Kooineeperk

Adekvatan kompromis. 😄 Ionako kad sam poceo da pisem ovde neko je ispalio da sam ja "finski Kuper" (zbog moje price o finskoj krvi u familiji i odakle mi ovaj nick).

To je taj momenat, bas sam gledao i ka klupi i ka igracima, kao da im nije bilo jasno sta im Sfer govori, a fokusirao sam se posle na teren pa nisam video tu reakciju Sfera. Ali bilo je momenata i posle da se nisu zamenili mada mislim da je usao Hanga umesto Lazica cak, ne secam se bas, morao bih da pogledam.

Ne znam da li znas, da zuti kartoni upravo tome i sluze, da se akumulirani prekrsaji pretvore u iskljucenje. 😄 A ocigledno nije da nije nista zgresio. Ovde imamo cak i onu komicnu situaciju da "igrac" sa vise zutih kartona, i dalje ostane u igri. Dok se neko ne seti da je 1+1+1 zuti trebalo da bude crveni jos posle 2. zutog.

Pa lepo sam rekao "svakao ne u toj meri". Znaci imamo jednog Nesu Ilica koji na time-out-u zagovara sudije pogotovo kada nam treba vise vremena. S druge strane imamo ceo strucni stab i to cak i kondicionog. Pogledati video sa zvanicnog kanala kluba. Ponavljam pitanje, zasto Karaicic razgovara sa sudijama po nekoliko puta tokom utakmice, kada nije time-out, vec je zaustavljena igra zbog neceg sto su sudije dosudile? A Zoc recimo razgovara sa drugim sudijom... kako mogu obojica to da rade? A ostatak klupe su svi u trenerskom prostoru. Zasto sudija pokriva usta tom prilikom? Ja to ne vidim da se desava kod nas ni sa Sferom, ni sa Duskom (koji takodje nije komunicirao na engleskom sa sudijama), ni sa nekim drugim bivsim trenerima, opet ponavljam - ne u toj meri. Sfer sinoc dobio tehnicku na prvo negodovanje na sudijsku (ne)odluku (navodni koraci Avramovica). Sto se igraca tice, u principu slazem se, naveo si dva primera za Lazica i Nedovica, bilo je svakako jos reakcija KKCZ igraca, ali i igraca KKP koji ne verujem da bi bas bili takvi u EL. Ono za Lazica, ako mislimo na isti faul je bio presmesan faul, Ledej pokusava da se postavi ispred njega a Lazic ne zeli ni malo prostora da ostavi (sto inace uvek radi, ne mozes ga pomeriti). Verujem da bi mu reakcija bila slicna i u EL za onaj faul, zavisno ko je sudija. Sto se Nedovica tice, tja, ugrozavanje cilindra koje je Panter "odbranio" laktom - sto je sasvim legitimno pravo napadaca. Mislim da je tu Nedovic vise bio iznerviran tim potezom i otuda takva reakcija. Hajde da kazemo da su oba bile ispravne sudijske odluke, ali reakcije nisu bile preterane (i Lazic i Nedovic su ih imali mnogo jace). Bilo je jos primera svakako... a sa druge strane brda takodje, pominjali smo Avramovicevu reakciju, po PJ koji ide od sudije do sudije da se raspravlja oko 5. licne (na vidim kako je to iole blaza reakcija nego Lazicev izraz lica ili Nedoviceve ruke), pa onda Ledejevo sedenje na reklamama dok ga ubedjuju da mora da izadje iz hale. I sve to prolazi bez tehnicke. Dobio je Teo tehnicku, sasvim opravdano, jer bez obzira sta su sudije dosudile ili ne, ne treba igrac koji i nije bio u duelu da onako reaguje.

Iznenadjen sam sto je Kuper trajno banovan... Ne svidjaju se ni meni trajni banovi osim kad je neko bas promasio forum. Nekako uvek verujem da ljudi mogu da se urazume i da daju doprinos, odnosno da ne potiru ono dobro sto rade nekim svojim losim cinjenjem. Jbg... izgleda da ipak ne mogu svi.

E to sam hteo da neko kaze, tu dolazimo do zanimljive cinjenice - akteri utakmice se ponasaju drugacije. A sudije se prosto plase posledica ako bi sudili onako kako sude u EL. Ne pricam ovde samo o izbacivanju navijaca, praznjenju tribina (pa eto, imali smo izbacivanje pojedinaca sinoc i sve je proslo OK - takve stvari podrzavam), vec pricam o tome da se igracima i strucnim stabovima previse dopusta. Ja ne vidim da Zoc onoliko razgovara sa sudijama u EL, a pratim i utakmice Partizana. Ne vidim da mu se strucni stab ovako ponasa kao u ABA. U Zvezdi toga nema, svakako ne u toj meri. Sto se igraca tice, ima toga na obe strane, tih reakcija i negodovanja, ali mi je ovo nedavno sa dramaturgijom Ledeja koji nece da napusti teren bas bas smehotresno 😄

ja dva puta napišem da sam sedam puta gledao i da nisam mogao ništa sa sigurnošću da zaključim + pojasnio zašto mislim da je bilo teško proceniti u sekundi čak i da jeste dupla al' ti na sve to mojne da troluješ super je što si stoprocentno ubeđen da je bila dupla ali i dalje nije trebalo da pravimo faul a čini mi se da jesmo u svakom slučaju teška situacija za procenu u deliću sekunde, ne zameramsudijama ako su pogrešile, pogotovo što je ključno dešavanje bilo nakon te duple. Pogresan snimak gledas, onaj Tegijev je otklonio svaku sumnju. Prikazuje lepo s ledja Nanelija i vidi se vodjenje lopte i da je Naneli spustio loptu desnom pre nego sto su Mitrovic i Gidra imali priliku da je dotaknu, a onda je hvata sa obe ruke.

Ime mu je Stella Rosa! 😛 Morace bombarder jos postova da ispise i da prodje kroz (dis)approval moderacije i sirokog forumskog auditorijuma da bi stigao na taj nivo. Ja sam mu tamo na temi ABA lige upravo zato dao prijateljski savet, onako kako ja to vidim.

Da se vratimo utakmici i nama. Par stvari koje mi nisu bile najjasnije a deluje da je Sfer tako hteo. - Jago u 1/4 u par navrata brani Nanelija. Nije mismatch, tako se postavio. Naneli je cvrst igrac, ima size, igra 3/4. Partizan u sastavu Kaminski, Ledej, Naneli, Panter, PJ. Mi sa Bolombojem, Mitrovicem, Gidrom, Lazicem i Jagom. Nije mi jasno zasto Jago tada ne cuva Pantera a Lazic Nanelija? Nismo nesto kaznjeni preko Jaga od strane Nanelija ali mi nije delovalo ok, u situaciji kada imas jedino njega za pleja, i rovitog Tea, Jago je mogao fino da se napuni faulovima tu, kao sto i jeste u jednom momentu. Bilo je pomaganja Jagu, udvajanjem Nanelija, ali to otvara neke druge rupe onda. - u 4/4 smo preuzimali sve zivo a onda udvajali cak, posebno Kaminskog, sto je stvaralo te rupe koje su oni brutalno iskoristili za sut za 3p. Ako je to bila zamisao Sfera, mislim da se zaneo i da smo preterali s tim. Kaminski je odlican u napadu (a veoma los u odbrani) i sa onom visinom je odlicno i lako pronalazio pass do slobodnog igraca. Deluje mi da nije trebalo toliko preuzimati i ostajati u mismatch-u sa Kaminskim a onda ga cak i bespotrebno udvajati pogotovo kad je na nekoj poziciji van reketa sa strane.

@uvrnuto pa tajming je zavisio od toga kad je taj snimak postavljen (sinoc), a jutros mi ga je YT algoritam ponudio. Inace ga svakako ne gledam osim ako nije ovako da ima veze sa Zvezdom. A na ranijim snimcima koji se ticu Zvezde bas i nisam primetio ovo "targetiranje" navijaca (popularna rec ovih dana). Mogao sam jedino da sacekam a onda bi moglo da bude "ah sad izvlacis ovo, sto nisi ranije" 🙂 Svakako namera nije nikakvo tatisanje, ako neko hoce normalno da diskutuje o ovome, dobrodosao je, ko nece bolje da ne odgovara... A teme... pa... ne bio vam u kozi 🙂

@crni_bombarder cenim pokusaj odgovora ali nije bas da si odgovorio na ono sto sam pitao. U prvih par minuta utakmice kriterijum je bio takav da se slabo sta sudilo. Nekoliko ociglednih faulova nije sudjeno igracima Partizana. Nad Mitrovicem barem 2-3 cista faula. E kad smo i mi poceli tvrdje da igramo, onda se kriterijum promenio pa je pocelo da se svira svasta (uz opet par nekih propusta, na obe strane). Nego nisi mi odgovorio zasto sudije nemaju isti kriterijum u EL i ABA, ne samo prema faulovima, nego pre svega prema dosudjivanju tehnickih gresaka? Koje je tvoje misljenje povodom toga?

Prosto, nastavak one price o medijima i "medijima" - ko sve danas dobija akreditaciju, ko je trazi a ne dobija, ko sebe smatra novinarom... Meni ovo prosto nije normalno pa zelim da prokomentarisem sa jos nekim, da vidim da li je to samo moj dojam ili ne? Ne vidim problem u tome ako se normalno diskutuje. Nema nikakve generarilzaije, pricamo o konkretnim stvarima ovde, prtzn.net, tegeltija, na to dodaj i one umobolne tviter stranice poput kkczprofesor/insajder ili kako vec bese (blokirao me jer sam mu rekao da ne blamira klub pa ne znam tacan naziv). To su konkretne stvari, nikakva generalizacija. I nije poziv na tatisanje, kao sto smo sasvim korektno prokomentarisali prtzn.net (zapravo kako ko, mozes videti da upravo na neke tata provokacije nisam ni hteo da odgovorim tada).

Ne znam gde ovo staviti, da li je i zvanicni YT kanal kluba neka vrsta medija? Kad moze Prtzn.net sebe da smatra medijem, onda je valjda i ovo, pogotovo sto je glodur ovog sranja (mislim konkretno na ovaj video, ne na ceo kanal ili klub) kvazi novinar Tegi... Koliko je jadno na skali od 0 do Tegi ovakav zvanicni video izvestaj kluba gde se u velikoj vecini snimaju navijaci a ne dogadjaji na terenu? Tegi verovatno pati zbog toga sto nije bilo nekog sranja osim "uobicajenog folklora" u vidu bljutavih pesama i po nekog upaljaca ili sta je vec bacano. Ali u neku ruku i hvala na sminku, moze dosta lepo da se vidi ono o cemu sam pricao - ponasanju klupe Partizana.

Sta pricas, kakvo spavanje, umivanje... Ja cenim da nije spavao celu noc spremajuci ovo 😄 tek sad ce na pocinak 😄 Jest' glup video, pokazuje neke situacije ali napakovano je sve i svasta a ono sto je realno bilo sporno prikazano je lose u tom celom moru stvari. Laki bi ovo bolje uradio, steta sto je u zavadi sa doktorom 😄

Ako je tako, zasto mu se dopusta, zasto te iste sudije koje sude i ABA i EL nemaju isti kriterijum? Ne samo prema Lazicu, nego prema kompletnoj utakmici i svim akterima?

Reci mi samo, da li mislis da bi sudije dosudile jos koju tehnicku gresku klupi Partizana, pa i Zeljku za ponasanje, da kojim slucajem to rade u EL? Sta iskreno mislis o tom "drugacijem kriterijumu" koji imaju u ABA? Da li je to mitigacija zbog mogucnosti da izbije ozbiljno sranje ako bi to sprecavali? Ako jeste, zasto to rade? Ako nije, zasto onda ne sude i to? Na KKCZ temi sam pisao - zasto sudija prekriva usta kada prica sa Zeljkom i Karaicicem? Ovo nije prvi put da vidim. Ozbiljno pitam.

Budjenje prosecnog zvezdasa jutro posle pobede u derbiju... Ali da se ne kurcimo mnogo ovom pobedom vec teraj dalje. Ovim je obezbedjeno gotovo sigurno prvo mestu i domaci teren ali treba stici i do finala i tamo isplivati iz ovog ABA blata.

Cuj, da je samo on takav... ovo mesto bi bilo utopija sada.

Vazi. Stvarno ne bih da ulazim u raspravu s nekim na koga mi je prva asocijacija onaj mim "Ja bogata a ti govno". 😄 Prosto nisi realan i to je tako. Mnogo vise postovanja i prilike za svrsishodne diskusije ovde bi stekao kada bi pokazao da barem malo znas da posmatras stvari iz razlicitih pari cipela, kao i da ne generalizujes ljude ovde, pogotovo neistomisljenike. Recimo, nije mi jasno kako neko s imalo mozga i zdravim ocima moze da glorifikuje prljavstine Ledeja. Srecom, ima ljudi i s vase strane brda koji to vide i koji imaju razuma da to prokomentarisu. Cast njima. Eto, prijateljski savet. Od mene dosta.

Znam da jesi. Mislim, logicno je, zar ne? Posle tih poraza jasno je da mi sve nase snage usmeravamo na ABA (stoga smo i bili motivisaniji da ovo veceras dobijemo), a vama bi vise odgovaralo da imamo jos neke sanse u EL. Pa barem da vam skinemo jos po kojeg konkurenta. Tako da... brisi, brisi suze s lica. Boricemo se i za vas u EL. Posteno do kraja.

Jedina sramota je nemati sramote - Pascal.

@crni_bombarder koji si ti meni car 😄 mislim da niko u skorije vreme nije ovoliko smajlija pokupio koliko si ti 😄 I sta kazes, sve verujes u to sto pises, jel? Ledej svetac, bogotac? Ali najjace mi je ovo "Vas niko ne voli" 😄 Evo, sedim u cosku sobe i placem, realno, #PlacemCeoJanuar, kako smo ga poceli, kako zavrsili...

Ovo se takodje videlo i sa tribina i pogledao sam na telefonu. A ako me secanje sluzi, sudije nisu ni htele da pogledaju. Gidra loptu pipnuo nije, zato se i najvise bunio, a da li je Luka, tesko je reci ali cini mi se da je i njemu falilo barem jedno 15ak cm do te lopte, tako da je cisto duplo vodjena pred ocima sudija. A toliko su raznih gluposti gledali i oterali tekmu na 2 i po sata.

Evo sada crtica iz Arene... Poseta ocekivano slabija, bilo je dovoljno puno da bude glasno ali bilo je i praznih mesta. Jos jednom - Delije Dileje - mrs bre vise sa tim bojkotom ABA lige. Licemerje a la Covic. Navijanje, uz standardni "folklor" zbog koga zazalim sto sam dosao na derbi, a onda kad vidis sta se desava nekako ti je to i najmanje strasno. Ukratko cu o nasem timu - TIM. Kako nekada zalicimo na tim u pravom smislu te reci. Mislim da Teo na tom polju mnogo znaci. Svi prosto izgledaju bolje s njim. Vise se zna ko sta radi. Ne bih nikog posebno da izdvajam, Bolomboj, rodjendanko, fantastican! Kako mi je u pocetku sezone delovao nekako nezgrapan, pogubljen, a sada je neverovatan sa agilnoscu koju pokazuje. 13 skokova, od toga 5 ofanzivnih u tekmi gde sutiramo 61% za 2p i 40% za 3p! Ostatak tima svega 3 skoka u napadu. Jago - lud covek 🙂 koju on brzinu ima u nogama - on i FC3 kao Brzi Gonzales i onaj njegov debeli rodjak 🙂 Hanga, Gidra - stranci koje pozelis da imas u ekipi koji svojom energijom, a pre svega i ponasanjem, bas lepo nose nas dres. I kako je sve mnogo lakse kad se otvori tekma kako treba. A otvaranje tekme je bilo takvo da su sudije dopustile prilicno ostru igru, a onda taj kriterijum nisu zadrzale konstantnim, vec kako je kad bilo. Mnoge stvari sam video na terenu, gde je nama sa tribina bilo jasno sta se desilo a sudijama nije jer dosude pogresno pa onda idu da gledaju. Uz to, mnoge situacije sam ispratio i u prenosu koji sam imao na telefonu. Ja ne mogu da verujem da sudija ispod kosa, sudi aut za Partizan, gde Hanga ide na loptu posle odbitka sa otvorenim dlanom ka gore (da je uhvati) a lopta se ocigledno odbija od nekoga okomito na dole, gde je jedan od igraca Partizana isao sa dve ruke od gore na loptu. Pa jebemmusunce sta je taj sudija imao iz Fizike u osnovnoj skoli? Srecom, pogledali pa preinacili odluku. Sudjenje je generalno bilo lose. Lose jer nisu drzali kriterijum, jer su podlegli pritisku sa klupe, pravili su greske na obe strane ali pre svega su napravili gresku jer nisu kontrolisali utakmicu i dozvoljavali su svasta Zeljku i celoj klupi bez ikakvih upozorenja i sankcija. Tek jednom su dosudili tehnicku Zeljku, ali zato su Sferu dosudili istu na prvu zalbu. Od sudijskih gresaka na samoj igri, sudjeni su neki prestrogi faulovi Zvezdinim igracima, za sta recimo na pocetku utakmice nije sudjeno Partizanu. Bilo je gresaka na obe strane, recimo nije sudjen faul nad Smailagicem kad mu je ukradena lopta, mislim da je Lazic bio, krenuo sekiricom, zakacio ga je i po glavi i po ruci. S druge strane, slicno to nisu dosudili nad Hangom. I jos gomila situacija... ali ajde, sve to nekako moze da se desi, da ne vidis, ali neke druge stvari mi nisu jasne. Partizanu gotovo non-stop u takvim situacijama, ceo strucni stab izlazi van prostora klupe, cak ulaze u teren. Karaicic, non-stop je u prici sa sudijama. Sta ima on da prica sa sudijama ako ne vodi tim (npr. da Zeljko sedi na klupi, ili da Zeljko nije u utakmici)? Zasto sudije prekrivaju usta kada pricaju sa njim? Cak i Zimonjic (kondicioni) izlazi iz onog prostora za klupu (ispred reklama, prostor za trenera koji vodi ekipu). Bukvalno sam u jednom momentu, a nije bio time-out, video 6 clanova strucnog staba koji su u prostoru za trenera a neki i u samom terenu. Ne pricam o onim momentima kada sudije gledaju snimak pa trener drzi "standing timeout". Pricam na reakcije strucnog staba na odluke sudija i desavanja na terenu. Ja koliko znam to je zabranjeno, samo jedan trener moze da izadje iz prostora klupe u deo za trenere do samog terena. Ostali dok je igra u toku moraju da sede, ako nije u toku moraju biti u zoni klupe. I ni jednom sudije da pokazu strucnom stabu da se vrati u svoj deo. Ni jednom. Dosudili Zeljku tehnicku i to nakon propustenih prilika da mu dosude istu za fizicki kontakt sa sudijom (hvatanje za ruku) i izderavanje na sudiju (cak mu sudija okrece ledja jer se igra nastavlja a on staje ispred njega i nastavlja da mu se dere u facu). OK, sve ono, velicina trenera i tako to, ima kredit Zeljko, i treba da ima, ali bas toliko to da povlaci da i kondicioni moze da se raspravlja sa sudijom, to mi nije normalno. Gledam Sfera, popizdeo je jednom kad je video da igraci stoje a ne sede. Pa onda da igrac koji je dobio 5. licnu (PJ) moze onako da reaguje, da bukvalno ide od sudije do sudije i raspravlja se. Pomenuo je neko Avramovicevo sutiranje reklama (to nisam video uzivo). Pa onda ono glumatanje Ledeja na iskljucujucu, da se nesto duri i da sedne na reklamu, da moraju svi da ga mole da izadje sa terena... Zasto se to dozvoljava? Zatim, najmanje 2 puta sam video da sudije, Pukl, na dranje Zeljka, idu da gledaju snimak. Jednom je Zeljko krenuo da zatrazi challenge (u onom periodu 2min do kraja), a Pukl dok se Zeljko zalece i pokazuje "kvadrat" (iliti pravougaonik, ekran), nejasno da li trazi challenge ili trazi od sudija da gledaju, Pukl pokazuje prstom u sebe i u fazonu "ja cu da pogledam, ne treba challenge". Sudije su generalno usrale derbi. Ledej - evo ne znam, bicu presrecan kad taj mentol ode iz Partizana, da ga ne gledam vise osim mozda 2x godisnje. Hej, Gidra sutira za 3p, Ledej ni blizu, zalece se na njega, i kad je Gidra vec sutnuo a da Ledej nije ni blizu za skok i pokusaj blokade, nonsalatno mu checkira jetru, onako u prolazu. Sta nas ceka u finalu ABA lige ako dodje do derbija, ne smem ni da zamislim. Eh da, ja sam svoje #UpravaNapolje odradio, a vi kako hocete. "Covicu odlazi" i varijacije na temu, mnogo dobro leze uz "Crvena Zvezda le" melodiju.

Kakva borba u ABA blatu, 2 i po sata, majko moja... i na kraju pretekosmo! Bukvalno ovo je timska pobeda, od strucnog dela do igraca. Tu i tamo neko bolji a neko losiji, ali sve u svemu, srcano, borbeno, dosta i pametno. Svaka cast ekipi. A sudijama i LeDeju nemam sta drugo da kazem do: Izvestaj iz Arene malo kasnije... da dodjem do vazduha.