MeanMachine
-
Posts
1,841 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by MeanMachine
-
-
20 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:
Da se banuju kad krenu sa nazi tip propagandom.
Ja bih doista volio da vidim gdje su to tacno zapadni mediji za bilo kog protivnika ispaljivali gadosti da sam sebe gadja, da svjesno zrtvuje civile, da su lazna drzava i slicno. Pa ruska diplomatija je bukvalno morbidna propaganda. Danas Lavrov prica o nuklearnom oruzju, Putin laze od genocidu nad Rusima, ruska ambasada u BiH neki dan na FB stranici pise da se u Ukrajini nalaze americke laboratorije za genetsko unistavanje ruskog naroda. To je tip propagande kakvu su nacisti radili jbt.
Bogme sami Ameri potvrdise da imaju labaratorije i to vojne ali nije kako zli Rusi kazu:
Sobzirom da su Rusi teski paranoici verovatno su isparanoisali ali bilo je ranije neko curenje od samih americkih strucnjaka da Petagon stvarno pokusava da napravi genetsko biolosko oruzije.
6 minutes ago, mare80 said:Posle neko tvrdi : Lazanski preminuo ...
mali sam ja za lozanskog, lozanski bi rekao da Kina sama ili Rusija sama moze vezanih ruku da pobedi Ameriku. Ovo sto ja pisem je ono sto sami Ameri pise, da ne zatrpavam temu guglaj sam.
-
8 minutes ago, dzoneee said:
Iskreno ja nekako imam osecaj da se zapad plasi da ne dodje do zescih sukoba i i sukoba sa Rusijom, ali istovremeno nekih djavo ih tera na rat sa Rusima i kao da jedva cekaju da do njega dodje. Finci se napalili, Poljaci se napalili, Svedjani se napalili, Nemci, Francuzi i Amerikanci ne verujem a opet ako dodje do nekih sukoba rado ce uskociti. Kao da sa ovim ratom u Ukrajini ispipavaju puls Rusije i njihove vojske pre svega i pokusavaju da premere koliko je zaista opasna.
Naravno to nema nikakave veze sa ovim suludim napadom Rusije na teritoriji citave Ukrajine i napada i borbi koji ce tek nazalost slediti. Nikakvo opravdanje ne mogu da nadjem za Ruse za ovo, a i vecina ljudi realno ne moze i nece.
Ali zapad opasno ispipava situacija, nikad vise kao sada.
Zapad sto se tice lemanja ti je Amerika a Amerika ima daleko veci problem na Pacifiku. Npr Kina moze kad hoce da se iskrca na Tajvan. Ameri su se obavezali da ce da brane Tajvan pa ako bi npr pritegnuli Putina bas jako on bi onda lako mogao da ne bude neutralan ako izbije rat oko Tajvana, Amerika moze protiv jedne manje super sile protiv dve nemoze. A jasno im je ako bi bili porazeni to je kraj petrodolara i samim tim i americke ekonomije. Dakle stvari uopste nisu jednostavne
-
1
-
-
18 minutes ago, Devil In My Pants said:
EU mora dati ultimatum Rusiji da prestanu i povuku se izvan granica ili ce im objaviti rat. Ovo sto rade Rusi je zalosno tacnije Putin. Prso je i sad ide tepih..
Eno sve trce, pa onaj Stoltenberg puna usta podrske Ukraniji ali ponavlja to nije NATO rat. U fazonu protiv Putina sam do poslednjeg Ukrajinca.
EU i dalje je u fazonu ˝business as usual˝ sto se tice gasa. Ako posle ovoga ne odrese kesu za Ukrajinu totalni su licemeri.
I to ne za oruzije vec da izgrade Ukrajinu da bude tako razvijena da Rusi pizde na svoju oligarhiju u kojoj zive, to bi bio najveci samar Putinu. Zamisli razvalis zemlju a ona posle deceniju bogatija od tvoje oligarhije.
-
4
-
-
2 minutes ago, L' Imperatore said:
CNN trenutno nema potrebe za opasnim i morbidnim lažima kao RT. A svojevremeno je sigurno pravdao razne upade američke vojske raznoraznim izmišljenim razlozima.
Moze se naci na netu snimci americkih medija tokom invazije na Irak 2003 gde su spikeri i voditelji bas onako u navijackoj atmosferi neki od njih su bili skoro ko Pinkijev cale:
-
3
-
-
Just now, Constantin said:
Šta je VSU ?
Vojne Snage Ukrajine, valjda.
-
1
-
1
-
-
1 hour ago, AgroLaki said:
Edit:
S obzirom koliku su izdrzljivost pokazali Ukrajinci, ako bas zele da ratuju do kraja, mozda drzanje Kijeva vise i nije poenta kao pre. Zar im nije bolje da se povuku na neku liniju Zitomir - Vinica i pokusaju da naprave stabilan front koji moze da se stabilno snabdeva sa Zapada, a i dalje bi imali dubinu, posto bi im ostala povrsina Rumunije naslonjena na Poljsku i Madjarsku. Na istoku pokusati neku gerilsku borbu koja bi maksimalno izmarala Ruse dok neko u FSBu ne oceni da je vreme za metak u glavu.
Ustvari Ukrajinci su u ozbiljnom problemu ako ne krenu u neko relociranje snaga, npr sta ce da rade sa snagama na istoku ako ih Rusi okruze?
Koliko sam skontao na istoku je glavnina ukrajinske vojske i to su prekaljeni borci.
Naravno da ce relociranje biti izuzetno krvavo napustaju dobro pripremljene polozaje bice na izvolte artiljeriji i avijaciji koja jedva da je dejstvovala ali ako budu cekali bice samo gore.
-
26 minutes ago, Beonegro said:
Ovo je recept za siguran uspjeh jedne invazije.
Odrasli smo ljudi, dajmo to što pišemo propustimo kroz bar elementarni logički test.
Ko sto vidis isto misli i veteran irackog rata, sto rece najverovatnije opipavanje pulsa sa (nazalost) topovskim mesom, a videlo se i po tehnici da je taj prvi udar sve neka zaostala satarudija iz sssr od novijih vozila samo one ruske humere.
4 minutes ago, DJ_Vasa said:Upravo to. Dobio je mogućnost da vlada dok ne napuni osamdesetak godina, a dozvolio je upotrebu svoje teritorije za raspoređivanje nuklearnog arsenala. Da nije uradio ovo drugo, verujem da bi bio sledeći na redu.
Ono sto je totalno blesavo u celoj prici koji moj ce nuklearke u Belorusiji!?! Pa nije ovo 1940te pa da moras biti sto blize potencijalnim metama cak sta vise to je danas ustvari opasno po nuklearne snage, najbolje kad su nuklearke u nekim nedodjima ko sto i jesu i u Americi i u Rusiji a sad vidimo i u Kini. Ovo je bukvalno dizanje tenzije i glupiranje jer oni kojima je to posao na zapadu znaju da je to cista glupost.
-
1 hour ago, Klotzen said:
Krenuo je dosta realno pa je na kraju završio u rusofiliji. Ali za nekog sa te strane spektra ok tekst.
Da ima dosta lozenja na Ruse i hejtovanja Ukrajinaca pri tome ulepsava stvari, jasno je da je prvi talas sa konca i konpca bacen lavovima da tako kazem.
-
2 hours ago, shonke said:
Sreća nije obojena analiza...
Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
Ne mogu da editujem ceo tekst, u sustini objasnjava dobro (ako tako se to moze nazvati) funkcionisanje ruske vojske u Ukrajini. Ima i deo koji objasnjava i neupotrebu artiljerije (ali dosta je tu lozenja na Ruse i hejta Ukrajinaca pa sam maknuo)
Ono sto doduse on nije primetio ili namerno nije jer bi onda rusofili jos vise pizdeli na Kremlj je kvalitet tog prvog talasa, ako zanemarimo desantne snage ostali su neki likovi koji su klinci pominje se cak i da su obicni ljudi pozvani na vezbu pa poslati u Ukrajinu, i da navode da je dobar deo iz istocnog vojnog distrikta koji tokom cele godine nista ne radi, dok Ceceni, trupe juznog i zapadnog vojnog distrikta su blejale tokom prve faze napada na Ukrajinu. On to pravda kao nekim kasnjenjem a ja mislim da su opusteno pustili ovaj prvi talas da najjebe da vide gde su zasede i da poklope sta poklopiti mogu.
Jer ko sto A sad pomenu sad ulaze u ogromnim kolonama daleko ozbiljna organizacija nego na pocetku, ima snimak sa Maxar sajta kolone duzine 5km, u redu po tri kamiona malte se stisnuli ko sardine, u toj koloni ima Cecena pre svega kao prethodnica, opremljeni ko Ameri iznad njih lete helikopteri i bplovi non stop. Ko da se radi o dve totalno razlicite vojske.
-
Naleteh na ovo postavljeno na jednom drugom forumu, preskocio sam deo koji je da kazemo vise politicki ili navijacki:
QuoteAnaliza preuzeta sa Fb naloga Roman Fyodorovich ungern-sternberg
...
Да би спречили сопствене и украјинске жртве (и цивилне и војне), Руси су покушали да изведу шах-мат у четири потеза. Идеја је била да се након кратког и сразмерно суздржаног удара по командним центрима и ПВО системима и ефективне дезинформационе кампање спусти изузетно смео хеликоптерски десант на аеродром Хостомел крај Кијева, да се десант појача ваздушним путем и да се на јуриш, док су Украјинци још увек у шоку и не знају шта их одакле напада заузме центар Кијева и по могућству зарови влада која би била стављена пред свршен чин. Школски пример из бескрвних интервенција СССРа у Чехословачкој и Авганистану. Проблем са тим приступом је што ради само ако коцкица добро падне и ако се субјекат интервенције не определи за одлучан отпор. Украјинска артиљерија је одмах након иницијалног шока бомбардовала аеродром и оштетила писту, након чега су транспортни авиони пуни падобранаца и специјалних снага који су били у ваздуху морали да се врате на аеродроме, а јуришна група на аеродрому је провела дан и по у окружењу борећи се против надмоћнијих снага, вероватно са озбиљним жртвама, али су се одржали док их нападни клин који је ишао преко Чернобила није ослободио.
На другим правцима Руси су се залетели што су дубље могли.
У прва два дана операције просечна дубина продора је била око 60км на дан под борбом и без ватрене подршке, док је рецимо темпо америчког напредовања у Ираку 2003. износио око 40км дневно, без много успутних борби, цестама кроз пустињу и уз сву силу ваздухопловног кишобрана који је чистио спорадичне џепове отпора.
То је било у складу са совјетском доктрином дубоке битке према којој је оса простор/време од кључне важности за динамику дејстава. Међутим као што рекох, доктрина такође предвиђа и знатну ватрену подршку која је овде изостала. То се у пракси свело на то да су се лако оклопљене моторизоване јединице вртоглаво залетале што су дубље могле са циљем прекидања противничких комуникационих праваца и уношења несигурности у његов систем одлучивања. Међутим на терену су многе од тих јединица налетале на заседе, јер није било тешко претпоставити њихов правац кретања, или су трпеле губитке у импровизованим јуришима на градске зоне из покрета, што се не ради.
Такође те јединице предњег поретка су после дан-два остале без залиха а логистички реп их није довољно брзо пратио или је био угрожен, што је ограничило оперативни темпо.
То нас доводи до следеће тачке.
Bewegungskrieg, односно оно што је у народну познато као Блицкриг почива не само на дубоким оклопмо-механизованим продорима, већ и на обилатој употребе ватрене подршке за неутралисање отпорних тачака и деморалисање противника, што је из горепоменутих разлога изостало, али и на подршци. Ромелово солирање у Француској 1940. је било изнимно и рискантно. Да није било Хитлерове наклоности вероватно би заглавио војни суд. Где год су Немци нападали и заобилазили тачке отпора, иза оклопних клинова је табанала бројна пешадија са артиљеријом на таљигама која је те тачке елиминисала и успостављала чисте линије комуникације. То је у Украјини изостало.
Русија је у оквиру трансформација оружаних снага под Герасимовом (мада је генеза те линије размишљања непрекинута још од Тухачевског а многе од ових идеја су биле предлагане кош деведесетих) знатно умањена и "операционализована". Међутим како то обично бива, бројчано смањење је ретко праћено и пропорционалним повећањем ефикасности у мирнодопско време, а политичка клима је условила готово укидање војне обавезе. Доктрина маневарских батаљона и бригада које оперишу у празном, полигонском простору је заводљива, али игнорише реалност, јер се ратови обично не воде на полигонима и у пустињама.
Стога је понестало људства за обезбеђивање линија снабдевања и редуковање заобиђених утврђених тачака. Украјинци су то искористили и њихове територијалне снаге су кренуле да из тих заобиђених градова нападају руске транспортне колоне. Већина снимака уништене руске опреме је изгледа настало управо у таквим акцијама. То је Русе довело да морају да изврше ревизију оперативног планирања и или покушају да заузму градове или да довуку додатне јединице за њихово ефективно блокирање, што све захтева време; отуда и застој. За ефективно блокирање града величине Харкова, дакле блокаду, не заузимање, потребно је да се издвоје бар две дивизије, што Руси немају. Дакле суочени су са избором да или продуже напад предњег ешалона са покиданом логистиком и несигурним линијама које ће извесно трпети губитке, или да батале првобитни план и чисте град по град, и то без тешке артиљерије-зајебано како год да се одлучи. Изгледа да су се одлучили на нешто између. Суми и Чернигов су заобиђени колико се могло, Харков се напада, али још увек не одлучно, остаје да се види шта ће и како ће бити са великим градовима на Дњепру и Полтавом.
Кључ руске стратегије је међутим изолација и уништење (по могућству предајом, не физичком ликвидацијом) украјинске армије у Донбасу, која броји отприлике половину активног састава украјинске армије.
У ту сврху су јединице ДНР и ЛНР изводиле демонстративне нападе да их фиксирају, док су руске трупе са Крима разбиле украјинске снаге и избиле на доњи Дњепар, а јуче су окружиле Мариупољ и данас јуре ка Запорожју.
Уколико украјинске јединице из Донбаса, које су прекасно схватиле стање ствари и кренуле у одступање под борбом (што се изгледа понегде претвара у паничну бежанију) не успеју да се докопају Дњепра пре Руса-биће то највећа битка у котлу још од другог светског рата. У Мариопољу је остао блокиран Азов, који ће бити ликвидиран до последњег. Не бих им био у кожи да живи падну у руке људима из Донбаса.
Стратешки, све ово је добро замишљено, али је руска изведба на оперативном и поготову тактичком плану врло мањкава. Што због наведених ограничења, што због структурних проблема, а неке ствари су просто необјашњиве.
Прво, изгледа да је цела операција изведена на пречац, без озбиљног планирања, што признају и неки руски извори. Што је необично обзиром да је план сукоба био у игри још најмање од лета прошле године, ако не и целих годину дана. Можда ћемо једног дана сазнати о чему се ради, да ли је Путин донео одлуку под неким околностима које тренутно нису познате а које су условљавале брзо деловање.
Помиње се да су рачунали на понављање кримског сценарија из 2014. али тада су руске јединице већ биле лоциране унутар Крима, локалне украјинске јединице су биле већином проруске а становништво је пружило тоталну подршку. Ако су заиста мислили да ће се исто поновити у Украјини 2022. то је онда тотални аналитички фијаско. Оваква операција би имала све шансе за успех и то без крвопролића 2014. али тај воз је одавно прошао.
Лично подозревам да је иза кулиса била нека игра са украјинским генералима, да у условима руског шока изврше пуч, као што их је Путин позвао да ураде другог дана. Да ли је та прича била реална, или је била западна навлакуша, или се просто изјаловила, немогуће је рећи.
Било како било јединице првог ешалона су доста неозбиљно улетеле а јасно је да је подршка каскала и да се други ешалон још увек није позиционирао за развој. Срећом по њих Украјинци немају мобилне резерве за контраударе као Вермахт у другом светском рату, иначе би ситуација била далеко гора.
Руски губици су знатни, јуче је признато 300 погинулих, реална цифра је вероватно неколико пута већа, али опет далеко испод украјинских небулоза. Треба имати у виду да многи снимци уништења руске технике су заправо потпуно лажни снимци или уништавање напуштене тенике која се покварила или остала без горива.
У рату високог интензитета је нормално да има жртава-није могуће првим ударом уништити целокупан РВ и ПВО, нека батерија ВБРа ће увек дејствовати из камуфлаже, неки дрон ће се провући...Али бар половина руских губитака су били непотребни и последица су непоштовања основних тактичких радњи.
Увезаност команди и координација (поготову између армије и Росгарде) је лоша.
Техничко одржавање је такође хроничан проблем, и велики је број возила која су остављена успут услед кварова да их неко касније покупи за сервис.
Бројне руске јединице су се губиле и морале су да запиткују локалце где се тачно налазе.
Потпуно невероватно је да у 2022. када скоро сваки путнички аутомобил има ГПРС борбена возила немају ГЛОНАСС сателитску навигацију, макар на нивоу командних возила чета.
Макар су могли да им поделе топографске мапе, руски војно топографски завод је вероватно најбоља институција те врсте на свету.
Ако је већ одлука о изнимно уздржаном коришћењу авијације имала политичку позадину, зашто бар хеликоптери не учествују у већем броју у непосредној подршци јединица у напредовању?
Дронови, а Русија је други најбројнији корисник војних дронова након САД, се изгледа готово ни не користе, што је необјашњиво.
Средства за електронско ратовање која би поуздано могла да погасе све комуникације над већим делом Украјине такође ћуте. То можда има везе са праћењем електронских трансмисија у обавештајне сврхе, што се могло разабрати из претње да су сви снимци заробљених руских војника идентификовани и да ће се у случају злостављања њихови починиоци позвати на одговорност. Значи све се прати.
Руси ће након овога морати да озбиљно преиспитају свој перформанс и да коначно нешто ураде по питању хронично лошег тактичког извиђања и необезбеђивања борбеног распореда и линија снабдевања.
Руси су мудро, поучени искуствима из 2014. и Сирије забранили коришћење мобилних телефона војсци, међутим то је за последицу имало потпуно предавање поља пропаганде Укрима који снимају сваки руски губитак, а ако га и нема онда га режирају, дочим руси не снимају призоре украјинских губитака који су извесно паритетни или вероватније и већи него њихови.
Једини изузетак су локални репортери из Новорусије који богами снимају свашта. Ако се на основу њиховог извештавања може екстраполирати за другде-украјинкса армија је у стању распадања.
Колико год да је одлука о забрани коришћења телефона и директива да се снимци заробљених Украјинаца минимализују и приказују што хуманијим, тај приступ је ипак промашен јер недостају официјални репортери који би пратили јединице у наступању. У 21. веку је немогуће ратне сукобе високотехнолошких нација третирати као у доба Аустерлица-са једним извештачем у главном штабу и званичним саопштењима. Ако званичан материјал недостаје, људи ће се сналазити на другим странама, а најједноставније је конзумирање противничке пропаганде која нема таква ограничења.
Обе стране лажу, што је у рату и нормално, са тим да су званичне руске информације углавном суздржане и мање-више коректне, док се лудорије попут преурањених заузимања градова пуштају на друштвеним мрежама.
Украјинска пропаганда је са друге стране суманута, чак по нашим балканским стандардима. Фантазмагорије о фантомским пилотима, уништеним руским дивизијама и томе слично су трагикомичне. Пратећи саопштења њиховог генералштаба могло би се закључити да само што нису ушли у Москву. Степен психозе је такав да се аналитичари са трећих страна, који исказују елементарну непристрасност оптужују дасу руски агенти и позивају да свесно лажу "јер је то добро за морал".
У вези са тим, недавно сам гледао неко предавање које је држао Дејвид Робарж, званични историчар ЦИАе, где је луцидно приметио да је најефикаснија пропаганда она која не измишља, већ интерпретира. Изгледа да Украјинци нису пратили то предавање.
Најбеднији маневар им је ипак био снимање изгорелих тела припадника њихове националне гарде која су представљена као мртви Руси, иако је сниматељу морало бити јасно о чему се ради. Такво непоштовање сопствених сабораца зарад снаф пропаганде је одвратно преко сваке мере.
Што се украјинске стране тиче-медији их хајпују као бог зна како ефикасне борце, међутим није нужан висок степен обучености или опремљености да се води дефанзивна борба у
урбаним условима или да се препадају позадинске колоне, поготову ако ти термобаричне бомбе не падају на главу.
Несумњиво да је доста украјинских војника и националних гардиста очврсло у Донбасу и стекло моралну сигурност. Међутим то не значи и ефикасност, поготову не у маневарском ратовању. У пар наврата када су Укри покушавали тактичке контранападе-извлачили су дебљи крај, а једини који им је успео, у Херсону, је био против задњег ешалона колона које је већ продужила даље.
Са уништењем армијске групе у Донбасу и скорим ослобађањем Одесе, остаће само раштркани градски гарнизони брањени локалним снагама и јединице војног округа запад које су иначе најслабије и ограничено способне за маневар.
Последњих дана им се систематски разарају складишта муниције и горива, и капацитет за било какав отпор се рапидно смањује.
Минирање мостова се показало не само као промашај, јер су Руси свуда дигле понтоне у року од пар сати, већ као пуцањ у ногу, јер хистерично минирају и мостове који би њима били корисни за извлачење и маневар.
Мањкавост способне војске Укри надомешћују масовним дељењем оружја цивилима формирањем ерзац територијалне одбране састављене од навијача, неонациста, бабушки којима су увалили пушке за сликање и дежмекастих веб дизајнера који ће добити јединствену прилику да играју ФПС уживо.
Предвидљиво, направили су потпуни хаос.
У Кијеву сваки дан гину на десетине људи у параноичном лову на "руске диверзанте", пљачкама, личним обрачунима и масовној хистерији.
Док је призор украјинских безбедњака које су у Кијеву премлатили неки територијалци као "руске шпијуне" комичан, призор изрешетане породице са децом која је страдала јер су возили џип из правца из којег су територијалци очекивали руски напад је вероватно најтрагичнији који сам видео ових дана.
Кијев је већ сада град на ивици тоталне анархије, а са одлуком о пуштању и најтежих криминалаца-разбојника, убица и силоватеља на слободу као и несташицом хране и енергената за пар дана ће се претворити у Менхетн из Бекство из Њујорка.
Све то праћено намерним позиционирањем артиљерије по градским језгрима по провереном југословенском рецепту "Стави те минобацаче на утврду светог Ивана Мате, па кад те Србочетници поклопе да имам леп кадар", без претходне евакуације цивила је и формално ратни злочин, и може да се процесуира као такав по окончању дејстава.
Приче о дотуру оружја из Европе је будаласта, јер чак и оно што засада још увек може да се превезе камионом (Црно море је затворено за промет), дакле лаки противоклопни системи и муниција захтева бар недељу дана, докле ће све главне линије украјинског снабдевања већ бити пресечене или угрожене, док је тешка техника ван памети. Немци, који су се испрва нећкали, су најавили донацију совјих старих (али и даље ефикасних)самоходних ПВО топова Гепард из војних вишкова. Ко ће то да превезе? Јел неко тамо стварно мисли да би то прошло на камионима по отвореним путевима?Ко ће тиме да оперише, обзиром да то није совјетска опрема а да обука за такве системе траје месецима? Ко би вршио попуну бојевих комплета и сервис? Толико питања без одговора....
Ипак хит недеље је одлука ЕУ да откупи борбене авионе совјетског порекла од земаља чланица из источног блока и донира их Украјини. На страну техничка (не)исправност таквих летилица, баш бих волео да видим колико би потрајале у тренутку прелета у украјински ваздушни простор или где би их лоцирали, обзиром да су сада и аеродроми на крајњем западу Украјине у домети тактичких балистичких пројектила који уништавају оно што је преживело прве дана сукоба. Но признајем да је то генијалан план како да се занови ваздухопловна техника Пољске и Бугарске. У Локид Мартину су вероватно синоћ имали корпоративну журку.
Наравно да се и белосветски олош скупља, као и 2014. од џихадиста, преко азиланата са Блиског истока који тако мисле да се дочепају Јевропе, најамника, усташа, Шиптара, неонациста и разних агентури.
Ово је не баш кратки приказ ситуације и објашњење за онеко ји питају "зашто то иде тако споро".
Иде јер су Руси потценили спремност Укра да се боре против клетих Москаља и докле је општи процес трансформације тог аморфног друштва одмакао у правцу мономаничне русофобије која је равна Пољској а да истовремено те људе и даље гледају као браћу и не желе да их затрпају испод хрпе лешева.
Када се саберу ангажоване снаге (вероватно не више од 70-80.000 руских трупа у првом ешалону, плус тридесетак хиљада борава Новорусије) које нападају 300-400.000 хиљада Украјинаца под оружјем-што је сасвим супротно војној теорији која подразумева стандардну предност нападача у односу 3:1 мада не не нужно у живој сили већ ватреној моћи уопште) и са 10% ватрене моћи-минималном употребом артиљерије и авијације, на простору отприлике површине Француске и Британије заједно, уз све системске брљотине то и даље није тако лоше како пропаганда преставља, поготову ако се упореди са америчком инвазијом Ирака (са распаднутом армијом која је и у најбољим данима била ужасна, потпкупљеним генералима и сунитским политичким елитама, побуњеним Курдима и Шиитима...) . Укратко-not great, not terrible.
Руси још увек нису увели други ешалон (први врши пробој, други експлоатацију) који је заправо главница снага-по америчким проценама преко половине снага у региону, иако има назнака да се спремају за то управо ових дана.
Очекујем током следеће недеље поред обухватања и уништавања донбаске армије источно од Дњепра и развој ка западу у циљу потпуног одсецања централне и источне Украјине од потенцијалних линији снабдевања из Европе.
Не знам да ли ће Руси покушати јуриш на Кијев, сигурно неће још пар дана док не заврше окружење у потпуности, надам се да неће уопште. Ја би их окружио и пустио да се крчкају у сопственом сосу. Оставио бих отворене коридоре за цивиле а банде унутра оставио да скапају од глади.-
6
-
-
22 minutes ago, DJ_Vasa said:
Pa vidi, onaj ko se loži na slike Duha iz Kijeva (dokazan falisfikat) ili na one što kažu Rusima da ih nabiju na k... i dobijaju posthumna odlikovanja da bi se dva dana kasnije povampirili je kreten. Lepo sam rekao juče da su vesti kao npr. baba koja tera u PM ruske vojnike skroz irelevantna, nazvao sam Klička kretenom, što ovom prilikom ponavljam, a ponovio bih i da se izveštavanje iz rata ne može svesti na reality. Može da se izveštava direktno kada je u pitanju koncert, ali ne i rat. Možda je svet gladan informacija, ali ne vredi, nije to prenos za mis, mora da se sačeka. Juče sam spomenuo i kako izveštava BBC, i uz svaku vest stoji ograda tipa 'prema izjavama XY', 'kako navode svedoci' i slično jer imaju mozga u glavi.
Ima bas dosta novinarskog senzacionalizma, npr pricam sa drugarom pomene mi neke primere gde su zvanicnici morali da demantuju sta mediji lupetaju. Cini mi se da je pomenuo valjda ono za Defcon 2 sto je cista medijska navlakusa i mislim da su sami zvanicnici rekli da nije tacno, jer D2 je bio samo tokom Kubanske krize i to je pod znakom pitanja jer je to prakticno tad bio nivo kad operateri na svoju ruku mogu da lansiraju rakete ako se dobro secam. A kod Rusa je dignut nivo pripravnosti zbog nespretne izjave britnaske ministarke spoljnih poslova, da bi mogao izbiti rat izmedju NATO i Rusije, mislim da je vreme da je Boris lepo posalje na odmor neko vreme.
-
8 minutes ago, Klotzen said:
Neće, jer su ti sa tajvana legitimniji naslednici stare Kine od komunista. Mogu jedino ovako ko Putin da pričaju priče pa ko se navata.
Bas suprotno, Tajvan se ne smatra legitimnim naslednikom Kine tj smatrao se do Niksona posle toga vise to nije i Kina bukvalno moze da uradi ovo sto sam napisao i niko ne moze da kaze da je to isto ko ovo sto je uradio Putin, to je kvaka. Sobzirom da Rusija i Kina imaju sankcije zapada i da su ekonomski u problemima i stvari vrlo lako mogu da odu u tri lepe.
-
Sad mi padne napamet ozbiljan globalni problem koji bi da nastane zbog poziva na medjunarodno pravo. Elem za mesec dva npr Kinezi mogu da potegnu to da je Tajvan njihov po medjunarodnom pravu i da hoce da eto se vojno iskrcaju na isti da bi pobedili separatiste ko sto Ukrajinci pokusavaju na istoku Ukrajine vec godinama.
I sta onda ciniti? Ne mozes reci e ne vazi medjunarodno pravo jer se na njega pozivas mesecima u vezi Ukrajine.
Ovo bi vrlo lako mogao biti dogovor Putina i Sija, jer ja bas nesto ne vidim jak razlog za ovo sto je uradio Putin, sta majku mu bas sad?
-
1
-
-
38 minutes ago, Kronostime said:
Znamo kako prolaze civili kada se vojska krije izmedju zgrada, po skolama, bolnicama....
Verovatno otud i taj poziv.
Ko je kriv Rusima sto nisu ulagali u BPLove? Ili u steltove? Ovako nesto se prosto resava BPLom ili steltom. PVO mnogo teze izlazi na kraj sa tim sistemima. Ali jbg trebalo je ulagati a ne samo krasti. Sad se vidi koliki je lopovluk u ruskoj armiji. Ogromne pare su potrosene a ustvari su samo napravljeni prototipovi, kad treba da kene proizvodnja jao kuku sankcije zapada ne mozemo cipove da kupimo, konkretno za Beriev A-100.
-
17 minutes ago, mmajstor said:
Opet vi sa krivcima i zrtvama.
Da li je bilo rata pre nego sto je Ukrajina zakoracila ka Nato i bio ugrozen svetski mir? Nije. Da li je nakon te odluke poceo rat i svetski mir postao ugrozen? Jeste.
Dakle nema to veze ni sa semantikom niti sa trazenjrm krivca, radi se o prostoj pragmaticnosti - ako nam je stalo do svetskog mira necemo povlaciti one poteze koji ga ugrozavaju. Vrlo prosto.
A za ovo Jul+Sps ce da usledi report.
Slaba ti je logika.
Trenutna vlast Ukrajine je izrazila zelju da budu clanica NATO-a, sto i ne cudi ako na istoku imas vesele Ruse. Clanstvo je naravno nemoguce jer prvi Nemci bi bili protiv a ne bi bili jedini. Dakle nista od clanstva jos dugo.
Price da su Rusi napali Ukrajinu toga sto je usla ili bi sutra usla u NATO je samo rusofilicarsko pravdanje Putinov hir malog deteta (bu necete da me slusate vi iz NATOa pa cu da bijem Ukrajinu).
Cak bi se i moglo nekako opravdati da je Putin pre svega se fokusirao na istok Ukrajine jer tamo se ipak ratuje dugo, a Minsk nije ne jebe, i tamo ima stvarno desnicarskih ukrajinskih vojnih formacija pa bi to bilo da kazemo nekakvo denacifikovanje Ukrajine. Jok lik pomislio da je Kuzenjcov ili je to pomislio Sojgu pa ga ubedio da ce ocas posla do Dnjepra da oslobode.
Zasto pisem rusofilicarsko? Zato sto od sad delim rusofile na rusofile i rusofilicare. Ovi drugi od kako je ovo krenulo su dobili nekakav virtuelni sifilis u mozgu pa su odlepili pa pisu totalno nelogicna opravdanja Putina, od toga da bi Ukrajina sutra u NATOu bila do toga da ekonomske sankcije opravdaju zapocinjanje nuklearnog rata!?! A ti izgleda citas te rusofilicare.
Rusofili pak vole ruski narod i Rusiju cak i podrzavaju je protiv zapada ali ovo sto sad Putin radi vide kao ludilo. Em ce unistiti Rusiju em vala unistava i Ukrajinu em je prakticno omogucio Amerima da se lepo rasporede u istocnoj Evropi i cekaju totalni kolaps Rusije pa da lepo usetaju u istu, oni sa istoka, Turci, Ceceni i Azeri sa juga a Kinezi sa zapada.
Npr potrazi sa je general Ivasov napisao pre par nedelja on sigurno ne moze biti neki americki covek. E to je trezven stav koji upozorava Ruse sta moze da ih ceka ako se zaglibe u Ukrajini. Ali kod rusofilicara on je izdajnik i pojma nema Sojgu je bre tata za njega, vidis koliko Sojgu ordenja i epoleta ima prosao covek sve ratove, ranije sam morao da se svadjam sa rodjakom rusofilicarem jer je lik stvarno mislio da je Sojgu nekakav pravi general pa jos veteran jer rusofilicari misle da je Putinova Rusija nekakva ozbiljna zemlja gde se ordenje i epolete ne dele tek tako a civili se ne proglasavaju generalima, kad sam jedva nekako uspeo da mu objasnim da lik veze sa vojskom nema, onda je rekao da ali je vrlo sposoban i ozbiljan covek vidis da je uvek ozbiljan?!? Virtuelni sifilis u mozgu sta drugo reci.
-
9 minutes ago, alpaka Bereta Sida said:
Cini se da ruska tehnologija nakon Sirije i Nagorno-Karabakha ni u Ukrajini nema odgovor na Bayraktare. Do sada imaju super ucinak.
Tehnika ima problem sa necim novim, npr Iranci su Saudijske rafinerije napali (pokazna vezba vise nego napad jer dronovi nisu imali eksploziv) sa jos jednostavnim BPL of Bajraktara. A te rafinerije su imale zapadni pvo i bile su ozbiljno sticene jer bi bile prvi cilj Iranaca, bila je mislim i baterija Patriot sistema kod jedne rafinerije.
-
2 minutes ago, mmajstor said:
To pretvaranje gasa u tecno stanje pa posle vracanje u gasovito prilicno zagadjuje....
Daleko manji problem nego da se Putinu dozvoli da radi sta hoce. Lako ce se vratiti na ruski gas kad Putina njegovi maknu stim sto Rusi mogu da zaborave na visoku cenu istog jbg glupost kosta.
-
8 minutes ago, sasa965 said:
Kome?
Zašto misliš da Rusija mora da izvozi gas Evropi.
Pokupovaće Kinezi sav gas u slast.
Elem , Evropa uvede sankcije ali prave a ne kao sad a Putin zavrne cevku.
Kome će biti gore.
Mogu da kupe i tečni gas samo po kojoj ceni i u kojim količinama. Katar je rekao da nisu u mogućnosti da povećaju isporuke Evropi.
Ostaje SAD , kako dopremiti potrebne količine?
Vama rusofilima covek sve mora da crta. Ko deca ste.
Ka evropi imas x gasovoda kad Kini samo jedan veliki sibirski tok tj snaga sibira dakle teorijski je nemoguce da Kina kupi sav gas koji je kupovala Evropa.
A kad si jedini kupac onda ti postavljas cenu a ne prodavac, dakle Kina ce da obori cenu gasa i to fino.
Ne ostaje samo Amerika imas i Norvesku njoj ako bude trebalo zvrnuce NATO jaja pa ce da poveca isporuke, a imas i jos neke zemlje koje izvoze tecni gas u Evropu. I da paradoks u celoj prici da je americki tecni gas sad jeftiniji od ruskog koliko sam video.
-
1
-
-
16 minutes ago, sasa965 said:
Možemo.
Koliko je benigno gurnuti Evropu u recesiju.Sa nerešenim pitanjem izbeglica sa Bliskog istoka sa novim izbeglicama iz Ukrajine i osakaćenom ekonomijom.
Na šta će ličiti demokratija u Evropi kad nestanu pare?
Sto bi pare nestale? Pa ako Putin ne zapocne nuklearni rat, ruski gas ce biti daleko jeftiniji jer i posle Putina zapad ce morati da im drzi spoljni zid sankcija jer glupost kosta, dakle Evropi ce biti vise para nego sad. I to je neka lekcija za Evropu, Ruse i Srbe moras nazalost da stalno maltretiras jer ako se opuste odmah im manija udari u glavu pa glasaju za budale.
-
6 minutes ago, brusli said:
Pa cak i da grese, Rusi to tako dozivljavaju, i traze jednostavnu stvar, vojnu neutralnost Ukrajine, znaci ne kazu zelimo svoje baze tamo !
Isto tako ti spomenuti Americki generali sigurno ne bi dozvolili baze na npr Kubi.
I niko ne namerava da im prelazi tu crvenu liniju, niti to dovodi u pitanje.
Khm Rusi sada traze ne samo neutralnu Ukrajinu vec i demilitiratizovanu Ukrajinu, da moze Putin da ih bije kad hoce. Ako je tebi normalan zahtev da nemaju vojsku Ukrajinci ne znam sta da ti napisem.
Sto se tice Kube i baza, na Kubi si imao sovjetsku bazu i mogla da bude i veca, nikakav problem posle kubanske krize Ameri nisu imali sa tim. Jednostavno vi imate baze oko nas pa i mi mozemo oko vas.
Niko Rusima ne brani da danas imaju bazu na Kubi mislim cak i da nesto imaju ali je to vise neka ispostava.
Problem Rusa je sto cim je ekonomija koliko toliko stala na noge Putin se utripovao da je novi SSSR iako nemaju privredu za tako nesto pa zato ni ne mogu da priuste baze sirom sveta ko sto je imao SSSR nekad.
-
1
-
-
1 minute ago, brusli said:
To je procenio njihov generalstab, gde ne sede kreature kao Vulin, vec ljudi sa ozbiljnim vojnim skolama, i koji znaju sto-sta vise od experata sa foruma.
Sad nek svako proceni ko je zapalio sibicu u barutani.
Pa i kod Amera sede ozbiljni ljudi pa pogresno procene, i da ne bih ja bas bio siguran da cika Sojgu nije mnogo drugaciji od Vulina, okej sluzio je vojsku ali sve ostalo dosta lici na Vulina, non stop je u uniformi, i nosi gomilu epoleta a koliko znam on nikad nije bio profesionalno vojno lice.
-
7 hours ago, Redstar0356 said:
Upravo poenta, Rusi su stali sa isporukom, Amerikanci su nasli nacin da ne bacaju bombe kao Putin i druzina.
Khm da tih raketa nije bilo, bombe bi padale po Kubi a verovatno i po SSSR, u planu je bila invazija na Kubu posle debakla u zalivu svinja, i nuklearno unistenje SSSRa ako SSSR ista pokusa (SAC je predlagao preventivni napad na SSSR gde bi pobili 70% populacije istog).
Problem je sto je planirana invazija skrenuta u stranu tj o njoj niko ni ne prica iako je bila u planu, niti o nuklearnom genocidu, vec samo o tome kako su Sovjeti bili ludi i opasni po svet pa umalo izazvali nuklearni rat.
Guglaj operacija Nortvud i Operacija Mungos, obe operacije su imale za cilj napade na civilne i vojne ciljeve u Americi od strane operativaca CIA i DoD. Kenedi je prvu odbio dok je drugu odobrio ali izgleda su krili od njega dosta toga.
-
32 minutes ago, Devil In My Pants said:
Pocece Rusi iz nemoci da bacaju tepih bombe, sumnjam da ce se Putin povuci pre nego sto sprzi sve. Nemaju oni novca, oruzja za ovakve pustolovine koje mogu trajati mesecima pa bili im i susedi. Iskljucen SWIFT, znaci krece iskljucenje iz svih mogucih organizacija..Putin ako se ne povuce u sledecih godinu dana pada kao predsednik Rusije..
Za to moraju da lete znatno vise i na vecoj visini a time se izlazu pvo sistemima koji verovatno se i cuvaju za takav scenario. Dakle opet Putin ne dobija nista specijalno samo ce da jos vise razdvoji Ukrajince i Ruse a i Rusi ce da budu kivniji na njega jer je obecao operaciju iskljucivo protiv vojnih ciljeva. Bice da je Putinu neki od njegovih uvlakaca dostavio procenu da je dovoljno samo da sutnu vrata Ukrajine i da ce sama urusiti. Sto i ne cudi sobzirom da uvlakaci gospodaru kazu samo ono sto njegovu usi vole da cuju. I da ovo sa SWIFT-om pa zar Kremlj svojevremeno nije pretio svetskim ratom ako se to desi, ajde sad da vidimo sta ce da kazu.
-
2
-
-
19 minutes ago, Don Juan said:
USA je 1962 bila u neposrednoj opasnosti raspoređivanja nuklearnog oružja na stotinak kilometara od svoje teritorije. Ukrajina nije neposredna opasnost po Rusiju.
Sa druge strane USA nije stopirala vojnu saradnju Varšavskog pakta i Kube, niti stopirala izgeadnju sistema za špijuniranje teritorije. Takođe, USA nije preventivno okupirala niti napala Kubu.
Nije uopste bilo tako jednostavno. Npr seti se da su Ameri imali zaliv svinja pre kubanske krize, pa kad je isti propao krenuli su da pripremaju pravu invaziju na Kubu. Takodje imao si americke rakete u Turskoj koje do sssr velikih gradova dolete mnogo brze nego sovjetske interkontinetalnih rakete do americkih gradova kojih je tad bilo malo, cini mi se oko 50, npr Amerika je tad imala vise i interkon raketa. Jaz u bombarderima i podmornicama da ne pominjemo, elem SSSR je tad imao daleko manje atomskog oruzija od SAD-a:
Elem tih 1960tih americke strateske snage su planirale da pobiju 70% populacije SSSR i 30% populacije Kine atomskim oruzijem, skoro su postali javno dostupni planovi iz tih godina.
Hurscova je bolelo dupe da stancuje interkon. rakete cak je i rekao jednom jel drugovi mi gradimo socijalizam ili raketizam? Posto cena jednog silosa za raketu je bila veca nego stambeni blok.
Smestajuci rakete na Kubu SSSR je naterao Ameriku da povuce svoje iz Turske a mislim i iz Italije cime je smanjio mogucnost da usijane glave u Americi pocine genocid kakav vidjen nije. Takodje Amerika se obavezala da nece napasti Kubu.
-
1
-
Rat u Ukrajini
in Politika
Posted · Edited by MeanMachine
Ukrajinci su ti dosta slicniji nama, jednostavno mi i oni smo da kazemo narod koji se mnogo qurci u situaciji neposredne opasnosti, pa vidis sta prica Zelenski cim Kijev nije pao za par dana liku udario inat u glavu, pa da se Rusi povuku i sa Krima, ili ce valjda da umarsira u Moskvu. A EU i Angli ga tapsu i hvale i jos mu salju zardjale avione!?! a ovaj se nazalost primio. Pri tome imamo slike iz Kijeva gde se topovi razmestaju onako usred naselja a videsmo da Putin jedva ceka da moze nesto da digne u vazduh a da je to vojni cilj ko onu zgradu u Krakovu gde je bio stab teritorijalaca. Ja se iskreno nadam da ruski generali barem ima nesto u glavi pa ce te topove po naseljima da napadnu dronovima, barem tih dronova kraceg dometa imaju dovoljno.