Kooineeperk

To bi rekli recimo navijaci KKP/KKBuducnost kad bi merili "Ah vi ste imali laksu grupu pa ste dogurali do top8" 😄 nasao bi se neko... ...u neuporedivim sistemima, i cak usudio bih se reci i razlicitom kosarkaskom dobu jer je novac poceo da ima mnoooogo vecu ulogu u poslednjoj dekadi. Partizan imao 13 ucesca, ni jednom u aktuelnom ligaskom sistemu takmicenja. I malo da te ispravim 3x Top16, 2x Top8 i jednom F4. Zvezda je imala 3 ucesca dok nisu prebacili na ligaski sistem, 1x Top16 i "i samo jednom prosli u 8 najboljih". Nakon uvodjenja novog sistema igrali smo jos 3 i po sezone (racunam da je ova zavrsena a pod polovinom racunam prekinutu sezonu) i jednom smo bili nadomak Top16 (prvi put kad se igrao taj format). Od ABA klubova jos su igrali Buducnost (jednom u novom formatu i prosli losije nego mi ove sezone, i jednom na samom pocetku EL gde su prosli u Top16, i naredne 2 sezone posle gde su odmah ispadali u regularnom delu), svi ostali su igrali samo u starom sistemu - Cedevita (prosli u Top16 one sezone kad smo mi u Top8, i jos 3x ispali u regularnom delu), Olimpija (1x Top8, 4x u Top16, 8x u regularnom delu), Zagreb (1x u regularnom delu), Cibona (7x u Top16, 4x u regularnom delu), Zadar (2x u regularnom delu), Krka (2x u regularnom delu)... Takvom relativizacijom statistike dolazimo do toga da je i Olimpija imala bolji ucinak od Crvene Zvezde jer je pored top8 imala i 4 prolazaka u top16 iz svojih 13 praistorijskih ucesca u EL. Zasto onda ne bi i to izjavio kad vec ne gledas kontekst vec samo brojke? I da ne bude sada da mi neko imputira da ja mislim da Zvezda ima bolji ucinak od ostalih klubova pa i Partizana - naravno da nema, to bi bila glupost reci - samo tvrdim da neke stvari nisu jednostavno uporedive. Svaka cast i Olimpiji na toliko ucesca i prolazaka u Top16 i Top8, Partizanu na Top8 i F4, to je neko vreme koje je proslo i sada treba videti ko u ovom novom sistemu moze nesto da uradi. Buducnost je jedina za sada imala priliku i nije dobro prosla (6 pobeda u 30 utakmica). Da, to bi to znacilo, sto dalje implicira da se to nikada, nazalost, nece desiti. Nekada je iz regiona u EL igralo 6 klubova! Oko ovoga se slazemo. S tim da je to vise iz ugla klubova, a iz ugla navijaca uvek imas ono da ce radije gledati kako njihov underdog tim igra protiv Top4 ekipa, nego da je zavrsio igranje u grupnom delu. Sve se moze posmatrati iz vise uglova...

Nisu bas od vitalnog interesa ali je sa vise aspekata dobro sto su tu - imidz drzave (ne mesati sa pojmom vlasti) u tom domenu (IT, gaming); bave se i nekim drustveno-korisnim aktivnostima; zaposljavaju ipak veliki broj ljudi (ne znam do koliko su dogurali ali ima ih 150-200 u Srbiji?), i tako dalje... Jedino sto jebe celu pricu jeste sto se pare od korisnika igrica ne slivaju u Srbiju vec valjda u Irsku, ili tako negde.

Da, meni je ovo bas bitno. Promenilo mi je prakticno nacin na koji radim, a srecna okolnost je sto sam mogao da ostvarim olaksice. Inace bih verovatno rizikovao sa testom samostalnosti jer je razlika znacajna. A onda sam zbog peace of mind i kad sam vec video da mi je manje-vise isto, prelomio da odem na DOO samo da se ne bih eventualno lomatao sa nekim debilnim poreskim inspektorom. Javna tajna je za koga je to uradjeno. A nije da su im time obezbedili jeftiniju radnu snagu, mozda malo kvalitetniju, da ce neko za iste pare u dzepu radije raditi u Nordeusu i biti fancy. A ranije kad su se dobijale pare na agenciju, bilo mu je super da dobije npr. 300eur vise mesecno (kad sam plati pausalni porez) a da nema mogucnost da se hvali da radi u fancy firmi. Slazem se, i da vazi ono da mu klijent ne odredjuje kad ce na odmor, da mu ne daje opremu i prostor, sve je to ok. Da se ne lazemo, to imitiranje full-time zaposlenja i nije bilo ok. I trebalo je to nekako regulisati. Ali ne kolje se vo za kilo mesa... A to da li neko valja, jbg, ne moze se reci da ti neki nisu uspeli, konkretno Nordeus, vratili su se ovde sa nesto zaradjenih para sa kojima im je bilo daleko lakse da startuju odavde (zbog troskova), nego da ostaju napolju i probaju to isto. Veruj mi znam sta znaci biti startup, finansirati nesto napolju.

Sta je false analogy? Sto sam rekao da se ne osecam namagarcenim (konkretno ja, ne govirim u ime svih) jer mi je racunica jasna? Mogu da razumem a verovatno i ima dosta ljudi kojima racunica nije takva, pa neka odgovore u svoje ime. Generalno gledano, moze se reci da su svi koji su placali "principijelno namagarceni" ali sustinski, kad se izracuna, nisu svi namagarceni. Verovatno su i sustinski namagarceni oni koji su zaradjivali ispod 1500eur a placali pausalni porez, tu je negde break-even, zavisno koliki bi pausalni porez bio u mestu gde bi se prijavili. A da ne govorimo o onima koji su zaradjivali tih famoznih 64.000 dinara a placali pausalni porez pa makar on bio i neki minimalni tipa 20.000din u Svrljigu.

Margaritas ante porcos...

I desni bek, please 😄

Pa daj napisi ti neki bolji, i stilski, i cinjenicno, i sa primerima. Dovoljno da opovrgne tvoju izjavu/pitanje i pokaze da verovatno nisi procitao tekst, nego cim si u startu naisao na nesto sto ti nije odgovaralo odmah si ga okarakterisao kao "jedan od najglupljih tekstova". Vazi, plati manje 🙂 ali plati. Budi u skladu sa propisima i sve super. Nemam nikakav problem s tim da ce neko bolje proci od mene. Pa ja iznosim konkretan primer, svoj, za malo drugih znam, par onih koje znam da su radili kao ti, na srecu nisu mnogo priliva imali pa verovatno nece morati nista da plate (ne znam im finansijske detalje u dinar). Kako ja mogu da "prevarim" drzavu ako sam bio preduzetnik i potom DOO? Pogresio sam 2x za svoje prilive i nekoliko puta za kladionicu (za koju i ne postiji drugi nacin nego da se skida na racun). Jos jednom - optimizacija (umanjenje) poreza i izbegavanje placanja istih su dve potpuno razlicite stvari. Prvo je sasvim legalno i svaki ekonomski pismen preduzetnik treba time da se bavi, a drugo je krivicno delo. Necu dobiti sigurno, imam spisak transakcija, provereno je sve. Cak i da mi nesto stigne, da kazu "puj pike za tebe ne vazi nova odluka" nije problem, platicu za svoje prilive, drugar ce platiti za svoj deo kladionice i idemo dalje.

I samo da odgovorim na ovaj deo teksta: Izneo sam svoju statistiku tako da se ne osecam "namagarcenim", da sam sve uzimao kao fizicko lice a ne kao pausalac, em sto bih sada morao da platim (verovatno bi me jos u oktobru hvatali za jajca), em sto bi to bila suma koja je daleko veca od onog sto sam dao za pausalni porez (po nekoj brzoj kalkulaciji, morao bih da platim barem duplo vise, ako ne i 3x vise, od onog sto sam platio kao pausalac). Sta vise, i meni je ovom odlukom prakticno nestala svaka mogucnost da ce mi naplatiti nesto na osnovu onih priliva koje sam imao van agencije i od kladionice (danas sam proveravao). Ono sto mene boli jeste glupiranje koje su napravili sa testom samostalnosti. On ne bi smeo da postoji za freelancer-e, pausalce, koji rade sa stranim klijentima. Svrha njegovog uvodjenja je bila da se ubije "izbegavanje regularnog zaposljavanja" u domacim firmama, a pucali su sacmarom pa zahvatili i nas koji jesmo samostalni i koji nemamo veze s tim, kao i jos mnoge neke druge.

B1: Tekst je pravo u centar 🎯 i apsolutno tacne cinjenice, i dat jasan primer a i kriticki se osvrnuo na siru sliku (sa vise aspekata - i prema Poreskoj, i prema Vucicu koji menja misljenje kad shvati sta njemu ide u korist i prema ljudima koji su prihodovali a nista nisu platili do sada - a "ignorantia iuris nocet" vazi svuda, i u zivotu generalno). B2: Da li si ti uopste procitao tekst? Jasno je autor napisao "Da li je Poreska uprava unosila zabunu i radila veoma loše i nezainteresovano za svoj posao? Svakako jeste." Malo generalizujes? A opet, ne shvatam kako neko ko kaze nekom drugom "plati porez", "postuj zakon", "vidi, ovako ti je sigurnije, bolje" moze tom drugom da zeli zlo? Gde ti tu vidis zlo covece?! Mnogi se ne razumeju u materiju. Mnogi ne mogu da dobace dovoljno da bi je razumeli. Mnogi ne zele da razumeju. Ti prvi. Ti si ovde likovao kako su oni koji su nesto placali budale a ti si "bolje prosao" od nas. A onda nastavljas da kukas za svoj slucaj. A ja ne vidim da neko ko je platio kuka za svoj 😄 Da li mi je krivo sto su freelancer-i dobili ovo? Apsolutno ne! Mozda su mogli jos i vise. Smetalo mi je kad su taksisti dobili sta su trazili i cak ni to mi nije smetalo zbog toga sto su dobili nego zbog nacina na koji su protestvovali. Hvala, da jos neko kaze ovo. 👍

Bogi usao u zonu - tad je najbrutalniji. Svaka cast, samo neka cepa 👏

B1: Ne treba ti tehnologija, gledanje u buducnost postoji gotovo od nastanka covecanstva 😄 Salu na stranu, slazem se da je ovaj ligaski sistem prilicno los. Jer vrlo rano se prepoznaju ekipe koje nemaju nikakvog izgleda za top8. Zato je sistem sa grupama bolji, jer gotovo uvek traje borba i odvaja se zito od kukolja. S druge strane, prepoznajem 2 aspekta gde je ligaski sistem ipak bolji: 1) da svi igraju sa svakim pa nema onog "eh kako tesku/laku grupu smo/su dobili) a sa druge strane publika ce biti srecna sto ces igrati protiv F4 ekipa, protiv sampiona (tipa "E, e' se secas kad ja Kuzmic zalepio Fener u dubke punom Pioniru a oni posle otisli na F4 i uzeli titulu?!") i 2) finansijski mislim da je isplativije svim timovima, nisam bas siguran za ovo ali rekao bih da jeste. Zato je osvajanje Kupa Evropskih Sampiona najveci uspeh u istoriji klupskog fudbala. 😄 Svaka utakmica je bila bitna, nema zajebavanja. B2: da nisi napisao ovaj ogranicavajuci uslov da igramo 3 od 5 sezona EL glasao bih i ja za drugu ponudu. Bas totalni fejl moramo da budemo da cak 2 puta ne prodjemo u finale ABA lige (a uz to barem jednu od te dve sezone igramo EL). Ali ta opcija svakako pada na ovom delu gde racunas 2 mesta za ABA ligu, to sam i ja isto pozeleo pre nedelju-dve, pisao sam o tome.

I zavrsi se izgubljenom loptom... previse je to gresaka Zenita, pogotovo kad se lomi, da se dobije ovakva utakmica.

Uf ovo bas i nije bio faul Mirotica...

Sta sve prodaje Zenit, zicere, ova bacanja, uzimaju im loptu iz ruke...

Ulazak u poslednju cevrtinu oba tima ispod 50 poena... ajoj.

Gudiric = Ronaldo... Nemoj, nisi ta vrsta cigana.

Podmetanje i neistina. Freelancer je nacin na koji radis (samostalno trazis poslove, imas vise klijenata, uvek si remote, ne ides kod klijenta u office da tamo radis i slicno), a to da li placas poreze i doprinose (i na koji nacin - fizicko lice, pausalac, one-man doo) je samo pravno uredjenje tvog poslovanja. Tako da sam ja freelancer koji je placao porez kao pausalac a sada kao one-man doo.

Kuper je negde moderator?!

Upwork ugovor je daleko vise od NDA (sadrzi stvari koje nemaju veze sa NDA), ne mozes reci da je to NDA. To sto tamo imas u okviru Terms and Conditions koje prihvatis za svaki posao je bas bas light verzija, par tackica koja tesko da mogu da se smatraju NDA-om, tako da kome treba NDA on trazi da se potpise, kome ne treba briga ga za tih par stavki. Eh sad si izmenio upis u:

Nego... Ode nam ekonomski aspekt teme u qrac. A to me najvise zanimalo. 😕 Umesto sto pisemo kliometarske postove mogli bi malo da freelance-ujemo, sta mislite? Neki blogic, vlogic, moze i na ovu temu, napravimo neki online kalkulator za obracun poreza i slicno? 😄

Samo prihvatanje ugovora preko Upwork-a nije NDA. Ne znam da li sam u svojih 50+ poslova do sada imao i 5 potpisanih NDA (ono, bas pravi NDA, gde mi klijent posalje a ja potpisem i vratim).

Da i ja dam koju na ovu temu, samo na par njegovih teza. Taj lik ima dosta znanja, ali su mu stavovi vrlo cesto upitni. A o nastupu da ne pricam bolje. Dakle, svaka cast na znanju, jos bolje bi bilo da ga koristi kako treba i dolikuje. Glupost. Apsolutna glupost. Na koji to nacin subvencionise strana preduzeca? Indirektno mozda u nekoj mizernoj meri, ako racunamo da su manji porezi i doprinosi placeni, ali ne mozemo to porediti sa onim sto je drzava dala stranim preduzecima da dodju u zemlju i otvore fabriku ili sta vec ovde. A davane su silne pare cak i za one profile zaposlenih koji ne spadaju u tesko zaposljive. E to je debilizam subvencionisanja a ne umanjeni porezi i doprinosi freelancer-ima. Moze se tumaciti tek kao delimicno tacno, zavisno na koje freelancer-e se gleda. Verujem da ima gomile ljudi koji zaista rade za male pare neki vid freelancinga i od toga zive, mozda izdrzavaju i svoju porodicu, i da nema toga bili bi nezaposleni (de facto to i jesu kad ne plate porez i doprinose). To ti je kao "prodajem robu na buvljaku" ili "cistim po kucama" tip posla ovog digitalnog doba. Samo ipak malo dostojanstveniji zahaljujuci radu od kuce. Kao sto su i ovi poslovi siva ekonomija uvek bili i bice, dok u drzavi nema boljih prilika da se zaradi novac, tako je i ovom freelance domenu. Gledajuci samo njih to jeste nazalost tacno da veci broj ovakvih freelancera znaci da je stanje u drustvu tesko. Medjutim, ima i drugog tipa freelancer-a, eksperata u oblastima kojima se bave, i koji zaradjuju dobar novac (koji unose u zemlju u vidu deviza). I nije to samo do veceg novca koji zaradjuju tako, vec ljudi zele da rade na vise projekata, sa razlicitim ljudima, da saznaju mnogo vise stvari nego sto bi saznali u nekoj firmi. Takvih ljudi ima u svakoj drzavi, nije neki odraz loseg stanja u istoj, vec globalizacije, prilike da sada mozemo da radimo za bilo koga u svetu. Ne bih mogao da odredim koliko kojih ima, to bi mogao mozda Upwork ili neko slican da kaze. Glupost u toj meri sto poistovecuje celokupan freelancing (dva ekstrema koja sam pomenuo iznad). Freelancing, u domenu information worker-a, doprinosi da nasi ljudi pored toga sto zarade cak i nauce nesto sto ne bi naucili na skoli/fakultetu a verovatno ni na poslu (pogotovo drzavnom). Ta Ukrajina je poznata po strucnjacima u domenu IT-a (da pokusam time da obuhvatim i developere i strucnjake u domenu razvoja i marketinga digitalnih proizvoda). Uostalom slicno kao i Srbija, samo su oni veci. Vec neko vreme sam na zajednickom sastanku - klijent iz EU, firma iz Ukrajine i ja - vec 3 nedelje taj moj klijent iz EU slusa lika iz Ukrajine kojeg je angazovao kako ne moze da nadje developera da ga zaposli da ubrzaju posao. Ni kod nas nije mnogo bolje. I sad zamisli da nema freelancinga, ti developeri po Ukrajini i Srbiji bi radili... sta? Tesko da bi nesto sopstveno razvijali, takvi se mere u promilima. Sedeli bi u nekim drzavnim firmama i radili nesto na ko zna kakvim zastarelim tehnologijama i gledali kako sto pre da pobegnu s posla. Ovako, mnogo je veca verovatnoca da ce ti developeri, koji su sada outsourcing, sa znanjem i iskustvom koje steknu, kreirati nesto svoje i na taj nacin kreirati daleko vecu vrednost i drzavi od pukog placanja nekih poreza i doprinosa. Glupost, jer ako se fokusiramo na ovu kategoriju "information worker-a", koji treba da budu ta buducnost freelancing-a, to su mahom ljudi koji svoju strucnost zele bolje da naplate. Dovoljno su obrazovani i edukovani (uglavnom, ako nisu onda poslusaju nekog ko jeste 😄) da sracunaju sta im je isplativije - da li da sede u nekom podrumu, prevrcu papirologiju, cekajuci penziju ili da sada stvaraju nesto i po cenu da penziju i nemaju ali ce i u starosti ziveti od onog sto su stvorili do tada. Nema mobinga, nema sikaniranja od strane sefa, nema kolega koji su tu samo zato sto su dobri sa sefom a ucinak im je samo kontraproduktivan. Radio sam sa takvima. Uvek nesto novo i izazovno. Mozes da menjas kako hoces, pogotovo ako si dobar u tome sto radis. ...

Naravno da prirodnih lepota ima svuda, sigurno je negde i bolje, video sam svojim ocima toliko toga. I sve su one lepe na svoj nacin, a meni prijaju nase. I sta sada? Nema mnogo veze sa pripadnoscu u smislu "volim zato sto je srpsko", ali da "pripadnost" u nekom drugom smislu, to da. Na primer verovatno bi mi prijala i Bavarska suma da sam tamo proziveo 40 godina i imao svoja mesta gde idem. Sto se tice istorije, sta je tu problem? Zar nije bogata? Da, ima stvari kojih se mozemo stideti u nasoj istoriji, verovatno najvise u novije doba istorije. Isto tako ih imaju istorije i drugih drzava, mozda cak daleko vise od nas. A nemaju bas mnogo cime se pohvaliti. Tu cu stati da ne navodim primere i ne sirim temu u offtopic. Ajmo o ekonomiji.

Ma samo ukratko: bogata istorija, pametni ljudi koji su ostavili traga u ljudskoj civilizaciji, prirodne lepote, sport...

Lepo receno uz jednu "zamerku" 🙂 ispravio sam ti u citatu iznad. Ljubitelj drzave jesam, ali nisam ljubitelj garniture na vlasti i nacina na koji oni funkcionisu i sto drzavu (sistem) teraju u taj nacin funkcionisanja.