Darko

Tačno. Što znači da je moguće da je smrtnost još veća, jer ima manjak smrti od drugih uzroka. Mada takođe, ima i višak od drugih (na primer, oni koji umru od srčanih problema jer nisu mogli da budu primljeni u bolnicu itd).

Lik koji je pucao i ubio dvoje na ovom snimku je sada uhapšen. Ispostavilo se da je lik tinejdžer, ima samo 17 godina. Inače, za one koji nisu videli ovaj video - preporučujem da pogledate, iako je jezivo. Ono što je meni ostavilo utisak (pored pucnjave) je pred sam kraj videa - policijska kola samo prolaze pored lika koji nosi automatsku pušku.

Uh, 0.5% je best case scenario. Kad su gledali excess deaths vs test na anti-tela u New York-u, smrtnost je bila oko 1.7% iz sećanja. Naravno, povećana smrtnost je delimično zbog napunjenih bolnica i prosečne debljine Amerikanaca.

Šta je sa junom? Pretpostavljam da će i Avgust biti gadan

Baš mi je to palo na pamet, čisti rivale za vreme korone. Pravi KGB-ovac

Jeste, oni na casual employment nisu dobro prošli.

A ok, nisam znao da si živio u Australiji @Darth Bane - u kojem gradu? Jobkeeper je valjda za biznis, mada znam da je moguće primati obadvoje.

Koliko razumem, @Darth Bane živi u Srbiji (izvini ako sam pogrešio), ali pokušaću da odgovorim. Postoji Jobseeker and Jobkeeper opcije. Može da dobije $1500 svake dve nedelje i ne može da se on i porodica izbaci iz stana ako ne može da plati rentu (mada to ne znači da ne duguje stanodavcu). Ne znam detalje pošto imam posao (to jest, 2 nedelje nisam ali nisam ništa tražio od države za to). Jobkeeper je wage subsidy za business da zadrži svoj kadar, a job seeker je za one koji su izgubili posao, trajno ili privremeno. Posle 28-og Septembra, smanjuje se na 1200, a posle 4-og Januara još manje. Gore je onima koji nisu državljani ili permanent residents. Oni ne dobijaju NIŠTA.

Uticaj lockdown-a je taj da je ekonomija pala manje nego zemlje gde nije bio lockdown. Zašto? Zato što posle lockdown-a, život se mogao vratiti na neku vrstu normale, što nije moglo u UK/USA jer su zajebali stvari. Kad si spomenuo friziranje, da li stvarno veruješ Vučićevim brojevima?! U svakom slučaju, Srbija nije Australija i ne znači da bi iste mere mogle da prođu tu, iz mnogo razloga. Ovde je lockdown trajao 6 nedelja i posle toga nije bilo restrikcija, sem sportskih manifestacija sa publikom mada je i to počelo. Dok Viktorija nije zasrala stvari, ali eto - desi se. To je problem sa eliminacijom.

Nisu se još desila, mada je itekako moguće jer postoji community transmission. Ali takođe, ako se virus eliminiše, onda može sve da se otvori i nastavi normalan život. Mada dovoljan je samo jedan propust i jovo nanovo. Kao što rekoh, eliminacija ima svoje probleme - ali drago mi je da nismo izabrali Američki/UK/Švedski model. U svakom slučaju - suviše je rano da se sudi o pravom putu. Videćemo na kraju epidemije ko je napravio dobar izbor. A pošto perfektnog izbora nema, nije lako onima koji donose takve odluke.

Stvarno si tvrdoglav, ne znam da li me troluješ ili si ozbiljan. Lepo si ignorisao pad od 7% jer ti ne fituje narativ. Ajde, neka se doda tih 2.5% pada GDP-a (vidi dole), opet je manji od 10%. U poređenju, UK i US su pali 20 i 32% respectively. Čak i Švedska je pala za 8.2%. Iz tvog linka: The combined effect of GDP - on GDP of the stage 3 and 4 Victorian restrictions through the September quarter is expected to be in the order of $10 billion to $12 billion detracting some 2.5 per cent from quarterly real GDP growth

Jos nisu izbačene brojke, očekuje se pad od otprilike 7%. 0.3% pad za prvi kvartal.

Daj, ne podmeći. Naravno da nije dobro, ali bolje nego u mnogim drugim zemljama.

@Darth Bane, evo mog objašnjenja. Nigde nisam zagovarao za stalno zatvaranje granica, tako da mi nije jasno odakle ti ta ideja. Takođe sam hteo da kažem da se granice mogu mnogo ranije otvoriti ako sve države u Australiji idu na eliminaciju (mada ne znam koliko je to realno, kao što sam objasnio gore). Jel živiš u Australiji i znaš kako je ovde? Poenta je da nema 2.5 miliona na Jobkeeper-u, čak i da su frizirani - jer nisu frizirani za 150%.

Netačno. Broj nezaposlenih je milion, kako mogu svih 2.5 miliona da primaju sada?! Ne znam koliko treba da objašnjavam, Jobseeker je TEMPORARY payment. Nisu svi na njemu celo vreme, ali 3.5 miliona jesu bili na određeno vreme (neko duže, neko manje). Vlada svake Australijske države ima svoju taktiku. Kada bi cela Australija išla na eliminaciju i postigla je, ne bi bilo ni granica. I ja sam jedan od tih. Sranje je. Voleo bi da Australija ima jedan plan za celu teritoriju, ne po državama. Naravno. Samo što su u slučaju Novog Zelanda te restriktivne mere PALE posle eliminacije, tako da su mogli da se vrate koliko tolikom normalnom životu (do nedavno). Ako ovaj talas prebrode, opet će se sve otvoriti. Naravno, daleko od idealnog - ali ima nekog smisla. To je cela moje poenta. Tvoju još nisam shvatio

@Darth Bane, kao prvo - je si li pročitao šta sam napisao? Ne bih da se ponavljam, ali ajde. Ovaj link što si dao piše o tome kako se vlada zeznula - odvojili su 130 milijardi za Jobkeeper ali se ispostavilo da su se preračunali (3.5 miliona je uzelo Jobkeeper na neko vreme, ne 6.5 koliko su očekivali). Ali - to ne znači da su i dalje 3.5 miliona na Jobkeeper-u SADA, to sam ti lepo objasnio gore. To jednostavno nije tačno. Kao drugo - jel živiš u Australiji? Po onome što si rekao gore, ne bi rekao. Kakvi lockdown koji traju godinu-dve, pa to nema nigde! Ovde NEMA lockdown-a, sem u Viktoriji. Zatvorene su GRANICE, ali unutar ostalih država stvari funkcionišu manje više normalno. U Novom Zelandu, lockdown je trajao 6 nedelja valjda, posle toga život je vraćen u normalu - sve je otvoreno i nije bilo restrikcija (osim karantina za putnike koji dolaze u NZ)! Izgleda da nisi shvatio šta znači eliminacija, molim bih da pročitaš moj odgovor Rass Kass-u gore jer sam tu detaljno objasnio. Btw apsolutno si u pravu što se tiče imigracije, Australijski edukacioni sektor i naravno nekretnine mnogo zavise od toga - samo znaj da to nije samo Australijski problem, imigracija je stala manje više svugda. Naravno, eliminacija ima problema i sam sam rekao da imam dilemu oko nje (opet, pročitaj pažljivo šta sam napisao - dovoljno sam se ponavljao).Ali odbacivati je kao propali pokušaj sada je glupo.

Baš mi nisu jasni. Mislio sam možda skrivaju nešto za playoff, kada ono lošija verzija Thundera pre nego što je Durant zapalio za GS.

Mek pustio suzu radosnicu

Dobro, razumem. Neki su ovde kritikovali NZ zato što idu na eliminaciju, ne uzevši u obzir drukčiju situaciju (nema mnoštvo država kao SAD/Australija što znači da nema prepreka za jedinstven stav, jedini način da stigneš tamo je brodom ili avionom, manje ljudi itd). Odakle ti ovo? Nikad nisam čuo za tako nešto, možda propustih. Prva iskustva iz Wuhan-a su prikazala totalno drugačiju sliku. Više mislim da im je iskustvo sa SARS-om došlo na isplatu, bolje su spremljeni i edukovani za epidemije.

Naravno, spomenuo sam to u prethodnom postu - pretpostavljam da je to razlog zašto idu na eliminaciju. A da li si se pitao kako su Tokyo/Beijing/Seul i ostali gradovi sa ili još više ljudi ili gušće naseljeni (u nekim slučajevima oba dvoje) izbegli New York scenario? Nije samo do Azijskog mentaliteta, ima nešto i do reakcije vlada tamo.

I još nešto - ako pustiš da ti se virus širi van kontrole, uništićeš i ekonomiju. Ko će da ti dolazi u restorane/hotele itd, ako ti je zemlja i zdravstvo u haosu zbog Kovid-19? Čak i ako su ti ugostiteljski objekti otvoreni, ljudi će se plašiti da idu tamo. Stvara se neka teza kao da je izbor između ekonomije i zdravlja, ali nije tako prosto - dosta zavise jedna od druge.

Govorio sam za Novi Zeland što se tiče ekonomije. Australija je izabrala suppression, ne elimination. Takođe, brojke su ti pogrešne, ne znam odakle ti. 3.5 miliona su ISKORISTILI Jobkeeper/seeker za neko vreme (neki samo par nedelja, neki malo duže za vreme lockdown-a u Aprilu/Maju) - ali DALEKO od toga da 3 miliona i dalje prima. Unemployment rate je 7.5% (1 milion UKUPNO), 3.2% više nego Jul prošle godine. Što znači da ima oko 400,000 više nezaposlenih zbog Kovid-19. Link: https://www.abs.gov.au/ausstats/[email protected]/lookup/6202.0Media Release1Jun 2020 Opet, mnogo bolje nego USA.

Siguran sam da ovo nema nikakve veze sa kultom ličnosti - to je tvoja interpretacija. Novozelandski plan je poprilično jasan i jednostavan - eliminacija. Ako se virus pojavi, što brže reagovati da bi se stvari što brže vratile u normalu. Jer što brže reaguješ, manje su ekonomske posledice, koliko god to zvučilo čudno. Ovim si uporedio Jacintu sa Vučićem i sličnim despotima, što nema smisla. Za Vučića se slažem, ono što je on radio itekako ima sa kultom ličnosti, prvestveno jer nema veze sa životom (to jest, ima, ali samo za njegovu prezervaciju): 1. Ajmo u šoping u Milano 2. Neće imati mesta u grobnicama 3. Policijski čas 72 sata, u prodavnicu samo u određeno vreme 4. Pobedili smo koronu, otvaraj sve, nema nikakvih zabrana a maske nisu obavezne. Al ajde, praštam ti, znam da gotiviš San Antonio 😉 Ko kaže totalni lockdown do uništenja ekonomije? Sasvim suprotno, što ranije reagujes brže stvari mogu da se vrate u normalu. Ako si mislio na uništenje virusa, pa to se desilo u Maju - što znači da su imali 3 i kusur meseca "normalnog" života do nove pojave. Nije idealno, ali mnogo bolje od ogromne većine zemalja što se tiče ekonomije. Za ostalo, apsolutno se slažem, o tome sam i pisao gore. Na početku epidemije, bio sam protiv eliminacije jer: - Nisam siguran da je izvodljiva (i Melburn i Auckland su išli tim putem pa je negde puklo) - Pitanje je da li će vakcina stići 2021-e - Čak i ako stigne, koliko će biti efikasna? Ne znamo koliko traje imunitet ako dobiješ Kovid-19 Ali kako vreme teče, imam sve više razumenjava za tu opciju. Jer takođe: - Ne znamo kakav je efekat Kovid-19 na duže staze. Čak i ako se oporaviš, ima veći broj ljudi koji imaju posledice koje i još traju za njih. Ovo je nov virus, ako se kasnije ispostavi da ima trajne posledice za mnoštvo ljudi, tim bolje da što manje ljudi dobije. - Ako dostigneš eliminaciju, život se vraća u normalu (manje više). Ne moraš da izbegavaš gužve, deca mogu da idu u školu, kafane i klubovi mogu da rade punom parom itd itd. Jedino internacionalna putovanja su problem, zbog karantina nazad. - Ako vakcina stigne ranije i efektivna je, em si spasio živote a i dobar deo ekonomije. Win win. E sada, da li sam personalno za eliminaciju što se tiče Australije i Novog Zelanda - u dilemi sam. Dugo sam bio mišljenja da moramo da naučimo da živimo sa ovim virusom, a to znači otvaranje i obavezno nošenje maski u zatvorenom prostoru (osim kod kuće) i gužvama. Moja maska štiti tebe a tvoja mene - ako bi ogromna većina nosili maske, možda bi se moglo vratiti nekoj vrsti normale, ako se to tako može nazvati. Da li je to bolje nego da se ide u eliminaciju do vakcine - ne znam. Zato i dilema. Ovih dana, mislim da je možda bolje za Australiju i NZ da idu tim putem, najdalje do kraja 2021-e. Ako se do tada ne nađe efektivna vakcina, onda Plan B - otvaranje granica i maske. Živim u Australiji, tačnije Sidneju. Roditelji i brat su mi u Brizbenu, a tamo i u Melburnu imam mnoštvo prijatelja pošto sam živeo u oba grada. Ne vidim da se širi panika i strah, bar po meni. Kao što rekoh u prethodnom postu, NZ je u drukčijoj situaciji nego SAD pa samim tim mogu da idu drugim putem - ali sam način reogovanja se itekako može porediti. Da su SAD reagovale na vreme kao što je trebalo, em bi spasili živote em bi lockdown manje trajao (pa bi i samim tim smanjili negativne ekonomske posledice). Ali za to je trebalo imati plan, skupiti muda, slušati naučnike, i imati razmišljanje na duže staze. Umesto toga, imali smo upoređivanje Kovid-19 sa sezonskim gripom i užurbana otvaranja bez mandatornih maski. Rezultat je poznat.

Novi Zeland je išao na sistem eliminacije i potpuno otvaranje unutar zemlje nakon iste, što u stvari ima nekog smisla. Znači, restorani/klubovi/hoteli itd su radili normalno posle eliminacije, pa samim tim i ekonomija je donekle pošteđena. Može im se, ipak je Novi Zeland posebno izolovan za razliku od mnogih zemalja. A za ovo što ide zatvaranje za 70 slučajeva, znate valjda šta je eksponentni rast? Pošto se ide u eliminaciju (jasan cilj), što ranije reaguješ da sprečiš eksponentni rast, brže se stiže do željenog cilja. U suprotnom, lockdown bi trajao duže i naravno - odnelo bi više života. Primer Melburn. E sada, eliminacija znači da se oslanjaš na vakcinu u 2021 i naravno, da ti je karantin manje više perfektan. Dovoljan je JEDAN propust i piši manje više propalo, sem ako imaš sreće sa contact tracing. Koliko je to pametno ili ne, pokazaće vreme. U svakom slučaju, mnogo bolje nego što su Trump i guverneri dopustili u Americi ili brazilski/pa i srpski scenario. Mogu da kažem da mi je na početku išlo na živce preterano hvaljenje Jacinte, ali pokazala je da ima odlučnost i jasan plan - što se ne može reći za većinu svetskih lidera.