Kooineeperk

Decko, hajde da razjasnimo neke stvari. Ako ti ne treba firma, onda ces biti oporezovan kao fizicko lice. Kao fizicko lice mozes (moras) cak biti i u sistemu PDV-a! A ne isplati ti se biti oporezovan kao fizicko lice. Za firmu apsolutno nema previse birokratije, budi pausalac, zar ti 50.000eur priliva godisnje nije dovoljno a da platis oko 3.000eur poreza i doprinosa godisnje (i manje jer vec imas radni odnos pa neces opet placati zdravstveno osiguranje)?! Pa i ako ne znas nista o papirologiji, izdvoj jos 30-50eur mesecno da ti knjigovodja to sve zavrsava. Medjutim, ono sto jeste problem, jeste sto su uveli taj Test Samostalnosti. I ti ako radis za jednog klijenta iz inostranstva si u problemu zbog toga. Ali i to se da srediti (sve zavisi sta ti se isplati, koliko primas novca mesecno i da li imas ljude u okruzenju koji bi ti ucinili uslugu). Alternativa nema. Zapravo sigurnih alternativa nema. Jedino da na naki nacin dobijas pare u inostranstvu i izlazis iz zemlje po njih a da pri tom ne unosis vise od 9.000eur cini mi se. Ako hoces legalno, neces moci da platis 0% poreza. Legitimno je da ti hoces da platis manje poreza, i za to postoje poreski savetnici (doduse u tvom slucaju ce ti uglavnom reci ovo sto sam ti iznad napisao).

Upis ti je fenomenalan 😄 "99% teme je rasprava da li treba ili ne treba da se placa porez". A nije. "Ja licno prvi u tom smeru necu pisati..." OK. A onda "Da li neko zna konkretno resenje kako da izbegnemo da nam udju u trag prilikom primanja novca?" iliti drugim recima "hajde da pricamo kako da ne placamo porez" Ali da ti odgovorim sta ja znam - ni jedan nacin ti nije siguran. Payoneer ti daje karticu, mozes da podignes pare sa bankomata ili placas u prodavnici ili online. Ali i taj Payoneer ce morati da da podatke o tebi kad mu drzava Srbija to bude trazila jer se vodi postupak protiv tebe a oni imaju osnovanu sumnju da ti koristis Payoneer za izbegavanje placanja poreza. Ili mogu da ne daju podatke ali tada verujem da postoji neki nacin da drzava, odnosno NBS, naloze nekakvo neprihvatanje tih kartica na nasem regionu. Hajde kontra pitanje - zasto ne otvoris pausalo oporezovanu preduzetniku radnju u Srbiji?

Nece. Apsolutno nece. Zabole njih. Prvo gotovo svi ti ne kapiraju sta je neto, a sta bruto 1 i bruto 2. Oni znaju samo za ono sto vide na racunu. Drugo, i ti sto mozda kapiraju, sta oni imaju od toga? Firma koja ih zaposljava ima, a ne oni. Jedino sto oni imaju (ali to tek ne mogu da shvate osim ovih sto su na drzavnu sisu dosli putem stranke), jeste zapravo sam taj posao. Dakle, radnik Fiata ili drugog subvencionisanog stranca i ne kapira sve to. Onaj u drzavnoj administraciji kapira ali zna kako je tu dosao pa ne sme ni da pisne, osim ako nije "plati porez zli frilenseru!" Nema svesti.

Verovatno nece jer niti ima volje niti mehanizma da se to prizna za neku penziju, cini mi se. I nema sta ko drugi da trazi opciono penzijsko na osnovu ovoga, ako ima mehaniza da im se to racuna u penziju. Ovo je slucaj samo za ovo retroaktivno racunanje poreza i doprinosa. Da, bilo bi zanimljivo da bude opciono svima, kao sto sam vec navodio ovde u temi ali to je veliki mind shift za Srbiju.

OK, onda se slazemo. A pazi, to za "puj pike ne vazi", i ima i nema nekog smisla. Nema bas mnogo smisla cimati nekoga ko je imao prilive povremene i u manjoj meri, hajde da kazemo 300eur mesecno kad se usrednji na celu godinu. To je sitno za drzavu, a i taj poreski inspektor nesto kosta majku mu. A mora skoro pa isti posao da odradi i za ovog sto je imao 300eur i onaj koji je imao 3000+eur. Ali kako sada preseci i odrediti neku granicu? Ili da krenu od ovih koji su najvise svlacili para pa dokle se stigne, ko prezivi od manjih dobro mu je... ali po primerima za koje sam cuo, gadjaju i ove sitne. To nema smisla. Drugi razlog zasto ne bi imalo smisla ici unazad jeste taj da je bilo i onih koji su hteli da plate a nisu mogli jer niko nije znao da im kaze kako. Sto kaze Mali "angazujte poreskog savetnika"... ccc... to je licemerno. Tako da sve u svemu, ako ima dobre volje sa strane drzave, trebalo bi da progledaju kroz prste ovim malima, a gadjaju samo x% velikih i tako da se zavrsi. I ti veliki mi nisu jasni, jbt uzimas po x hiljada eura mesecno a nisi ni pausalac. Zasto jbt? Ajde razumem onog koji svlaci 300eur mesecno u proseku, njemu bi pausal skoro sve pojeo.

Sta tacno mislis kad kazes "otpis mrtvih doprinosa"? Da se ne plate doprinosi na koje ionako nije predvidjeno da ide penzija? To je naravno ok. Ili ako se nadje mehanizam da se ovo priznaje za penziju, da bude opciono placanje. A sta sa zdravstvenim osiguranjem? I to treba otpisati. I ono osiguranje od nezaposlenosti (ako se i to trazilo). I onda ostaje samo porez na prihod koji ce biti bez kamata i uz povecane normirane troskove, pa jos ko ima veliku sumu da plati moze na 10 godina. I onda sve u paketu je relativno fer. Da freelanceri i kockari oproste drzavi sto im nije slala cestitku svake godine.

Hajde da poentiram sa jos necim, jer znam jednu-dve stvari o biznisu. Sve i da su u odmah nakon zakljucavanja izasli sa saopstenjem, to se ne radi tako. Oni su znali sta se desava, bili su u razgovorima sa kliring kucama. Nije Robinhood neka tamo igrica koju je neki balavac napravio pa je kad je skapirao tvitnuo "ups, pao mi server pre pola sata, izvinite".

Pa tako mi je delovalo iz sve price... A gledajuci tviter vidi se da su okasnili sa saopstenjem barem jedno pola sata (a verovatno i vise jer poredim zvanicni njhov tviter sa najstarijom vescu na koju sam naleteo za 5min potrage)... Jednostavno, to su ozbiljne stvari da bi se ovako radile. Hajde, mozda su poslali mail ili notifikaciju kroz app. Ko zna? Ali sigurno u toj notifikaciji nisu mogli da objasne zasto to rade. Tek kasnije su detaljno objasnili.

Ne, niko ne treba da krsi zakon. Ali svako mora biti transparentan u onome sto radi ukoliko od toga zavise njegovi korisnici. A berza i te trejding aplikacije nisu zajebancija tipa Flappy Bird... Sto odmah nisu (ponavljam - odmah, ne u roku od sat vremena, ne "kasnije uvece"), PR sluzbe i CEO-ovi Robinhuda i ostalih koji su blokirali, izasli sa zvanicnim obracanjem? Cekalo se sta? Da naraste nezadovoljstvo? Da dobiju stotine hiljada losih ocena na store-u pa da mora i Google da reaguje? Da Twitter i FB pocnu da cenzurisu temu?

Sad koliko sam se vise uputio u pricu i citao, izjava RHa je da su to uradili da bi toboze zastitili svoje korisnike gubitka. Da, mnogi ce izgubiti pare ali sa tom namerom koliko vidim su i usli. Sa ciljem da uzdrmaju berzu. A RH se posrao sebi u usta sa mantrom da demokratizuju trgovinu...

Da li je Robinhood jedina app za "obicne smrtnike" i sta koristite za trgovanje iz Srbije?

Hajde please ako moze nekim jednostavnijim recnikom sta se desava? 🙂 Pokusavam da razumem iz vaseg pisanja pa sam i malo guglao ali mi nije bas najjasnije 😄 nevermind, skapirao sam odavde https://www.rt.com/usa/513920-robinhood-gamestop-gme-amc-shutdown/

Ako je ovo istina to bi bio presedan. Ne mozes doneti zakon i primenjivati ga unazad (a doneli su ga cini mi se tek sada, raspravljali su u skupstini o njemu, hint: Mali objasnjava Palmi sta je bitcoin).

Pa ti posle imaj metro u velegradu...

Sto apsolutno ne znaci da je sistem dobar, i da ga ne treba menjati. Razumem ja solidarni pristup, isto tako ne razumem zasto neko da plati to retroaktivno a mozda je morao da ide kod lekara.

Takav jedan je koliko do juce imao pristup kofercetu sa crvenim dugmetom. Pa ti vidi. 😄 O Seselju, mozda sam los primer izabrao, ali zaista se ne moze reci da je "glup". Zao, podlac, svadjalica - sve to da i ko zna sta jos. Da li je inteligentan? Pa jeste nadprosecno, inace ne bi zavrsio pravni fakultet, bio profesor, vodio stranku i sta ti ja znam sta jos. Jbg, to jednostavno ne moze neko ko je glup. Tako i ovaj lik (da se vratimo na temu), zaboravih mu ime, nije glup ali je ipak upitan njegov kvalitet za tu "funkciju". Problem je sto oni kvalitetniji nece ovim da se cimaju i eksponiraju.

Malo sam ti dopunio: - Otpis doprinosa za koji nisu plaćeni (ovo bih cak stavio opciono - ako zelis da ti se racuna u staz, izvoli plati) - Otpis kamate na doprinose koji nisu plaćani (da) - Otpis kamata na porez koji nije plaćen (da) - Dug za porez na 24 rate (kao sto je receno, povecati i staviti da svako odabere sta mu odgovara - ako je drzavi frka za pare, a jeste, dati popust onima koji hoce sve da uplate odmah) - Otpis zdravstvenog osiguranja (jer nije ni koristeno) - Otpis osiguranja od nezaposlenosti (mislim da i ovo traze) Bold1: sa ovim se ne slazem, znam ljude koji svakog meseca imaju, neki cak i iste sume jer rade samo za jednog klijenta, stranog, i ne mogu drugacije da naplate. Bold2: slazem se, ok je isti %, samo bih radi pojednostavljivanja celog procesa napravio da se ovaj porez placa na godisnjem nivou. Ili polugodisnjem. Jedan od razloga neplacanja ovoga je sto je obicnom smrtniku to spansko selo - sta, kako, koliko?! A kad pita Poresku oni ni malo pomoci ne ponude, cak se i smeju. Bold3: Ovo je vazno, mozda neko hoce privatno zdravstveno i privatno penziono. Jednu stvar o kojoj nisi razmisljao a ekstremno vazna je - sta kad se freelancer razboli, ili ode na trudnicko/porodiljsko? Ko placa to bolovanje? Drzava?! Ako DA, kako? Ako NE, zasto NE?! Zasto bi onda freelancer-i placali iste namete ako nemaju ista prava kao i zaposleni?! Ako je odgovor DA i napravi se mehanizam onda je ok da placaju sve iste namete. Ako je odgovor NE onda zaista nema smisla nametati isto sto i zaposlenima. Onda je potrebna neka laksa verzija pausalaca i da se zajebe sa onim testom samostalnosti (pogotovo za te prihode iz inostranstva).

Nit sam ga ja birao niti imam veze sa situacijom, pratim jer me zanima. Kratak fitilj uopste ne znaci da je nego glup. Pa cak ni to da nema kontrolu nad sobom. To su totalno razlicite osobine. Kad sam vec pomenuo pojam "radikalno" eto ti primer Seselja, rekao bih da i on ima kratak fitilj, lako plane, a zapravo uopste nije glup covek (na strani njegovi radikalni stavovi - to nema veze sa gluposcu). Da se mi vratimo na ekonomsko/politicki deo ovog problema. Ovo je win-win situacija za rezim, ako popuste, mozda time i prevare nekog od onih na koje ovo utice da ili glasaju za njih sledeci put ili barem ostanu apstinenti. Ukoliko ne popuste, mozda ce nekog apstinenta naterati da glasa protiv njih na sledecim izborima, mada je izvesnije da ce naterati veliki broj takvih ljudi da zapravo zapale iz Srbije (i samim tim verovatno i ne budu glasaci, jer mali broj je onih u belom svetu koji se cimaju da glasaju). A sta dalje? Kakvo oporezivanje posle napraviti?

@NMX jeste lik malo radikalan i kratak mu je fitilj, nekada na barata argumentima valjano pa cak i kad ih ima. Jbg, nije politicar. Ali kad vec nije proslo normalnim razgovorima (Digitalna Zajednica) onda ispada da su ovakvi likovi sledeci pokusaj. S druge strane, vise ni jednom novinaru ne verujem, Trudim se uvek da nadjem izjave ljudi i cujem sta su rekli a ne sta su novinari prenosili.

I Tito je rekao da su studenti u pravu... pa su studenti zaigrali Kozaracko kolo misleci da su pobedili, a narednih godina oni najglasniji u prostestima su najebali.

Sto se tice ovog udruzenja sto preti obaranjem sajtova > jeste malo radikalna retorika, ali s druge strane pokazalo se da normalna ne prolazi. Kada su na udaru bili svi a ne samo frilenseri, kad je uvodjen taj test samostalnosti, postojala je Digitalna Zajednica (namerno u proslom vremenu iako i dalje postoji) ali nista nije uradila, jer je imala tu neku kulturiska spiku. E sad ovi drugi izgleda probaju drugaciji stil, i to ima logike. Ne mozes sa mafijom na finjaka i razgovorom. Sto je rekao jedan moj kolega u biznis prodaji, kad je trebao da ide na sastanak sa klijentom pa svratio do firme, onako casual obucen, farmerice i duks, i pita ga menadzer "gde ces ti tako?!" a ovaj mu kaze "ej, idem na sastanak sa udruzenjem kamiondzija, zamisli koliko paznje ce mi posvetiti ako im dodjem u odelu a oni sede u trenerkama, pusti me, znam sta radim". Tako i ovo... taksisti su imali svoj stil, koji je ocigledno prosao. Najveci poreski duznici medju pausalcima su taksisti. I ti isti rade i dalje. I jos dobiju subvencije za nabavku vozila (ako se domole da regulisu porez - a zapravo je u fazonu "e, aj ti te pare sto si skupio za novi auto, plati taj porez sto dugujes, pa cemo ti mi te pare vratiti kao subvenciju za novi auto", a oni koji nemaju nikakav dug, njima pale pare s neba).

Zato sam pitao cime se bavio. Dobili smo odgovor - casovi engleskog. Drugo, sta god da je radio, svakako nisam mislio da treba da se preorijentise za mesec-dva (mada nije nemoguce, da je zvao babe za krstarenja lako bi se preorijentisao na neku drugu prodaju - pogotovo sa znanjem engleskog). Evo pandemija traje skoro vec godinu dana, ako se do sada nije preorijentisao onda ne znam kad ce. Ako zaista dobro zna jezik, neka proba da pise nesto, da se bavi copywriting-om, ili prostim prevodjenjem (mada ce tu dosta teze naci posao englesko-srpski i srpsko-engleski). Sigurno moze jos nesto da se smisli a ne da se ceka i nada da ce se stvari normalizovati.

Radio posao preko interneta nekoliko godina, dosla pandemija i posla vise nema? Pa sta je radio, zvao babe telefonom i nudio krstarenja kruzerima i dobijao procenat?! Majku mu staru, pa preorijentises se, bas sada usled pandemije outsource-ovanog posla ima. Pretpostavljam da je u pitanju odredjeni portal za kurseve tipa Udemy ili slicno. Ne mozes ti da prodajes bas gde hoces i budes uspesan. To je sada kao da si mu rekao idi prodaj americke zastave na KupujemProdajem a ne na Amazonu.

Moji norge prijatelji kazu ovako "Nije problem sto je otisao na Kanarska ostrva. Problem je sto se uopste i vratio." Tako da je ovekivano bilo sta mu sleduje.

Odnosno u koju banku ti legnu pare... ako ti legnu u Nemackoj treba tamo da platis porez po njihovim zakonima. A onda imas i to dvostruko oporezivanje, koje kaze da neko ne bi trebalo da plati 2x porez (tamo gde je zaradio i primio pare i gde su mu pare legle). Ali to ne podrzavaju sve zemlje i to su sporazumi koji moraju biti potpisani direktno izmedju drzava. Cak ni unutar EU to nije reseno automatski za sve clanice! Ovde imas lepo objasnjeno sve oko poreza, doprinosa... taj lik je ucestvovao kao savetnik drzave prilikom donosenja onog Testa samostalnosti za preduzetnike. Sad je u Ne Davimo BGD. Ekstremno kompetentan lik, lepo objasnjava, samo je malo upitnog stava.