Kooineeperk

Ne mogu na sve da ti odgovaram po 100 puta 🙂 Evo ukratko: A te licence su izmislili Zvezda i Partizan? Pa da Buducnost ima, moze, ili bilo koji drugi klub iz ABA, itekako bi i oni jurili ove licence. Sad, mozemo da diskutujemo o tome kakav je to "poraz na terenu" bio ali hajde da ne ulazimo u to... bolje. Ako pod ovim boldom smatras Coviceva saopstenja, batali me toga. Pa ti to prakticno tako predstavljas. Kao da su Partizan i Zvezda krivi sto imaju tolike budzete i sto igraju EL. E bas suprotno. Nisu KKP i KKCZ nista uveli kao princip, vec je najpre ABA dozvolila da izgubi prohodnost time sto, kako ja razumem po onom sto je pisano, nisu obnovili ugovor sa EL koji ABA ligi garantuje barem to jedno free mesto i eventualno jedno placeno. I onda je EL mogla da radi sta hoce. A ne sta se vecitima radilo. Da, bas smo debili, niko nam nije trazio a mi dajemo po milion svake sezone. Bukvalno neuporedivo. Ne mogu ni da ti objasnjavam koliko nije uporedivo, da je zapravo kontra. Suvise su sitni sati za tako nesto...

Ne, bas suprotno. Ovo je da bi se olaksalo nasim igracima da ovde igraju kao domaci. Na primer, Ognjen Kuzmic je imao to famozno "kosarkasko drzavljanstvo" prema mestu rodjenja (BIH) a ne nase, jer nije igrao ni za Srbiju ni za BIH kad je bio u mladjim kategorijama, pa mu je BIH automatski dodeljena i onda je prakticno u Srbiji igrao kao stranac (mislim cak i pored pasosa) dok nije "naturalizovan", zaigrao i za nasu repku i time promenio "kosarkasko drzavljanstvo". Amerikancima je bilo lakse, Panter je recimo samo uzeo pasos i postao domaci igrac. Inace, taj Panter, sada i igra u Barsi kao srpski drzavljanin, zbog pravila ACB lige koliko ne-evropljana jedan tim sme da ima (sa izuzecem igraca sa pasosem neke drzave iz Afrike). Anderson i Parker ispunjavaju kvotu ne-evropljana (jer imaju samo USA pasose), dok Metu ima i pasos Nigerije (i tako se vodi u Barsi) pored USA pasosa.

Izvini, stvarno ne razumem. Koje krsenje svih mogucih sportskih pravila mi "zazivamo"? Ko smo to "mi"? Nikada, ni jedna nacionalna liga, koja se igra u punom formatu (a ne kao nasa KLS) nije besmislena. Igras za trofej svoje drzave. ABA liga je bila super dok je bila ujednacenija, dok je region bio ujednaceniji, dok je imalo za sta da se igra (ne samo za trofej vec i prohodnost ka Evropi). Dok su se postovala i neka sportska pravila. Nije ni tada bila savrsena, ali je bila bolja. Proslo vreme. Iz EL sistema ako istupimo, i okrenemo se FIBA takmicenjima, usrali smo nacionalnu kosarku. Jos nije vreme za to. Prvo FIBA mora da pokaze da je sposobna da se bori sa EL. I za sve to u Ciboni nisu krivi ni Partizan ni Zvezda ni Vucic ni Covic ni Vujosevic ni Bokan ni Tedeski ni Dodik... itd. To je jbt poenta. Normalno je da ce klubovi da gledaju prvo sebe, pogotovo sada kada ABA nema nikakvu prohodnost i postala je nikad gora sa svim sto se radi. Od 2 sigurna mesta u EL za ABA, dosli smo do "prednosti za 2 placena mesta". A skroz pozitivno je sto veciti shvataju da treba oba tima da budu tamo. Oni time osiguravaju svoje ucesce, sta ih briga za ostale klubove koji, osim jednom Buducnosti, nisu u stanju nista da urade u ABA ligi? Sta, jel treba da se sklone? Pa eto, videli smo kako je ta Buducnost u toj jednoj sezoni prosla u EL. Dugo je ABA imala 2 mesta, a onda je dozvoljeno da se sroza na jedno, pa je onda bilo jedno plus jedno placeno (kad se Partizan oporavio sa Obradovicem) a sada su dva placena mesta (i to uslovno). Ulazis u sezonu a ne znas sta dobijas. Kako mislis da pravis dugorocne planove, kako da dovedes igraca na 2-3 godine ako i pored finala ABA lige mozda ne dobijes priligu da igras u EL sledece sezone?! U takvoj postavci stvari, gde se to ne zna, gde ABA nista ne garantuje, gde ABA samo ubija ritam sa predugaskom sezonom i raspad klubovima, gde se ubacuju ekipe po sistemu "ko da pare", gde se prave mrtvi na dogadjaje medju vecitima, uzimajuci sve to u obzir, logicno je i pametno da veciti teze licencama. Pa ma koju ligu igrali uz EL.

Ne razumem. Molim te pojasni. Posto ovo nema nikakve logike. Jedina logika koja mogu da izvucem, a znajuci s kim o tome raspravljam, jeste to da se na bilo koji nacin naudi vecitima pa makar to bilo i tako sto se mimo svih sportskih pravila u ligu ubacuje klub koji potencijalno ima para da stvori roster koji ce nadjebati vecite. Izvini, ali ako je to rezonovanje, bas je glupo (pazi, ne kazem da se ti glup, da ne shvatis pogresno) ali stvarno je tako nesto besmisleno. Neces nikoga u to ubediti. Kako mozemo pricati o ustrojstvu Grcke lige? Turske lige? Litvanske lige? Zasto uporno nabacujes krivicu Zvezdi i Partizanu zato sto oni imaju budzete da igraju EL, a Cibona grca u dugovima? Kakve to veze ima sa Zvezdom i Partizanom i njihovim budzetima? Kako je to tacno negativno uticalo na Cibonu? Vucic ukrao pare Ciboni i dao ih vecitima? Ta Cibona bi bila amaterski klub da nije klubova iz regiona (ne samo Zvezde i Partizana) koji drze neki kvalitet u ABA ligi. Uzeo sam Cibonu za primer ali vazi i za mnoge druge. Vrtis jednu te istu pricu i prezentujes vecite kao neke krivce, zle klubove kojima se ukazala prilika da igraju vrhunsko kosarkasko takmicenje, kao da sada oni gaze po drugima i ne daju drugima da isto uloze i da oni dodju u priliku da igraju to. Jel Buducnost u tome uspela - jeste jednom. Jel joj neko branio da uloze opet pare i da naprave tim koji to moze? Mozda im to neko nije omogucio (citaj drzava CG) ali svakako joj to nisu veziti zabranili. Da, vrlo dobro svi znamo odakle pare vecitima. I opet - to ni na koji nacin ne sprecava druge da uloze barem isto ako ne i vise. Ili makar priblizno pa da pokusaju da uz malo sportske srece, boljeg rada, skinu vecite sa trona.

I see what you did there 😄

Zasto cekati? 🙂 @Brat od Korneta, daj nam pls koliko je bilo pre kazne Kampaca, a koliko je sada? 😄 Salim se druze, nemoj 🙂

Bukvalno ovo... desilo mi se posle nekog vremena da slucajno izvalim da mi je neki post obrisan. A niti sam upozoren niti kaznjen. Koja je poenta onda toga? Ponovicu nesto sto ocigledno nije ok a da prethodno nisam bio svestan da sam pogresio.

https://www.mozzartsport.com/novinar/116 https://www.instagram.com/mrgrujica/ Osim GTR-a fan je jos i Tegeltije i PBG.News 🙂 prati sve sto se tice Partizana, nesto najblize Zvezdi je pracenje Luke Doncica 🙂 Neverovatno je kako ovakvi debili postanu novinari, bez obzira na obojenost, govorim uopsteno, ima ih raznih boja. OK mi je da pise neku kolumnu, (mada da bi dosao do tog nivoa da mu neko da da radi kolumnu mora on jos novinarskog hleba da se najede), blog, pa ko zeli nek cita. Ali ne mozes da pises ovo u ovkiru sekcije "vesti" jednog sportskog portala. Vesti moraju biti objektivne, to je srz novinarstva. A taj urednik koji ovakve stvari odobri ili jos gore, zahteva, to je tek dijabola (ili samo poltron po agendi). Ovo je sve samo ne objektivno. Bukvalno nije ni burek novinar, vec prosto zlonameran lik. Jbt na sta je novinarstvo danas spalo. Grujice, ako citas ovo, evo ti poruka jednog crveno-belog prijatelja...

Promenjeno je pravilo. Ima u Bylaws za 2024/2025. Sada je moguce registrovati igraca koji je igrao za drugi klub u EL bilo kada a ne posle 17. kola kao prosle godine. Mora bivsi klub samo da ga odjavi. A i dalje ostaje da je moguce dovoditi nove igrace koji su vec igrali u ligi za drugi tim sve do tamo 26. kola odnosno 27. ali pod uslovom kao i ranije, da su odjavljeni do polusezone.

Ma mogu! Rece jedan covek i zagonetno se osmehnu...

Bio trener Zvezde kad je Covic "spasao". 2011/2012. To se valjda racuna kao drugi put. Prvi je sa repkom.

To obicno bude nekih 10ak dana pre gostovanja, ne verujem da ce pre. Ako i tada bude.

Levo rame mu je kao ja kad sam po ruci pisao puskice za skolu.

Kazem ja, bolje je izmedju EL duela gostovati Dinamiku na Dorcolu nego putovati na ta ABA gostovanja... OK sam cu da izadjem odem do ABA vs KLS teme.

Na treneru nije da brine ko je koliko placen. Zato treba imati normalnog (i kvalitetnog) sportskog direktora a ne Dozeta. Nekoga ko se nece prosipati sa parama i obecavati nesto sto nije u skladu sa trenerovim zamislima (u smislu minutaze, uloge u timu). Bukvalno me ne bi cudilo da je on sugerisao Sferu "hej vidi, ova tri igraca su ti reprezentativci Srbije, dobro su placeni, pa ono... vidi... da igraju". I sta ce Sfero?

Ova najava je bas cringe... Mogli su da naprave neku animaciju gde neke zvezde dolecu iz rodnih mesta sirom planete (stranci) u Srbiju, pa onda jos da odrade i ove domace. Ovako, izdvojeno, je bas bezveze. Uz to, Ilic je na "panou" 😄 a gde je na utakmicama?

S obzirom da je "jahac" Covic, sa kojim je do sada imao dobru saradnju, i s obzirom da i sam zastupa ideju o profesionalnoj KLS kao i Covic (prilicno su im sinhronizovani stavovi, mada, naravno, ne i stil iznosenja istih), rekao bih da "jahac(i)" nije/nisu problem. Ima jos vremena da se donese odluka i da mu se ponudi nesto sto ce prihvatiti, a mislim da je to neki paket, kao sto sam iznad napisao.

Ma nastavice Pesic. Tvrdi se malo pazar, sto je i logicno, posle uspeha. S druge strane Covic ce svaku situaciju iskoristiti da je okrene u svoju korist cak i kad ga se ne tice. Nista novo. Pesic treba da nastavi, da ima novi 4-godisnji OI ciklus, sa opcijom da na njegov zahtev, saglasnost, moze da se ubaci novi trener a da on bude vise u ulozi selektora/tim menadzera (kao svojevremeno Duda i Zoc). Ovo bi na neki nacin bila najbolja tranzicija i u smislu "transferovanja" tog odnosa sa igracima koji je u prethodnom ciklusu izgradio i cije smo rezultate na kraju i videli. Uz sve to, u paketu mu ponuditi da bude clan tog Strucnog Saveta koji se pominje - ne znam kako je zamisljeno to, mozda ne moze dok je selektor, ali svakako moze posle. Na taj nacin imamo i tranziciju u reprezentaciji i Pesic ima dugorocno angazovanje sto verujem da mu je cilj, a ni mi ne gubimo takvu jednu velicinu, ma koliko godina da ima...

Smailagic 780k za sezonu u Zalgirisu, gde igra prosecno 14min u Litvanskoj ligi i 4min u EL. Pijani Litvanci...

Dubai: bez Dauma, Lazica Mornar: bez Plavsica, Davidovca Paris: bez Teodosica, Lazica Split: bez Gidre, Lazica Kostica da ne racunam a Ilic je cini se bivsi. Dakle, ni jednom nismo odigrali sa istim sastavom. Hajde tu je bilo i nekih objektivnih razloga za to (pasos Dauma, slobodni dani za Davidovca, kazna za Teodosica, te povreda Lazica). Ali ne moraju svi koji su u 12 da dobiju i minutazu. Medjutim... Od svih igraca koji su usli u 12, u sve 4 utakmice su svi igrali barem malo. Na tim utakmicama (osim te jedne u EL gde bas i ne treba eksperimentisati - mada je i tu svako imao minute), ni jedan igrac nije imao neku ogromnu minutazu, tipa 30min. Iako smo imali 2 utakmice koje smo izgubili i u kojima je trebalo da se grize sa najjacim opcijama. Do sada u ABA ligi prosek minuta je bio: Jago 21min (rekorder!), CMM 18min, Teo 14min. Kenan 18min, Nedovic 16min Kalinic 20min, Gidra 20min, Dobric 11min, Lazic 8min (1 utakmica) Davidovac 18min (u 2 utakmice), Daum 15min (iz 2 utakmice) Bolomboj 20min, Mitrovic 13min, Plavsic 9 min (ali iz 2 utakmice). => Manje vise svi koji treba da budu nosioci su u 15-20min u proseku u ABA. Premalo. Ocigledno je da Sfero jos nije siguran kako da raspodeli minute, sto je dosta cudno jer nije kao da je juce dosao vec je prosao pripreme sa njima, pa bi trebalo do sada da ima predstavu o tome. Nesto ovako: CMM 25min, Yago 10min, Teo 5min Kenan 25min, Nedovic 15min (mozda nekada i vise ako se Nedovic popne na 3 kad i Kenan i Nedovic igraju super). Kalinic 15min, Gidra 20min, Dobric 5min Daum 25min (kad vec nemamo drugog), Kalinic 10min, Davidovac 5min Bolomboj 30min, Mitrovic 5 min, Plavsic 5min +Lazic, Kostic Onima koji nisu ni druga opcija ne treba davati ni 5min (nadoknadice u nekim ABA utakmicama, ali ne kad se lomi rezultat). OK je da neko preskoci neku ABA utakmicu, ali onaj ko je tu daj mu da igra 25min. A ne da ulazi na 10-15min i da mu je to odmor. Pogledao sam malo prve utakmice Sfera po dolasku u Zvezdu. Tada je znao odmah da ne daje minutazu Kuzmicu, Ilicu... ali je i tada dosta iznivelisanu rotaciju imao, mada je znao da pusti nosioce da igraju i po 25-30min. CMM je igrac koji tokom karijere ima laganih 30min u proseku (u Baskoniji 28.7min u ACB i 29.5min u EL). I on sada igra 18min u ABA gde imamo 2 kompetitivne utakmice (koje gubimo). A u Parizu kad je odigrao 27min, kad je Jago klupiran, preokrenuli smo. Njemu definitivno treba vise minuta. Kenan igrao 23min u GRE/EL a sada je na 18min u ABA. Mislim da se jos svi traze u ovom timu, zajedno sa Sferom. Ne bih ja ovo lomio preko kolena jos uvek. Pogotovo ne bih lomio na treneru, ali on mora da prelomi oko minutaze igraca. Da iskristalise nosioce. Da sasece tu, ako mu jos neko treba da ne odugovlaci s tim. I da opet sasece. Bice to teske odluke i tezak je period pre nama, ni raspored ne ide na ruku, ali mora da se pregura. Narednih 10 utakmica su (v. Baskonija, v. Igokea, at Fener, at Buducnost, v. Barcelona, at Real Madrid, at Zadar, at Zalgiris, v. Cedevita, v. PAO).

Hajde da izbegnemo ove formulacije i da ne pravimo fasisticki, sovinisticki, rasisticki problem od ovoga kad to nije, jer ja nisam cuo ni od jednog kosarkaskog radnika niti ikoga ovde na forumu procitao da misli ista slicno, a kamoli da je upotrebio takvu formulaciju. Problem je cisto sportski i nacionalni, a cilj je da Srbija ima vise timova i igraca koji ce igrati sa najboljim timovima, kroz to sto ce redovno igrati sa Partizanom i Zvezdom, kroz to sto ce imati prohodnost u Evropu... Inace, bas me cudi da nisi neki kriticar KK Dubai, instant klubica koji je pregazio sve sportske norme i pojavio se u ABA. Takav potez ABA lige i KK Dubai nije za kritiku?

Moj stav o tome da je bolje imati jaku KLS nego ovakvu ABA ligu nece promeniti los rezultat Zvezde (u ovom slucaju) jer je glupo donositi takav sud na osnovu pocetka sezone u kojem smo 3 od 4 utakmice igrali u gostima i kada ocito tim jos nije kliknuo (roster i rotacije). Ali kad smo vec kod toga (mada imamo drugu temu za to) moje misljenje ce promeniti ako dodje do nekog debilisanja iz KSS i nesloznosti klubova a kakvi su pocetni signali, to moze biti sasvim izvesno.

I nakon ove Sferove bruke u Splitu, naredni kadar utakmica FKCZ i deda Kanga u prvom planu... oooo jbt.

Okrecemo se obavezama u Evroligi. Sfero, ili ce da sece nesto, ili ce on biti isecen.