Kooineeperk

Dosao iz hale, nikad brze... nikad lakse za parking i ulazak 10min pre pocetka... Kad budemo osvojili sve 4 titule bice vam zao sto ste ovako bedno zapoceli domacinsku sezonu! Inace, utisak veceri mi je:

Otkud sad odjednom kvalitetni(ji) upisi u ovoj temi?! Ah da...

Vredjanjem neces pobediti ni u jednoj diskusiji koja bi trebalo da bude argumentovana. Ali vec smo konstatovali da kada ti nedostaje argumentacije ti posegnes za vredjanjem... tako da me ovo ne cudi.

Tako samo sebe spustas u diskusijama. OK, onda da znam da te ne shvatamo ozbiljno. Good to know. Hvala! Da, 10951 samo u Zelezniku. I one brojke za Cibonu (Krku, SC Derbi, Split) su ukupne, sto znaci da je poseta u Drazenovom domu jos losija od onog sto sam naveo. Ukupno su imali 19400 navijaca u svojoj hali sto je prosecno 1492 umesto 1912 (sto je ukupni prosek i na gostujucem terenu). A da ne pominjemo onda prethodne sezone. 🙂 Sto cini onu tvoju izjavu da hale u Somboru i Pazaru imaju manji kapacitet nego Cibona navijaca jos vise netacnom. Hvala sto si mi ukazao na to! 👍

Glazer omanuo ali ni Drkusic nije bolje odigrao, slabo je izbio.

https://www.mozzartsport.com/fudbal/vesti/kad-ocaras-na-derbiju-nagrada-mora-da-stigne-zvezda-vezala-maksimovica-do-2027/492776 Mesija produzili opet na max 3 godine koliko moze. Nadam se da cu povecali izlaznu klauzulu...

Poenta mog odgovora nije u tome, vec je u onome da nismo culi da neko u KKP smatra da ih "na silu izvlace" iz ABA lige sto je izjava forumasa kome sam odgovorio, pa sam to prosirio i na Zvezdu i ostale klubove i pomenuo cinjenicu da smo do sada konkretno culi samo dva ABA2 ligasa. Doduse, rekao je Covic nesto u svom stilu - ni tamo ni ovamo. OK, a da diskutujemo o Pesicevom vidjenju stvari? 🙂

Drzavne, nase pare, date od strane naprednjaka i to jednog posebno koji se za sve pita u ovoj drzavi. Ne znam sto postavljas takvo pitanje, ako citas moje upise, siguran sam da znas sta mislim i o Vucicu/SNSu i o davanju para. Stoga je bolje reci "naprednjacke pare" da naglasim ko ih daje, iako nisu njihove. Nista ovde ne treba da bude na silu. Ta KLS ne bi imala smisla bez dogovora Zvezde i Partizana kao i ostalih klubova koji su sada u ABA1 i ABA2. A stav Partizana i Zvezde jos nismo culi, tako da mi nije jasno kako to neko zeli Partizan na silu da izvuce iz ABA. Ili ti znas nesto? Culi smo stavove tek pojedinih celnika nekih drugih klubova - KK Vrsac i KK Zlatibor (sa kojim se u velikoj meri slazem - teznja ka profesionalnoj KLS svih klubova iz Srbije, da je izlazak sada, ovo sto je KK Vrsac uradio, neprofesionalno nedelju dana pred sezonu). Kada je ABA liga pravljena, i oni su krenuli sa imaginacijom da u njoj budu najbolji klubovi iz Jugoslavije. Pa nije takva bila od starta. Ne znam, mozda sam stvarno preterani optimista i smatram da se mogu i Partizan i Zvezda dogovoriti oko znacajnih stvari, da strucni ljudi (Pesic pre svega) budu ukljuceni u tako nesto. I medju tim SNS parazitima ima nekoga valjda ko ce nesto korisno i dobro da uradi (i zbog sebe), inace ne bi vladali ovoliko. Nemoj mi govoriti zasto nesto ne moze, nego hajde da vidimo kako moze. To je moj moto.

@pendulum ok, jasno mi je. Ali imam isti odgovor kao i iznad sto sam dao Chaos-u - nece SNS i Vucic doveka vladati. Necemo ni mi istog momenta izaci iz ovakve ABA. Uz to, imam neku nadu da i pored parazita, dobar sistem odnosno mnogo bolja KLS nego sada, moze da postoji. O tome je pricao i Pesic, ne trebaju drzavni projekti da budu Zvezda i Partizan vec srpska kosarka a to podrazumeva profesionalnu ligu. Tako je u svakoj normalnoj drzavi (i nemojte mi sada odgovarati kako Srbija nije normalna drzava, valjda zelimo da bude normalna iako mozda nije?).

Mozda sam ja optimista i racunam da ni ovaj nece vladati doveka, a i ne izlazimo mi istog momenta iz ABA lige. I racunam da izlazak iz ABA lige nije privremeno resenje u fazonu "e malo smo se zezali, hajde opet da se igramo, moze?". A da bi nesto napravio moras prvo da ga zamislis, prva faza je uvek imaginacija... ja tako nekako kontam. I ABA liga je bila imaginarna, pa kad se desila, pa kad je to privuklo i klubove iz Srbije, onda je postala prava ABA liga. Ako nam ne smrde naprednjacke pare i naprednjacki celnici u Zvezdi i Partizanu, zasto bi nam smrdeli u Ligi? Kako jedno moze a drugo ne moze?

Nije ovde pitanje ABA ili KLS. To pitanje je, tako postavljeno, je nepotpnuo. Kao i ova anekta na temi. Pitanje na koje ja sve vreme odgovaram je da li hocemo ovakvu ABA ligu kakvu sada imamo - glomaznu (16 timova), nikad manje kvalitetnu pogotovo u donjem domu, odnosno jaz izmedju klubova je nikada veci, ligu u kojoj neko sa parama upada bez ikakvog reda i sportskih pravila, koja zbog nacionalnog kljuca ne dozvoljava da u njoj igra vise kvalitetnijih klubova, ali koja u gornjem domu ima odredjeni kvalitet (cak i ne racunajuci Dubai), koja ima neku nezavisnost od vecitis, ima overall kvalitetnije sudije, u kojoj nema gostujucih navijaca (osim u Laktasima)... ILI cemo KLS sa 12 najboljih srpskih klubova, ali uredjenu kako treba (a ne kao sadasnju KLS), gde jedino nacionalno ogranicenje moze biti neko light ogranicenje broja stranaca (ali bas light), ili mozda jos bolje neko pravilo za promociju mladih igraca. Ali u kojoj ce hale puniti mahom navijaci vecitih... Moze svasta jos da se doda kao ZA i PROTIV na tasovima vage, nisam preterano hteo da sirim. Dakle: Ako ko je pitanje da li hocemo ovu ABA-16 ili ozbiljni KLS sa max 12 timova => glas dajem za KLS-12. Ako je pitanje da li hocemo ovu ABA-16 ili neozbiljni KLS kakav imamo sa 12-16 ekipa => onda bolje i ova ABA-16, nisam srecan ali jbg. Ako je pitanje da li hocemo unapredjenu i skracenu ABA-12 ili ozbiljni KLS sa max 12 timova => i tu onda dajem prednost ABA-12 i tu nema mnogo glavolomljenja. Problem je sto mnogi ne razmisljaju dublje, odgovaraju a ne znam da li su sigurni da znaju sta je pitanje. A da ne pominjemo baratanje cinjenicama kad se odgovara.

Hvala ti sto doprinosis mojoj tvrdnji iz prethodnog posta ("Lako je izvuci statistiku koja ti odgovara i prezentovati je kao neki argument koji potvrdjuje izjavu"). 👍Bilo ih je 470 inace 😉 A znamo iz kojih razloga ali mozemo da se pravimo blesavi i da tek tako bez konteksta uzimamo taj broj. Ili da uzmemo FMP - Zvezda gde je bilo 1832, opet znamo iz kojih razloga. Inace, na otvaranju ove sezone FMP - Cedevita bilo je 984 gledalaca. Cibona 1550 u vec pominjanih u HR derbiju, Spilt imao 1370 protiv Igokee, Mornar 943 u CG derbiju, Krka 930 protiv Mege, SC Derbi svega 150 protiv Spartaka... Ali nije mi jasno zasto radis ovakve stvari (da ne kazem da lazes)? Namerno ili je to samo neznanje ili bol u onoj stvari da prikazes istinu? FMP prosecna poseta 1332 prethodne sezone. Inace se vrte izmedju 900 i 1100 u prethodnim sezonama. Inace kad sam vec pomenuo SC Derbi - Spartak gde je bilo 150 gledalaca, prosek po sezoni im je kao FMP, Krka, Split (1330-1430). Derbi i FMP ne treba da ucestvuju u ABA ligi, ne zbog gledalaca nego iz drugih poznatih razloga.

Naravno da ne. Od ovog sadasnjeg KLSa treba da ostane samo ime. A ko su ti? Stvarno pitam. Ali zato je prethodnih godina razvaljivala sto se posete tice. Poslednjih 10 godina: Cibona 23/24 - 1912 Cibona 22/23 - 942 Cibona 21/22 - 807 Cibona 20/21 - Post-Covid sezona - nema podataka Cibona 19/20 - Covid sezona - nema podataka Cibona 18/19 - 1340 Cibona 17/18 - 1414 Cibona 16/17 - 1226 Cibona 15/16 - 1230 Cibona 14/15 - 1000 Dakle prosek je 1121 (iz ovih 8 sezona kad ima statistike). A inace hale primaju Mostonga 1400 mesta a Pendik 1600 mesta. Lako je izvuci statistiku koja ti odgovara i prezentovati je kao neki argument koji potvrdjuje izjavu. Cibona na otvaranju ove sezone skupila 1550 ljudi u HR derbiju protiv Zadra. Prethodne sezone se derbi igrao u 18. kolu i donekle ispostovao epitet derbija sa 2700 gledalaca. A sezonu pre igrali u 25. kolu pred svega 500 navijaca.

#KakoPocastitiModeracijuAProciNekaznjeno

Odmah dodje.

Mislis do kraja Juna 2026.? Znam da je dobio onaj na 3 godine tamo jos avgusta 2022. ali je produzavao, valjda je i proslog septmbra nesto potpisao u onoj velikoj grupi klinaca koji su tada potpisali.

Kakav start sam imao... u forumskom timu od tri igraca imam ukupan indeks -2 😄 Jos par bisera medju svojih 10 timova: Imam tim u kome 4 igraca ukupno imaju indeks 2 Imam tim u kome 4 igraca ukupno imaju indeks -3! i apsolutni biser, da imam tim u kome 3 igraca donose -5 😄 a nisu isti igraci u pitanju u ovim timovima 😄

Ne, to je posledica problema.

Hahaha i meni je ovo palo na pamet. Da se negde sacuva 🙂 Dobro je sto ste citirali a ne samo obrisali i banovali, pa makar tamo tu da ostane. Sad sam pogledao vladovlado upise, ima tu jos bisera. 😄 Vlado, nemo' se ljutis... 😄

A u ABA sistemu bi prvo morao da bude primljen u ABA2. To izgleda vise nece biti problem, sada te zovu da popunis broj 🙂Medjutim, ako te tako zovu 2min do pocetka sezone, a ti si sklopio budzet i ekipu za KLS, tu prvu sezonu u ABA2 mozes da bacis u vodu. Potom bi, ako imas ambicija da predjes u ABA1 morao odmah sledece godine da pravis tim (i finansiras) koji moze da pobedi ABA1 ligasa poput FMPa/Mege/Borca koji su pravljeni za ABA1 zbog nacionalnog kljuca. A onda mozda ABA odluci da ipak skrati ABA1 ligu, i/ili da ubaci neki AbuDhabi Falcons preko reda. A onda ako i to sve prodjes i zaigras u ABA1, pitanje je za sta igras, jer nije definisano. Da li moras da budes u Top4 na tabeli? To je danasnji ABA sistem.

Ne znam da li si ispratio Techinog sinka kako se igra menadzera... Mislim da ni on sam u jednom trenutku prethodne sezone nije znao ko mu je u rosteru 😄

Nije samo to. I bez nacionalnog kljuca. Pa ko je koje sezone bolji i ima finansija igrace ABA1 ko nije neka ceka u ABA2 dok ne bude spreman. I bez nakaza poput Dubai-a. Ili, barem da se zna red - prvo ABA2 pa onda ABA1 a ne preko reda. U mojim ocima, ovo je debelo srozalo imidz lige. I da se zna za sta se igra. Ako nema licenci (a iskreno ne bih ni KKP ni KKCZ dao dugorocne vec na 3 godine), onda finalisti idu u EL, polufinalisti u EC. Ako neko odustaje od necega onda se kaskadno pomera a ne preko reda. I o tome moraju da obaveste ligu tipa max mesec dana nakon zavrsetka lige (pre 1. jula svakako). I nikako ne uvoditi F4 vec iskljucivo kroz PlayOff, sa 12 klubova u ligi gde imas 8 koji idu u playoff igrace se takmicarska kosarka do samog kraja. I da ispadaju 2 ekipe, odnosno poslednjeplasirani direktno a onaj iznad neka ide u baraz sa drugoplasiranim iz ABA2. Sampion ABA2 ima zagarantovano mesto u ABA1 osim ako ne zeli za sta mora da se izjasni u nekom razumnom roku nakon osvajanja titule. Nigde nisam rekao da si smesan. Nemoj da mi imputiras. Kad tako nesto radis onda i ne zelim nikakvu diskusiju... 😕

Ko je pominjao Pancevo? 😄 Niko ne oduzima Jugoplastici/Splitu 3 evropske titule, niti Ciboni 2. Kao ni Bosni onu jednu a gledaj gde je sada. Od proslosti se ne zivi. Zivi se u sadasnjosti. A sadasnjost je takva da su ovi klubovi velika tuga. Split ne moze da prebaci 1000 navijaca u hali osim ako ne dodju Partizan, Zvezda, i donekle i Cedevita, Buducnost i lokalni derbi sa Zadrom. Pisali smo vec, pitanje je da li je hala puna zbog nacionalizma ili kvaliteta. Zadar je dosta bolji (u skladu i sa rezultatima koje postize), duplo vise navijaca u odnosu na Split i jos izrazeniji nacionalizam na tribinama. Partizan je veceras protiv Borca u Areni skupio koliko Split skupi za pola sezone u ABA (i to pod uslovom da mu u polusezoni dodje neko od blizanaca)! To sto se tamo nekada izgubi, gubi se i od Albe i Asvela, pa to ne cini te klubove ne znam kakvim Evroligasima... Kako ne kapiras prostu stvar, da u ABA-16, na tog Bertans-a i Ferel-a imas jos 10 igraca poput J.Span-a, S.Smajlagic-a, D.Vukovica i M.Mikovica i da ne lupam dalje imena? Srednju vrednost kvaliteta koji dobijas je nikad gori. Istorijski minimum ABA lige od kad je blizanci zajedno igraju. A sa druge strane treba da igras nikada jacu i nikada duzu Evroligu. I treba ove sezone da izgulis jos 4 utakmice vise nego prosle u takvoj ABA-16. I niko ti ne "podvaljuje" Krku. Krka je tu pa je tu, da li je ti pominjao ili ne, takva kakva je - ustaljeno nikakva - najjace od svega sto ima nisu igraci nego "denge" kosevi u fiskulturnoj sali. I KK Cibona sa svojih 1000 navijaca i omladinsko-rekreativnim timom, i KK jedva-smo-se-skupili-Mornar su tu... Nije omalovazavanje kad su to cinjenice. Bili su nekada i bolji i opasniji rivali, i zabavniji, a sada, u ovako velikoj ABA ligi su samo nepotrebni balast.

Bolji fan video nego sto je klub uradio za onu Simfoniju. Svaka cast liku. Odgledao sam u dahu. Kapa dole.

Come on please, znas da ja volim poredjenja ali ovo ti nije na mestu. Slusaj ovo "siledzija" 😄 a svi se "sklanjaju". Doj goldberze 😄 Poenta je da nije problem Zvezde i Partizana kao ni drugih klubova iz ABA lige, to sto se Cibona raspada, Zadar i Split mozda i na najlosijem nivou (osim nekog bljeska Zadra), sto su Krka i Mornar ekipe za sprdnju... To nije problem Zvezde i Partizana, i ne trebaju da budu taoci tih klubova. Dovoljno je sto ih cascavamo prisustvom... I ne da mi nije jasno kako to neces da shvatis, nego mi nije jasno zasto ne zelis da shvatis 😕 samo ides u neku kontru i/ili bezis od cinjenica. Zvali su Zenit pre Partizana iskljucivo zbog rezultata, jer je u poslednjih 5 sezona igrao, redom, 1/8F, 1/8F, 1/4F, 1/4F, i Top16, dok se Partizan "kiselio" redom u EC gde je ispao u grupnoj fazi, pa nista nije igrao (e to je kiseljenje), pa igrao FIBA CL, pa EC grupnu fazu, pa EC Top16. Bilo je tu ekipa, posebno ruskih (UNICS mi pada na pamet), koje su verovatno zasluzile ulazak pre Zenita, ali poenta je da Partizan po nekim rezultatima nije mogao biti ni medju 5 kandidata. Po imenu, istoriji, svakako je mogao. Ali ubaciti klub koji do pre 4 sezone nije igrao ni FIBA CL, i koji je odigrao posle toga tek 2 EC sezone, bilo bi preterano. B1: Inace, igraca sa milionskim ugovorima nema van Zvezde i Partizana? B2: Opet ta mistifikacija o "velikim trzistima" a mi smo kao "mali". Sta je uopste trziste u smislu EL/EC? Da li su to gledaoci u halama, pokraj malih ekrana, neko ko kupi nesto (sta?)... mislim, kad se frljamo sa nekim floskulama, hajde da se potrudimo da ih bolje definisemo i da se razumemo. Moze neko da bude veca drzava po populaciji ali je kad pogledas koliko im navijaca dolazi u halu, koliko pravi neki engagement na mrezama, sta je onda bitnije? I Indija je velika zemlja, da li je to veliko trziste za Evroligu? Ili mozda zavisi od interesovanja za kosarku u takvoj nekoj zemlji? Sa prvim delom se slazem, sa drugim (o amaterizmu) ne. Te pare su i tvoje i moje, pa valjda imam pravo i ja da se nesto pitam (a gotovo sigurno vise nego ti, ako cemo po tome koliko je mojih otislo drzavi - jbg, nisam kao neki koji izbegavaju drzavne dazbine - jos jedan pozdrav drugaru). Ja nemam nista protiv da se moje pare, dok je onog mamlaza, uloze u sport - zdravije je i korisnije jer ce manje imati da pokradu. I mozda malo sebicno razmisljanje je da meni "hleba" ne treba, imam ga jer sam ga sam stvorio pa hocu onda samo "igara". OK je da se privatizuje ali taj film neces skoro gledati, tek neki ulazak u EU moze da konacno dovede do toga. A srozati se sada na nivo FIBA CL, znaci gotovo sigurno i "cao reprezentacijo" jer cemo zavisiti od toga da li ce nam neko drugi motivisati mlade da pocnu da se bave kosarkom. Dakle nije cak ni problem u razvoju nasih mladih igraca u stranim ligama, vec u tome da i necemo imati neki veliki bazen igraca iz kojeg "ako su ruze, procvetace". Jedino sto vredi u ABA ligi i medju ovim low-level timovima (i to mogu da uzmem kao neki argument) je to sto Partizan i Zvezda nemaju uticaj na njih, koliko se misli da ce imati na nase timove u KLS a polazi se od premise da ce kod nas biti blato, umesto da se podje od toga "kako da napravimo da ne bude blato". Ali taj argument upravo moze da padne u vodu ako se potrudimo da napravimo KLS kako treba. A mozemo da napravimo kako treba. Sto neki to nece, ni da pokusaju, nije mi jasno. Misle da je bolje zabavljati nezainteresovani region nego pospremiti sopstveno okruzenje.