organizovati putovanja i nocenja sirom ex-yu. - Da ne pominjemo sto nista sportski ne donosi - nema vise direktnog ugovora sa EL, videcemo sta ce biti sledece godine sa prohodnoscu i ka EC ako Cedevita i Buducnost ne budu (ili budu) u prve 4 ekipe. - Kakav legitimitet i renome moze imati liga koja dopusta da jedan juce formirani klub udje u prvi nivo takmicenja, dok neki godinama drljaju ABA2 ligu a nekima se i pored titule u ABA2 ne omoguci ulazak zbog nacionalnog kljuca? - Kakav legitimitet i renome moze imati liga koja dopusta da shoplifter sudija i dalje sudi nakon sto je priveden? Vise od 5 meseci je sudio dok nije izaslo na videlo... propustio je polufinale i finale, to mu je bila (nezvanicna) kazna? Evo ga na spsiku za ovu sezonu... - Kakav legitimitet i renome moze imati liga koja dopusta kako navijacima tako i zvanicnicima klubova da divljaju, kako u hali tako i van nje, urusavajuci ugled iste? Ne zaludjujem se ja da ce nasa liga biti mnogo bolja, ali poenta je u tome da valjda ABA bude mnogo bolja a ne puddle of mud kojom su je napravili. Ako cemo taj nivo i sve ovo da tolerisemo, onda to mozemo i u nasem blatu.

Ne treba da postoji nacionalni kljuc uopste ako mislimo da liga ima smisla. Kao sto nema smisla da igraju i neki "istocni prijatelji". Voleo bih i ja da svaka drzava ima barem jednog bas jakog predstavnika, konkurenta za Top4, ali nema.

Prihod iz inostranstva nam je nesto drugo. Naveo sam prost primer sa jednom ulaznom i izlaznom transakcijom u zemlji, kako se taj PDV "potire". Imas slucajeve, kao ja, prihodi iskljucivo iz inostranstva, placam lokalne usluge (internet, zakupe prostorija, knjigovodstvo...) i kupujem sredstva za rad lokalno (npr. IT opremu), sve sa PDVom, pa mi na kraju drzava vraca taj PDV, jer nemam nikakav izlazni PDV (ne fakturisem domacim firmama nista, ne saradjujem sa njima). E sad, zamislimo da Zvezda nije nista fakturisala ni jednom domacem klijentu i da nije prikupila nikakav PDV - onda im se ovih 30k evra vraca od strane drzave. (ko je sve procitao i razumeo, neka mi posalje poruku da mu dodelim Vox92 sertifikat iz ekonomije). Formalno je uzela Mega. Misko formalno ne sme da ima nista sa Megom jer valjda po propozicijama ne sme menadzer da vodi/bude vlasnik kluba. On je "vodja navijaca" 🙂 Misko je de jure neko ko je tu po strani, a de facto je bog i batina ne samo u Megi. Umesto da on licno uzme tu sitninu kao Topicev menadzer, dogovorio je sa Zvezdom da napravi ugovor sa Megom, i na taj nacin Misko, posredno a legalno, finansira Megu.

Hvala ti za pohvale Goldberze (nisam ni morao da zagledam u promenu nick-a, videlo se i iz upisa ko pise 🙂), ali ja se nadam da cu otvoriti temu za "Nikad jacu domacu ligu". Ili barem da se skrati ova ABA liga, zaista nema smisla imati ligu od cak 16 ekipa pa onda posle jos igrati i domacu. To nema niko. Jedino su Spanci (18 ekipa) i Nemci (17 ekipa) ludji ali oni nemaju nista posle toga...

Gde, sta, kako, LINK?! 😄 aaa najava https://www.instagram.com/p/DAJXr2lIFEn/ auuu bre ko ce da doceka utorak?!

Pa Milose, kasnis jedno dve-tri godine sa ovom mislju iz naslova... ja to pricam vec evo trecu sezonu da je ovo poslednja ABA sezona 😁 A jednom cu biti u pravu...

Mozda nikada nisi vodio firmu pa ne znas kako to oko PDV-a izgleda, svi to uglavnom gledaju sa potrosacke strane gde potrosac plati PDV. Ali u biznisu to nije bas tako, nije nas trosak 180k, naime, imas ulazni i izlazni PDV. Recimo to ovako, imao si ugovor sa Megom da ces im za usluge razigravanja tvog igraca uplatiti 7.5% nakon sto se on proda, i to je sada doslo na naplatu, 150k evra + 20% PDVa = 180k evra. To je Mega fakturisala i ti si to platio njima (a oni dalje ce da regulisu taj PDV sa svoje strane sa drzavom Srbijom). Tih 30k ti je ulazni PDV. E sad, ti si recimo sa nekim komercijalnim sponzorom dogovorio da ces im raditi reklame sa prvotimcima, i tu uslugu ces im naplatiti recimo 200k evra, sa PDVom to je 240k evra. Ti ces toliko dobiti para od sponzora, ali 40k PDVa je drzavno (izlazni PDV). Medjutim vec si Megi platio 30k evra PDV-a, tako da ti drzavi neces dati sad svih 40k evra koje si "prihodovao" kroz PDV vec samo 10k evra razlike. Uprostio sam maksimalno ali nadam se da kapiras zasto je "adekvatnije" da se gleda neto. Koliko je zapravo "trosak PDV-a" zavisi od firme do firme, ali u vecini slucaja nikada nije max. p.s. nisam ni ekonomista ni knjigovodja, mozda sam pogresio u nekoj terminologiji, znam ovo iz "sopstvene muke koja me na to naterala" kako bih legalno poslovao (pozdrav drugaru koji nadam se ovo cita i dalje) 🙂

@Don Dusko ili neko? 😄

Evo stize! @Psycho @Karatsuba

Ono sto ja trenutno vidim od timova koji su pristupili je sledece: Za neke je jasno ciji su, a za neke i nije pa se javite cisto da znamo ko je ko 🙂 Ja se odjavljujem od kompa, povremeno cu mozda biti tu... pa ako nekom ustreba log in, slobodno cimajte ljude iznad koji su se vec prijavili.

Poslato svima koji su mi u medjuvremenu poslali poruku ili napisali ovde da hoce... da vas ne imenujem sada sve. Ako nekom nedostaje javljajte se! 🙂

Prestrogi ste prema Spajicu. Naravno da nije nivo Djige, Dragovica, i nikad nece biti jer je u godinama vec, ali je covek valjda sa nekim razlogom poneo kapitensku traku, nosi i neko iskustvo. Nije incidentan igrac, nije splavar, nije neko ko ce ostaviti ekipu na cedilu nekim crvenim (u karijeri nije dobio dupli zuti, a svega 3 puta crveni), opasan je i po protivnicki gol kod prekida. Da kiksa nekada - to stoji, ali ne toliko cesto kao recimo sto je Degenek to radio.

Krenuo na suprotnu stranu, uhvatio ga na pogresnoj nozi. Jedna od retkih losih intervencija Glazera od kad je kod nas. Sto se tice bonusa, Draskica staviti na gol. Za derbi, da. Igrati sa 3 centralna beka (Spajic/Djiga/Drkusic), koji ce nam kurac bekovi, Ivanic i Milson da budu par levo, Ilic i Silas desno, sredinu drze Krunic i Elsnik, a u napadu Duarte.

Bedak je samo sto mozemo da udarimo na Real Madrid ili Juventus... Sporting bi bio dosta laksi protivnik.

OK, nisam strucnjak vec navijac, ali meni deluje da oni to rade smisleno - kao sto rekoh, mora se ici na skok, a onda drugi stoper mora da pokrije. Prosto to tako ide, po mom misljenju. To sto Spajic promasi loptu, kao sto sam rekao, mahom je zbog kontakta, ali to znaci da ni taj protivnicki igrac nece biti u poziciji da se lako vrati u igru posle kontakta. Ja se vise brinem Spajicevih kikseva po zemlji 😄 p.s. super su ti ovi postovi sa animacijama, samo nastavi!

Na ovo mora da se ide skokom, ne pustas da do lopte pre tebe dodje protivnik i spusti je, odlozi na stranu. Ne vidim nista sporno sem sto prevelikim procentom Spajic masi ove lopte ali je uglavnom to zbog kontakta. Djiga je tu da pokupi. Isto tako kad Djiga skaze, Spajic treba ovako da isprati (sa par metara iza njega). Barem zna da je podigne. Jezim se kad vidim korner koji nije po zemlji a padne jos ne dosavsi do peterca.

Doveli smo ih da se ne bi totalno brukali u Evropi i zato sto nam se ukazala prilika (odnosno 2 prilike). Pod prilikama mislim pre svega na SIlas-a, dok je Radonjic ortacka kombinacija koja se ukazala. Krunic je doveden da zakrpi rupu koja je nastala odlaskom Hvanga i to je jedino sto je moralo da se dovede. Krila nisu morala (nakon sto ih ovoliko imamo, ali jbg, Radonja, Silas, ipak su to zvucnija imena od ovog sto imamo). Bekovi su morali da se dovedu.

✅ @Alek The Great ✅ @realno *w ✅ @Dare Radas ✅ @Big Ticket ✅ @Kurc Emuchelo ✅ @Brat od Korneta Ako sam nekog zaboravio pisite mi poruku.

Da bacim i ja koju pre nego sto me lincujete... Pokusacu pozitivne stvari da izvucem: - Relativno dobra poseta a i atmosfera, uprkos svemu. Usran termin za tekmu, realno, pa su se na jugu i malim delom istoka videle stolice. Bas se videlo da ljudi kasne. Cena karata ne bi trebala da je neki problem, mislim da je OK. Pogotovo paket, a kamoli jos i sezonska ko hoce i jos neku utakmicu da pogleda. Nadam se da ovaj poraz nece demotivisati navijace i da ce ih biti barem ovoliko i nadalje. - Ovaj tim nije pravljen za LS i sto pre to shvatimo bice nam lakse, nece Krunic i Silas napraviti LS tim od nas. Jer u LS ne mozes bez bekova. Mozes samo u nasem svinjcu. Obilo nam se o glavu. Iako Elsnik i nije tako lose to pokrio, defanzivno je to bilo koliko-toliko ok ali u napadu po boku ocekivano nije nista mogao. To je sto je, krpicemo se. Ne daj Boze neke teze povrede Mimovica/Seola a sad su obojica roviti. Mozda treba preci ipak na igru sa 3 stopera. - 16miliona nicega ali... - toliko vrede Krunic i Silas a videli smo od njih, skoro pa nista, pogotovo od Silasa, Krunic je nesto malo na sredini i napred, ali pozadi totalni minus. Nemamo defanzivnog veznog - nije to ni Krunic, ni Elsnik ni Dalcio. Silas je toliko nista pokazao, da je covek i sam pomislio da je izveden iz igre (kad je Olanjinka izasao), i opusteno se vraca prvo iza goal pa uz aut liniju, a igra u toku. Dok Glazer nije prebrojao igrace 🙂 sta je onda dobro? 😄 Pa ja nesto cenim da ovaj dvojac ne moze losije od ovog odigrati. - Milson i Nidaje. Iako nisu primarne opcije dobro je sto su nesto napravili - bitno je i za njihovo samopouzdanje. - Spajic/Djiga se mnogo lepo pokrivaju, mnogo mi se svidja kad jedan ide na skok na duboku visoku loptu, drugi to bas dobro pokriva ukoliko lopta prodje. Kao sto sam rekao u prethodnoj stavci, s obzirom na stanje sa bekovima mozda promeniti formaciju na 3 beka i uvesti Drkusica da drzi liniju sa njima. - Ivanica treba malo ranije buditi 🙂 prvih pola sata ga bas nismo videli. A onda je bas angazovan bio. Mislim da smo se povezali tek kad se on povezao. - Olanjinka koliko god limitiran bio je primer borbenosti i stava "nema odustajanja". nekoliko puta je istrcao nazad od 16erca do 16erca da isprati brzi napad protivnika. Mislim da nije trebao on biti izmenjen osim ako bas nije izgubio snagu.