Jump to content

MeanMachine

Član foruma
  • Posts

    1,832
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by MeanMachine

  1. Zasto se non stop plasira teza da ako rat stane Rusija ce da vlada Ukrajinom?!?

     

    Bivsi savetnik Zelenskog rece pre koji dan treba da trampimo 20% teritorije za clanstvo u NATO-u. Iduci napad na Ukrajinu od strane Rusije bi bio napad na NATO. Putin bi prakticno postigao ono sto je kao pokusao da spreci napadom na Ukrajinu. 

     

    Rusija totalno okruzena NATO-om a kao slag na torti gubitak EU trzista za ruske energente. Nema sta pravi Putinov sah mat zapadu .

     

    Takodje treba reci da bi Ukrajina posle rata mogla da izgradi izuzetno modernu vojnu industriju pa samim tim i vojsku, npr fabrika Panter tenkova u Ukrajini je totalno nerealna dok traje rat ali posle rata je vrlo realna.

     

    Ameri vec najjavljuju da ce Ukrajina imati status slican Izraelu dakle vojna pomoc za dz.

     

    • Like 1
  2. 11 minutes ago, Dragan said:

    Pretpostavljam da tamo demokratija cveta kao i u Srbiji.

    Isti je to mentalitet i sistem.

    Hoces da kazes da demokratija nije pozeljna ?

     

     

     

    Privredno tako deluje u tom delu svetau jer dok su nedemokratske zemlje komsiluka postigle mnogo dotle Indija je svo to vreme bila demokratska i nije bas imala neki veliki uspeh. Pa ne cudi sto Indusima bas i nije toliko stalno do demokratije ko npr stanovnicima zapadne Evrope jer i u Americi imamo sad vec solidan udeo stanovnistva koji je u fazonu jebes demokratiju.

     

     

  3. Kina nema demokratiju sto izgleda recept za uspeh privrede u tom delu sveta, J.Koreja, Singapur, Malezija pa i cesto pominjani Tajvan nisu do skoro bile demokratske zemlje. Verovatno ni Japan ne bi bio demokratski da nije okupiran bio.

     

    A i Hong Kong u kome je britanski gubernator sve sam odlucivao pod izgovorom da nece da ljute Kineze pa da uvode demokratiju a onda tri godine pred vracanje HK Kini organizovase prve izbore 😄

  4. 12 minutes ago, Dragan said:

    Sve se slazem sa tobom osim pocetka, inace kako objasniti da je postojala kritika slabljenja demokratije u Indiji i pre nego sto je pocela da kupuje rusku naftu i rata u Ukrajini ?

    Postoji masa ovakvih clanaka (2017.) po raznim medijima.

    Indija pod Narendrom Modijem - Vjerski nacionalizam u porastu

     

    Mislis da demokratija u Indiji jaca ? Ili hoces da pricas ~~ ali NATO, ali USA, ali EU ... ?

     

     

    Ne jaca vec prati trend u celom svetu a to je pad. Samo sto jbg evropskim medijima je cudno da se to desava u Indiji?!?

     

    Inace Mudi je odavno dosao pod svetlo reflektora jer ide djonom, secam se svojevremeno kad su klimatske promene bile bas in da je neki britanski zvanicnik popovao Mudiju ili nekom iz njegove vlasti da Indija mnogo ispusta CO2 i da to mora da resi, a ovaj mu odgovorio okej moze ali vi da nam kompenzujete ekonomski gubitak koji zbog toga ce da nastane, jer sad kad ste vi dostigli lep standard sad vam CO2 smeta a nekad ste bili cuveni po smogu koji je ubijao.

     

    Vrlo je tesko iz evropske perspektive analizirati Indiju, pa njih sad vec ima ko Kineza ako ne i vise, plus su mlada nacija, prosto je fantasticno da tamo nekakva demokratija opstaje ako mene pitas, i ne cudi teznja kao tvrdjem sistemu pogotovo sto su na putu da se priblize brojki od 2milijarde stanovnika vec sredinom ovog veka. 

     

  5. 12 hours ago, Dragan said:

    Glavni problem u vezi demokratije u Indiji nije spoljna politika vec ovo:

     

    Mole se, gimnasticiraju i udaraju za hinduističku naciju

    RSS ima milijune sljedbenika i širi svoju ideologiju sa sve većim samopouzdanjem.

    To bi također trebalo pomoći premijeru Narendri Modiju uoči izbora 2024.

    ...

    No otkako je Modi došao na vlast 2014., izvješća organizacija za ljudska prava koja kritiziraju tretman muslimana, kršćana i drugih vjerskih manjina u Indiji – kao i obračun s novinarima i disidentima – su se umnožila. Indija je pala sa 140. mjesta 2014. na 161. ove godine na Svjetskom indeksu slobode medija.

     

    Kako hinduistički nacionalizam mijenja Indiju

    Indija postupno prelazi iz sekularne, multikulturalne nacije u državu naklonjenu hinduizmu, kažu aktivisti i manjinske skupine.

    Vjerskim manjinama je sve teže.

    ...

    Modijev režim želi napraviti kulturne i administrativne promjene koje namjeravaju transformirati Indiju iz "sekularne demokratske republike u autoritarnu hinduističku suprematističku republiku", rekla je za DW Kavita Krishnan iz skupine za ženska prava All India Progressive Women's Association.

     

     

     

    Cekaj jel si ozbiljan?

     

    Bitnost Indije za Evropu je...

     

    Ali eto evropski mediji se bave istom, a zasto se bave? Zato sto kupuje rusku naftu i preprodaje je. Zato sto je Mudi ili mu neki od ministara ne tako davno rekao EU zvanicnicima "shvatite vec jednom vasi problemi nisu nasi problemi" i potpuno je u pravu.

     

    Jer sto bi Indija batalila dilove sa Rusijom izuzetno profitabilne kad nije sa npr KSA i UAE zbog Jemena. U Jemenu je glad, KSA i UAE uveli odavno pomorsku blokadu, pa Indija posluje sa njima.

     

    Inace taj rat je geografiski dosta blize Indiji nego Ukrajinski.

     

    I onda EU zvanicnici i SAD zvanicnici sokirani, i naravno svako malo po medijima kako je Mudi hindu nacista.

     

    Da jos dodam, ima EU svojih Mudija i to mozda i gorih, desnicari koji su na vlasti u istocnoj Evropi, pa onda ovaj nas, sto napisa Klotzen Indija i ovakva je ispred Srbije a verovatno i Madjarske sto se tice slobode medija, pa Lepenka koja opet trci trku za presednika Francuske itd.

     

     

    • Like 2
  6. Kod mene u Zemunu uzas. U sredu nista spec sem bas jakog vretra sad pak je vetar bio slabiji ali kisa bas jaka a posto sam u potkrovlju, curelo je i gde ranije nije, morao sam osigurac da vadim iz table 😞

     

     

  7. Modiju se cesto prebacuje saradnja sa Rusima a Indusi ustvari gledaju samo da prodju najbolje za svoje novce. Npr kupuju oni od zapada vojnu tehniku, sa Francuskom su bas u ozbiljnim dilovima, sto je jos jedan razlog da Modija pljuju Anglosaksonci 😄

     

    Naravno da Modi nije cvecka i da verovatno gleda da se ucvrsti samo tako ali da Indija vodi izuzetno pametnu spoljnu politiku to stoji i tu mu se nista zameriti ne sme. Pri tome Sovjeti/Rusi su ih ozbiljno zaduzili 1971, ja sam mislio da je patka da je Nikson stvarno razmatrao da koristi atomsko oruzje u odbrani rezima koji sprovodi genocid kad ladno lik to sam priznao. Valjda kad je to rekao niko nije ocekivao da ce Indija biti bitan faktor jednog dana.

     

    Inace u tom regionu bas i ne cveta demokratija pa bih ipak rekao da je i ovakva Indija solidno ispred komsiluka.

     

  8. 20 hours ago, Olosh iz Junkovca said:

    Pa nisam ja rekao da je Tajvan deo Kine, nego oni trabunjaju o tome. Kad priznaju Tajvan, druga prica. 
    Sto se tice Indije, ona nema mnogo veze sa Kinom. I to je naravno diktatura, 

    ali ne tako surova, gde se zivot coveka toliko ne vrednuje. 
    Ukratko, daleko im lepa kuca

     

    Po čemu je Indija diktatura?!?

     

    To što zapad pizdi jer Indusi gledaju svoj interes pa sarađuju sa svima ako im odgovara ne znači da su diktatura.

     

    Inače, Nikson je hteo da baca atomske bombe po Indiji braneći vojnu diktaturu zapadnog Pakistana koji je krenuo u intelektualni genocid istočnog Pakistana.

     

    I nikad Amerika nije rekla sorry zbog toga ali bi htela da je Indija sluša 🤣

    • Like 2
  9. Problem sa Odesom i pvo je more. Jednostavno vrlo je teško se braniti ako protivnik lansira rakete i dronove tako da lete tik nešto iznad površine mora. Npr američka mornarica ima izuzetan pvo sistem na brodovima pa opet glavna odbrana im je mali avaks tj E2i lovci presretači. E2 leti visoko i može da uoči niskoletece ciljeve sa velike daljine i onda usmeri presretače na iste.

    • Like 1
  10. @Klotzen

     

    Kad su Rusi napadali nisu imalo vajde od helikoptera sa vođenim raketama jer bi leteli iznad protivnika. Imaš snimke od ranije gde se vidi salva manpada lansirana na helikoptere.

     

    Sad pak ruski helikopteri dejstvuju iza linije fronta pa opasnost od igle, žaoke ili strele je daleko manja.

     

    Inače i naše matore gazele imaju vođene rakete dometa 5km. Slične samo sa boljim raketama (francuskim) su Sirijci efikasno koristili u dolini Beka 1982 praktično jedino čime su uspeli da nanesu ozbiljne gubitke Izraelcima.

  11. @Klotzen

     

    Kontrolu neba nad frontom. O tome sam mislio a ne pozadine. Imaš snimke gde helikopteri uništavaju ukrajinski oklop.

     

    Npr kod NATO taktike tako nešto je nepojmljivo. Računa se da će protivnički helikopteri biti oboreni od strane avijacije.

  12. Klotzen tebi je jasno da od blitza nema nista ali u MSM je ova ukrajinska ofanziva prikazivana ko nekakav blitz, jer ako su uspeli onakav slom fronta kod Harkova sad bi trebalo to da bude lakse zar ne, je su stigli svemocni Bradliji, Leopardi i Patrioti.

     

    Svakome sa iole poznavanja ratovanja pa cak i foteljskog je bilo jasno da ako Rusi imaju mesece da pripreme odbranu i ako imaju dosta ljudi stvari nikako nece biti ko Harkov proslog leta.

     

    Jednostavno Ukrajina ima probleme i sam Zelenski je bio jasan ovo nije holivudski film fali nam pvo i aviona. Pa dovoljno je videti sta rade ruski helisi, od plena iz 2022 postadose lovci, ne zato sto su postigli nekakav tehnoloski skok vec zato sto sad lepo lete iznad svojih pozicija i odatle dejstvuju sa vodjenim raketama po ukrajinskim vozilima. Dakle Ukrajini pre svega treba modernog trupnog pvo a toga zapad nema. 

     

    Jednostavno Ukrajinci su opremljeni i obuceni po NATO standardu bez da mogu da kontrolisu nebo, ono najbitnije za NATO.

     

    Sto se tice tenkova, youtuber Austrijanac (military history visualised) je pricao sa Nemcem dobrovoljcem kod Ukrajinaca inace lik je izenjerija i Nemac misli da bi Ukrajini bolje pasovali laksi tenkovi ko Leopard 1 i AMX30 nego grdosije ko Leopard 2, naveo je bas problem ako budu pokvareni ili osteceni oko izvlacenja istih, pa i logistika je problem jer inzenjerska vozila kod Ukrajinaca su za sovjetske tenkove koji su dosta laksi, pa kupola kod Leo2 je teska ko dobar deo T64 tenka. On smatra da u ovom ratu tenk protiv tenka je retkost i da oruzje kome moze da osteti Leo2 moze i Leo1 npr vodjena protivtenk raketa, a mi videsmo da se koriste FPV dronovi da izbace iz stroja i najnoviji Leo2 a i T-90M. 

     

  13. Treba pomenuti i indijski Tejas ne bi to bio prvi put da nas zanima hindu avionce. Svojevremeno SFRJ je razmatrala nabavku malecnog Gnat-a, jeste da je britanski ali se stancovao u Indiji i dobio je nadimak "sabre slayer".

     

    3189.jpg

     

    Tejas je najslicniji Mirazu 2000. 

     

    Elem time bi bas bili neutralni, jer ne kupujemo ni zapadne ni istocne avione pod istokom racunamo Rusiju i Kinu pa jos obnavljamo veze sa bracom nesvrstanima koji bi u buducnosti mogli da budu prva ekonomija sveta, a vec dugo su najveca demokratija sveta

     

  14. On 7/11/2023 at 11:42 PM, Klotzen said:

    Rusi su se obavezali da će isporučivati gas preko NS i u tom ugovoru se predviđeni penali ako to ne rade. Ako vratite film Rusi su obustavili isporuku gasa mesec dana ranije pod izgovorom nekog kvara. Nemačke kompanije su se nudile da to otklone, pozivani su da iskoriste delove iz obaveznih rezervi koje postoje ali Rusi ništa od toga nisu hteli da urade jer im je cilj bio da prekinu dotok gasa u EU. Zatim posle mesec dana odučuju da ga dignu u vazduh iz dva razloga :

     

    1. Na ovaj način izbegavaju bilo kakvo plaćanje penala za jednostranu odluku da prekinu dotok gasa u budućnosti kada se jednom ponovo uspostave odnosi

    2. Optužuju SAD i UK za to pokušavajući da izazovu razdor između EU i te dve države. Pošto je "logično" da oni nisu uništili svoje svi će posumnjati upravo na one koji su tražili zatvaranje istog neposredno pre rata.

     

    Putin ne gubi ništa jer je izvoz preko NS prekinut i neće se sigurno nastaviti dok je Putin na vlasti. Rusija posle Putina može to da opravi jer šteta nije nepopravljiva. Ako sam nešto naučio tokom svih ovih godina to je da uvek gledam ko može najviše da profitira a ne šta je najlogičnije.

     

    Inače nema tu ni logike da su to uradili ni SAD, ni UK, ni Ukrajina jer je gasovod prestao sa radom a jedino što mogu da dobiju iz toga je prekid odnosa sa EU zemljama. Dakle tu za njih nema nikakvih benefita samo rizik da izgube.

     

     

     

    ST2 je konkurent gasovodu koji ide preko Ukrajine i Poljske, dakle jasno ko najvise profitira dizanjem istog u vazduh. Pri tome nije samo ST2 unisten vec valjda ostecen i ST1, dakle gasovod preko Ukrajine sigurica.

     

    Putinovo zavrtanje gasa je bila cist politicki pritisak naravno da nije lud da ostane bez kinte a to je onda omogucilo da se lepo sprovede plan o napadu na gasovod iako je to bas debilna prica. Jer ma kakvi penali bili dici u vazduh tako bitan gasovod nema logike. Lako bi ih placali iz dela koji su placali Poljacima i Ukrajincima za transport preko njihovih zemalja. Plus ako je ventil kod Putina cemu dizanje u vazduh? Samo kazu jbg zbog sankcija ne mozemo da opravimo, jer trazimo nove turbine ili delove, jbg pijan Ivan pokrao delove.

     

    Inace imamo x izvora iz Amerike koji kazu da nisu Rusi, prvo senilni Bajden koji je morao da se istrtolja, onda Nuland koja je glupo pokusala tu izjavu da ublazi a samo ju je potvrdila, i na kraju tekst NYT na osnovu izvora iz americkih obavestajnih krugova. 

     

  15. 1 hour ago, Dragan said:

    Ukraine Shows The Fight To Make The Bradley IFV Safer Was Worth It

     

    Of the 124 Bradley fighting vehicles sent to Ukraine, open-source equipment trackers have recorded, at the time of publication, 17 Bradley losses—assessing five as total losses, while counting the rest as damaged and/or abandoned.

    This shows that the M2A2 Bradley works. It may get hit, but it seems able to keep those aboard far safer after taking damage.

     

     

    Od tekstova da su ga Rusi ugasili kad stignu Bradli dodjosmo do tekstova da su super jer stite posadu. Stite ali su veliki ko kuca, cini mi se veci od tenka, moras da se potrudis da ga omasis.

     

    Jedini razlog sto je Bradli dobar je sto je sovjetski BMP3 jos gori 😄

     

    Generale koji su BMP3 trazili da bude ovakav trebalo je obesiti za jajca.

     

    Kad svi izmisljaju toplu vodu pored BMP-2 

     

    main-qimg-517d727aa090b679412b7972393dd1

  16. Sve te cene su upitne. Npr Rusi Su-35 placaju manje od 30 miliona dolara ali kad ga prodaju cena je oko 90 miliona. F22 bi kostao da je nastavljena proizvodnja oko 120miliona ali samo za Amere, dok bi za Japance koji su bili zainteresovani kostao duplo vise.

     

    J20 tesko da ce uskoro videti izvoz, tek skoro su poceli da izvoze J10 koji je lovac 4generacije. Kina za izvoz planira J31 koji se razvija za potrebe mornarice ali on je jos uvek prototip, nesto ala F35 samo sa dva manja motora. Nece ni on biti jeftin.

     

  17. MiG prakticno vise ne postoji ko nezavisan biro, postao je deo UAK dok npr Suhoj iako je deo istog i dalje je nezavistan. MiG35 je nastao za potrebe indijskog tendera ali tu je pobedio Rafal koji je kasnije ispao skup pa su kupili znatno manje Rafala i platili ih jos vise. Sad opet ide neki nov tender u Indiji ali MiG35 niko vise ni ne racuna kao ozbiljnu ponudu. 

     

     

    UAK planira da u 2024 ima prvi let Su75 koji ce biti ruski laki/srednji lovac, nastao kao privatni projekat Suhoja navodno uz finasije neke strane zemlje suska se Emirati kao vid pritiska na Ameriku da im proda F35, a sad i Rusiju isti zanima pa se pojavio modifikovan dizajn sa ravnom mlaznicom i izmenom repnog dela. Rusiju zanima je avion ima vrlo mali odraz cak i  u kad se koriste premazi primenjeni na Su35 a rat u Ukrajini je pokazao da je PVO itekako opasan.

     

    Na osnovu patenata, Suhoj Su75 poredi sa F117 po odrazu stim sto navodi da F117 koristi znatno egzoticnije materijale i nema brzinu ni okretnost Su75. Takodje prilicno kritikuju Su57 sto se tice odraza a bogme i cene 😄

     

    maxresdefault.jpg

     

  18. Jedno je gadjati civilne ciljeve a drugo je unistiti eletro mrezu Ukrajine, rusiti bitnije mostove itd. A to je on zahtevao kao a verovatno i ostali generali.

     

    @Eddard

     

    Sam Vesli Klark je o tome pricao da je odgovorio kolegi da WW3 kad tad mora poceti. Probacu da nadjem taj interviju gde to Klark sam kaze.

    • Like 1
  19. Ne vidim kako bi neki puč vojske bio dobar po Ukrajinu a i svetski mir. Putin kakav da je ipak niti je išao na opštu mobilizaciju niti je vratio Ukrajinu u srednji vek. Npr Surovikin je insistirao da se nastave udari po struji da se gađaju veliki transformatori za koje zamena se čeka godinama. Zato je maknut.

     

    Sigurno i drugi generali su za daleko brutalniji rat. Npr Teplinski je lično krvario u Čečeniji 1990tih ko nekad Vesli Klark u Vijetnamu. I sta reče Klark britanskom kolegi koji nije hteo da istera Ruse sa Slatine? Pa WW3 jednom mora da se desi.

     

    • Like 3
  20. 1 hour ago, 40Wins said:

    Bas ce USA i NATO sad da popuste kad je Rusija na konopcima, nema sanse da propuste ovu sansu da ih ugaze dok T-55 ne postane najmoderniji tenk koji im je ostao.

     

    Uzimajuci u ozbir kakve su im probleme napravili partizani u Belgorodu, pa zatim Vagner marsom na Moskvu, Rusi nemaju normalne jedinice kod kuce i zapravo bi Ukrajici trebalo da probaju da ulete u Rusiju i zaobidju odbranu. Putin svakako nece bacati atomsku bombu na sopstvenoj teritoriji.

     

     

    Ako bi ukrajinske ozbiljnije snage usle u Rusiju one bi bile izlozene udarima iz vazduha kakvih nemas na ukrajinskom frontu jer Rusija ne moze da koristi tepih bombardovanje strateskim bombarderima zbog pvo. Ali u Rusiji nemas tih problema. 

     

     

    Upravo ta pretnja je i zaustavila vagnerov mars jedini pvo koji su imali je par pancira i nesto strela cini mi se. To ne moze da dobaci do visine sa koje operisu bombarderi.

     

    Sto se tice F16, niko od Ukrajinaca ne ocekuje valjda da budu kadri za vazdusni boj ali da mogu da uzlete, odbace jdam ili sdb, lansiraju harm i slete to se ocekuje. To ce biti problem Rusima jer MiG29 i Su27 to ne mogu, mogu da lansiraju harm ali u rezimu koji je daleko ograniceniji od onog koji ima omoguca F16. Jdam i sdb ne mogu da nose, mozda je bilo nekih budzevina ali sumnjam, i opet i da su nabudzeni to je gore od F16.

     

     

     

  21. Rusi ako dignu severni tok 2 koga time ucenjuju?!? Bas nikog.

     

    A zasto je gradjen severni tok 2? Pa da se drasticno smanji tranzit gasa preko Ukrajine i Poljske. Dakle te dve zemlje imaju motiv da severnog toka 2 nema. Ima motiv i Amerika jer hoce svoje lng gas da prodaje.

     

    Ne treba biti genije pa shvatiti da teorija da su Rusi to izveli je vrlo nelogicna plus ako sami Ameri kazu to su Ukrajinci i ako je americki presednik lepo rekao da gasovoda biti nece. 

     

    Inace isto tako kad je pokusan atentat na Dugina i poginula njegova cerka krenule su odmah price Dugin smeta Putinu to je fsb, pa kad je fsb objavio slike one zenske i snimke NAFO i drugi su dokazivali da je to jos jedan spin fsb sigurno je fsb digao automobil u vazduh, da bi posle par meseci opet americki obavestajci NYT informisali da su to ipak Ukrajinci izveli. Sad imamo i ovog podmornicara koga su ucmekali kod je trcao. Supalj je fsb samo tako.

     

    Jednostavno ocekivati od Rusije nesto ozbiljno da izvede je smesno, vec bi imali slike fsb operativaca mozda i ronilackim odelima kako postavljaju bombu sobzirom koliko je fsb urusen i to namerno od strane Putina jer mu jak fsb smeta on je preko fsb stekao moc i zna sta je opasno.

  22. Ne vidim nikakav dokaz sto je neka spozorusa ruska iznajmila nekim Ukrajincima camac. Dakle ciji je camac kakve veze ima. To sto je spozorusa prekinula vezu ne znaci bas nista.

     

    https://www.nytimes.com/2023/03/07/us/politics/nord-stream-pipeline-sabotage-ukraine.html

     

    NYT dobija informacije od americkih zvanicnika da su Ukrajinci to izvrsili ali ne stoji vrh Ukrajine iza tog napada.

     

     Zelenski kasnije kritikuje ovu teoriju ali ako se koristi Okamova britva pa Rusija tesko da bi bila prvi osumnjiceni. Ne kazem da u suludoj politici Rusije napad na severni tok je nemoguc ali i tad je malo verovatan.

     

    Dakle imamo NYT koji od zvanicnika dobija informacije da su Ukrajinci. Imam pre toga Nulandku i Bajdena (njemu bas basta da prica ono sto cuje na tajnim brifinzima) gde lepo kazu da gasovoda biti nece ako Rusija napadne Ukrajinu.

     

    Ali ne, bitno je sto neka ruska spozorusa ekipi koja je digla gasovod iznajmila camac, sto se RTL nije iscimao da provali tu ekipu? Rusi kad rade akcije van Rusije a i u Rusiji obicno su mlate zamlate, setimo se Skriplja i Navalnija. U oba slucaja su lako fsbovce povezali sa tim trovanjima. U slucaju Navalnija, on je glumeci preko telefona neko mudo u fsbu uspeo da snimi priznanje jednog od ucesnika operacije sto pokazuje koliko su fsbovci bistri. Ali zbog mita o tome da je fsb kgb ljudi misle da je fsb neka sega mega sluzba, kgb jeste bio jer u CCCP raditi za kgb bilo itekako primamljivo npr lakse se dolazilo do stana, dace pa i dobrog auta (Volga-24 sa V8 motorom)

     

    Danas raditi sa fsb je jedino in ako imas neke kombinacije sa strane ali obicno takvi likovi nisu operativci jer imaju mozga.

    • Like 1
×
×
  • Create New...