McLeod

Javite se kad vam oba leva i oba desna beka budu povredjena uz dva centralna vezna 🙂

Kazi kad je samo Real bolji od Sakote od kako je dosao 😄 A niste bili zadovoljni dolaskom starog maga ove igre.

Katolicka i protestantska crkva se razlikuju po mnogo cemu. Inace, u Nemackoj se privatno vlasnistvo nad nekadasnjim crkvenim imanjima povecava. U Italiji katolicka crkva drzi mnogo ako izgubis iz vida da je nekada drzala sve. Ni ja ne navijam ni za koga, slazem se da bi bilo najbolje da odu obojica. Pa ako ovo do sada nije bilo dovoljno, tesko da cu uspeti. Slabljenje crkve je uvek pozitivna stvar. Pa makar i namera iza toga bila losa, vec za nekoliko godina sam taj povod, odnosno razracunavanje Mila sa Amfilohijem, postaje krajnje nebitan i ostaju samo posledice takve odluke.

Ne slazem se sa tobom u vezi prve konstatacije. Turbovera moze biti posledica onoga sto je pocelo 45. a i ne mora da bude. I da jeste tako - nebitno za pricu. Jer je sam etnos i podneblje uz te "dnevne" drustveno-politicke okolnosti napravilo crkvu ovakvom kakva jeste i to je fakat. Da nije tako, ne bi mogao danas da citas Domanovica i Nusica koji su mnogo pre tog zlog komunizma opisivali srpsko drustvo, a i samu crkvu u jotu onakvim kakvo je sustinski i dan-danas. Milo u svojim licnim ciljevima ne ide tako daleko. Kao Don crnogorske mafijaske drzavice, on se samo razracunava sa mafijaskom konkurencijom. Ali je to takodje nebitan deo price. Da li gazi crkvu da bi mogao da se razvede i ozeni ponovo, da bi napravio novo drustveno ustrojstvo i dosao do novog izvora finansiranja ili zeli od sebe da napravi bogom na zemlji, pa mu ovaj srpski pravoslavni smeta, je potpuno svejedno. Ono sto je jedino bitno je to sto ovaj zakon ima potencijal za vrlo pozitivan uticaj po drustvo na duge staze i to je otprilike jedino sto bi trebalo da nas zanima.

Vi i dalje imate najmanje povredjenih igraca od svih top timova. Problem je sto imate najmanje kvalitetnih igraca, odnosno najveca razlika izmedju nosioca igre i vodonosa. Koliko igraca vam je trenutno povredjeno, pet? I od toga su samo Matip i Fabinjo startnih 11, ovo ostalo rotacija ili ih koristite samo po kupovima. Dok vam se ne povrede Salah, Firmino i Van Dajk zajedno nema sta da se brinete oko povreda. Ide januar, dovescete nekoliko igraca za popunu rostera.

Cisto i o ovom, jedinom argumentu koji naizgled stoji, da kazemo nesto. I ranije konfiskacije imovine u istoriji su bile motivisane licnom koriscu vladara ili vladajuce klase. Henri VIII je reformisao crkvu da bi mogao ponovo da se ozeni u ocajnickom pokusaju da dobije muskog naslednika. Burzoazija je krenula na crkvu kao simbol sistema koji ruse i da bi uzeli pare. Italijani su krenuli na Papsku drzavu da bi zaokruzili teritoriju i ujedinjenje. Ali je sve to kao posledicu imalo pozitivne efekte i za obicne Dzeka, Zila i Luke koji zive u tim drzavama. A ako cemo i o komunistima, oni su to uradili da bi uklonili bilo koji autoritet koji bi mogao da smeta njihovom. Ni tu nema negativnih posledica po obicne ljude, nasuprot svim uzasima koje je komunizam izrodio. Samo sto sa povampirenjem i fuzijom nacionalizma sa reliktima drugih ekstremnijih ideologija iz proslosti izdize se u ovim ex soc drzavama i ta turbo crkva ustrojena po mafijaskom principu, sa cvrsto usidrenom pozicijom u novom vremenu, da bi mi u 2020. godini pricali da nije ok sto se takvoj crkvi oduzima imovina i sto se uvodi u poreski sistem drzave na cijoj teritoriji deluje.

Stvar je u tome sto njih ne izvode popovi na ulice - izasli su sami. Ne moraju popovi da ih pozovu na gradjansku neposlusnost. Bas zbog plitkog razumevanja problema koje demonstriraju mnogi i na ovom forumu. Naravno da jeste problem i u toj i takvoj opoziciji, nista sporno, samo treba imati nesto u vidu - nisu svi oni u ovim drzavama tu gde jesu zato sto ih je neko tu instalirao da vladaju glupim masama. Oni su tu jer su savrseni predstavnici tih masa. Sto mase u CG i dokazuju sada, posle svega sto se desilo, taj narod se u kakvim-takvim brojkama dizao i protestovao samo zbog stvari koje su civilizacijski iskorak za CG - porez i oduzimanje imovine crkvi, ulazak u NATO, kategoricno ne Rusima. A cutke pristaju na svaki potez korumprirane vlasti zato sto i oni sami muljaju, samo na sitno, vole da sede na poslu a ne rade nista, vole da "sredjuju" stvari preko veze. I onda imas u Hrvatskoj 20% na izborima za predsednika za Tompsonovog kuma, imas Pernara jebenog idiota koji je kao antisistemski kandidat predstavnik onih koji veruju da je Zemlja ravna ploca, dok ti deca gledaju Baku Praseta i Mudju po youtubeu. Ljudi su u proseku glupi, prosti, retardirani. Ne mozemo doveka nabijati glavu u pesak i prebacivati svu odgovornost na nesposobne politicare.

Ja ne vidim nikakav narod koji je ustao. Vidim najgori sloj ljudi koji je razlog sto je taj Milo i ovaj Vucic na vlasti - mogu da ih siluju u mozak koliko hoce, al ne diraj mi svetinje, kosovo i ne u nato, braca Rusi ce nas spasti. Taj sloj ljudi ne dozvoljava da se u obe drzave stvori zdrava opozicija i da se prica o zivotnim problemima i kako ici u korak s vremenom. Umesto toga, loze ih i mobilisu srednjevekovnom mitomanijom. P.S. Na ovom forumu vidim samo navijace Amfilohija, niko ne navija za Mila. Evo jos jednom, ne mrzi me - oduzimanje imovine crkvi je odradjeno u bukvalno svakoj drzavi zapadne Evrope, pre ili kasnije, lex specialisom ili u revoluciji. Mnogo vise nego sto se to radilo u komunistickoj istocnoj Evropi posle rata. I ma kako to bilo cinjeno, u tom trenutku, radi politicke dobiti vladara ili vladajuce kaste, sve drzave koje su to uradile su profitirale na duze staze. Al jbg, to klerikalac u glavu da ubaci ne moze.

Dobra zamena teza 🙂 Drzava je sekularna. Drzavnik treba da se bavi uredjenjem odnosa crkve i drzave i crkvu potcini drzavi. Obratno je mozda bilo u doba Svetog Rimskog Carstva, al od toga je proslo 1000 i kusur godina. Srednjevekovni ideali na Balkanu nikako da izumru.

Nema nikakvih problema sa principima primene VARa ima problema sa tim sto ponistavaju golove zbog nebitnih stvari kada nije sigurno da je odluka uopste tacna. Oni ne mogu iseci frejm u milisekundi kada krece pas, ako je razlika 2 milimetra kao sto je bila u nekoliko poslednjih odluka, plus se radi o ofsajdu na pocetku akcije ili pasivnom ofsajdu, idiotski je ponistiti gol. Plus, da ne pricamo sto neki brzi igraci za jedan frejm odu daleko, recimo Sterling kad mu je ponisten onaj gol zbog milimetarskog ofsajda pre nekoliko nedelja se u sledecem frejmu pomerio za 19 cm. To je ogromna razlika. Znaci ako vec hoce tako da seku, moraju da nadju odstupanje od +- nekoliko milimetara ili da ignorisu neke ofsajde koji ocigledno ne stvaraju prednost na pocetku akcije ili kad vec. Kao i danas sto je bilo idiotski sto su gledali var da li je penal nad Marezom posle prekidanja igre. Sudija digao zastavicu, pa videli da nije ofsajd, pa onda gledali moguci penal nekoliko sekundi posle prekida akcije. To je totalno kretenskih.

Pepe je skrcao ovu utakmicu. Bukvalno nas je samo ono sto je odigrao na ovoj utakmici delilo od 9 poena iz poslednja tri meca.

Rekla kazala da SPC u CG radi protiv CG i da je pod direktnim uticajem ruskih agenata na Balkanu. 😄 Vucic laze cim zine. -To je rekla kazala, to ga napadaju oni neuspesni koji nikada nece biti kao on a dokaza nigde nikad.

Nadam se da ne, koje bi to samoubistvo bilo.

I proći će isto kao mi sa Kosovom. Zakon nit je neustavan nit nelegitiman, to što se nekima ne sviđa - jbg.

Taj sukob ne postoji, jer ne postoji odnos drzave i crkve kao jednakih subjekata, vec je u pitanju odnos subordinacije. Srednji vek je prosao odavno. To kakva je CG drzava je nebitno za ovu temu, a sve vreme prica pokusava da se navuce na tu vodenicu. Sta radi protiv drzave CG? Pa kao eksponent srpske i jos vise ruske politike na Balkanu jasno je da se njihovi ciljevi ne poklapaju sa ciljevima Crne Gore kao drzave.

Cekaj, znaci i ti hoces da kazes da oduzimanje crkvi kao subjektu alat da vrsi svoju propagandu i da bude drzava u drzavi, nije dobar?

A koji je pravni status SPC u Crnoj Gori? Da li je uopste definisan?

Mrzi me opet da ponavljam, crkvena svojina i privatna svojina gradjana individualaca ne moze da se poredi. Hoce prava, a nece obaveze, sio mi ga djura. Svako je nasilno oduzimanje, i po sili zakona i u revoluciji. Jer svestenstvo nikada ne bi svojevoljno predalo privilegije. Ne znam za sta je to argument uopste.

Moze KK Vepar? Po svinjogojstvu, to nam je bila najuspesnija grana privrede nekad.

Ne zanimaju me motivi Mila Djukanovica da sad donese ovaj zakon. Javio sam se da pisem na ovu temu iskljucivo zbog postova koji su se sablaznjavali nad odlukom i kako ovo nigde nema nego kod nas, drzavna otimacina, diktatura, samovolja, strasne stvari. A zapravo, osim ovde, to je uradjeno svuda u normalnom svetu pre vise vekova.

Radi tako sto obican vernik koji dolazi tamo nema blage veze da li je zemlja na kojoj je crkva izgradjena drzavna ili crkvena, kao sto 0,0000001% ljudi u Srbiji zna da je Hram Svetog Save izgradjen na drzavnom zemljistu. Zasto je to uopste i bitno? Za obicnog vernika je to najnebitnije pitanje na svetu, da li je kler vlasnik bogomolje ili drzava, sve dok on moze slobodno da praktikuje svoju veru. A ovde se vrse takve zamene teza, kao da ce neko Ostrog da iscupa iz one stene i prenese ga u Milovu rezidenciju. Zasto se sada primenjuju? Pa zato sto nisu primenjena pre 200 godina kada je trebalo. Zato sto smo mi ovde i dalje plemenska zajednica. Eto zato.

Jok, crkva je korisnik. Pa benefit je sekularizacija drzave i slabljenje moci crkve.

Jos su u francuskoj revoluciji (iliti, reign of terror, kako je zovu katolici) posedi i crkve oduzeti, svestenstvo stavljeno pod cizmu itede. 1905. je samo prica bila zavrsena. Sve crkve i kategrale izgradjene pre 1905. su vlasnistvo drzave stavljene na raspolaganje, odnosno pravo koriscenja ima crkva. Sve gradjevine izgradjene posle 1905. su vlasnistvo biskupije (ili kako je sad to podeljeno kod njih) u kojoj se nalaze. Znaci vrlo slican zakon. Vecina zemalja je uradila slicno krajem 19. i pocetkom 20. veka, u vezi sa ujedinjenjem Italije koja je takodje konfiskovala imovinu i gubljenjem teritorije Papske drzave, koja je zauzimala citavu centralnu Italiju. Komunisti su samo zavrsili pricu u istocnoj Evropi. Stvarno me mrzi da proveravam, ali cenim da mozes da izbrojis na prste jedne ruke evropske drzave gde je crkva vlasnik svih zemljista i religijskih gradjevina.

To ne bi svirao ni Roman Abramovic, veze nema sa penalom. Uostalom, bio je i VAR (isto kao i posle prvog Celsija - skroz besmislen i nepotreban).

Bacio sam malo pogled na situaciju kod nas i video da je recimo Hram Svetog Save podignut na drzavnoj parceli. SPC je samo korisnik. Kod nas postoji pravna mogucnost da se po Zakonu o restituciji imovine crkvama iz 2006. - https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_vracanju_restituciji_imovine_crkvama_i_verskim_zajednicama.html gotovo sve parcele gde je crkva samo korisnik prevedu u njeno vlasnistvo, ali sa pravima dolaze i obaveze, pa je crkvi ej okej ovakvo stanje. Da ne pricamo sto je kod nas crkva pojedinacno najveci dobitnik po osnovu davanja za nevladine organizacije iz budzeta. Znam da je pre nekoliko godina bila "situacija" upravo sa Ostrogom, koji je u katastru zaveden kao imovina SPC. Sa druge strane, jos od komunizma, kada se radio onaj opsti popis, sve znacajnije crkve i manastiri se vode kao kulturno dobro pod zastitom drzave. Po tome CG ima pravni osnov da "vrati" te manastire u drzavno vlasnistvo. Cak i da se ne vracamo na raskide drzave i religije sirom Evrope kada su slicne stvari uradjene.