Lobotomija

>> Deo novog Pravilnika, koji će uskoro ugledati svetlo dana.

Pustio kandže na nerasta, koji bi mogao da nosi xxl ako mu nisu javili do sada.

Da dodam i ja molbu, edituj post jer me glava zabole dok sam iščitao. Još kad si se izvinuo, mene ovde išijas uhvati... Inače stric, strina, brat i snaha te dvoje bratanaca, predškolski - svi zviznuli koronu. Stric & strina u Dragiši.

Ne videh Mahlera do sada, ili sam propustio...

@Vjekoslav Znam kada je forum krenuo s radom. Zato sam napisao "oteglo se" i nema nikakve veze s američkim Ustavom. Nema potrebe da dižemo tenziju ili pisanjima stvaramo utisak atmosfere kritičnog stanja. Novi Pravilnik će biti pedstavljen čim se uklope dva koncepta na kojima trenutno radimo. Na jednom sam lično radio i završio ga, čekam drugi do sutra, najkasnije prekosutra i to je to. Budi siguran da sa vlasnikom na ovom forumu štošta neće biti tolerisano ni 1%. Potrebno je samo malo kolektivne odgovornosti, koje ovde nema još uvek u neophodnoj meri. Kad je bude bilo, moći ćemo razgovarati i na tu temu. Ne misliš tako. Videćemo... ... vrlo uskoro. Ne mogu dati pecizan datum ali obećanje mogu i to će se desiti u nerednim danima. Ne nedeljema i mesecima već - danima.

Čvorak?

5 dana.

Izradićemo novi, dopunjeni Pravilnik. Oteglo se, true, ali znamo da je neophodno. Kao takav, daće forumašima u startu više olakšica. I moderaciji će biti olakšan rad jer će moći da barata s više opcija. Dakle, biće odradjen fine tuning koji će pomoći da se svaki prekršaj sankcioniše tačno koliko je težak a ne da se za sitnice banuje po 10 dana jer drugih opcija nema na papiru. Na primer, umesto privremenih udaljavanja sa foruma biće ubuduće korišćena opcija zabrane postovanja, ali se forum može pratiti sa svog nicka. Ovo je već u eksperimentalnoj fazi neko vreme, pokazalo se kao dobro. U težim slučajevima će biti klasičnih banova, što će biti objašnjeno kroz obaveštenja o prekršajima na PB. Dalje, biće ozvaničeno duplo lakše sankcionisanje (koje je vać u praksi), biće objašnjen sistem warnovanja (samo poeni, ništa restrikcije/banovi) kao i brisanja kazni posle odredjenog vremena. To takodje varira od slučaja do slučaja. Ima Vjeko. Vlasnik je admin, crno na belo, koliko sam ja upućen. Sad, da li će stajati "vlasnik" ili "mod-team" je nešto oko čega se treba dogovoriti. Doprinos su dali i forumaši, što sigurno neće ostati nezabeleženo. Dosta je truda uloženo i to sa više strana. Neće na tome ostati, uradićemo u vrlo skoro vreme i sve će izgledati mnogo bolje i preciznije. Treba, however, razumeti i da moderatori imaju svoje probleme, obaveze itd., te ću vas zamoliti za još malo strpljenja. Konsultacije sa forumašima su dale svoj doprinos u vidu kvalietnih postova, zrelih postavki i potencijalno dobrih (čak trajnih) rešenja. Ne samo za Pravilnik već za forum u celini.

Kud nadjoste to smeće od piva, bljaks.

Posle pojedinačnih izjašnjavanja i argumenata forumaša koji su uzeti u obzir, doneta je odluka da izrečena kazna forumašu @Rajon Rondo ipak ostaje na snazi. Da podsetimo, od osnivanja Foruma Vox92 usvojena je zakonska politika koja kazne ublažava duplo u proseku. Kazna koja je izrečena, u startu je bila drastično blaža nego ona koju Pravilnik propisuje. Forumaš je bio banovan samo za najteži prekršaj (pretnje) dok mu je za podizanje tenzija, floodovanje i napadni (u tragovima i agresivan) nastup progledano kroz prste. Da je moderacija postupila striktno by The Book, ban bi iznosio 30 - 60 dana. Sa druge strane, još jednom ću zahvaliti svim učesnicima na konstruktivnoj diskusiji, u ime Moderacije PDF Politika. Ovaj primer je u svakom pogledu za uzor kako se treba postavljati kada se pristupa rešavanju forumskih problema. Ovo nije nipošto bio uspeli/neuspeli čelendž odluke već rezonska diskusija koja je i same moderatore stavila u VAR sobu na celih 24h. edit: Ispustio sam da napišem da je gospodin RR dobio 15 dana zabrane postovanja, što je neuporedivo lakši vid kazne. Honest mistake.

@LayupFromTheMidget @uini Ako se već sučeljavate, ovo je bolje mesto: 'Morrow then...

@LayupFromTheMidget Nema potrebe da se zvekećemo. To je najlakše od svega. Hajde da mi smirujemo duhove i lociramo problem a zatim ga i rešimo. To me već interesuje. Mislim da bi svako skakanje moderacije bilo nenormalno kao pojava i loše za sam forum. Ako se forumaši pokače i sami stanu u nekom trenutku a da niko dalje ne nastavi sa trolovanjem teme (u krajnjem slučaju), to je nešto što se može iskulirati. Ne valja ako se ponavlja, ali onda i moderacija reaguje. Tvoj stepen dobre volje je u konkretnom slučaju za pohvalu, imho.

Pa sad... I modovi su forumaši, ali sa zaduženjima. Nažalost, njihovo forumašenje trpi u velikoj meri zbog moderatorskih obaveza. Been there, seen that. Fair enough. Evo u svoje ime ću, nije meni problem da ti pošaljem PM i kažem "mojne kačiš fotku, trolovanje/njesra/whatever", ali računam najnormalnije da ti kao iskusan, verziran forumaš već znaš da obrisan sadržaj kao gest ima neko značenje. I na sve to ponoviš post? Retorički, da sam bio tu i poslao ti PM "mojne", možda se sve ovo ne bi ni desilo. Ali, mogao si i ti da se javiš na brzaka, lakše je ponekad... Nismo je ignorisali. Došlo je do sukoba (Mrd - Midget - Uini), rekli ste što ste rekli i na tome se završilo. Zato ništa nije bilo dirano, tj. brisano, došli su novi postovi i sve je zapravo ispalo ok. Ne bi bilo dobro da je nastavljen fight; ovako, došlo je "samo" do sitnih varnica a bilo bi totalno bzze da moderacija skače na svaki trzaj. To bi vodilo ka sterilizaciji, što je kontraproduktivno, nepoželjno i bespotreban napor u krajnjoj liniji. Nije ograničena, već radi by the Book. Pa čak i tada dolazi povremeno do različitih stavova oko jednog slučaja. Upravo se dešava (ban RR), što dodatno dokazuje da ovde nimalo nije lako moderisati. Ne zameri za seckanje, ali želim da ukažem na poentu. Pošto su postovi i dalje na topiku, svako se može uveriti u istinitost navoda. I jesu istiniti. Dajem svoj cvanciktm da si u toj diskusiji bio fauliran za žuti i da si se poneo korektno. Zato je puklo na nekoj drugoj strani, a ja taj pattern prepoznajem u celini. Tu ga treba i rešavati, tako što se rasturi na kvarkove i ponovo sastavi, samo bolje... Razumeli smo se, tnx. Treba li da kvotujem tvoja dva posta pa da uporedimo stepen ad hominem obraćanja sagovorniku? Samo polako i bez prepucavanja pls.

Moderacija će uskoro dati obaveštenje o odluci. Hvala svim učesnicima na konstruktivnoj prepisci. Lični utisak: Ovako treba raditi uvek, argumentovano i staloženo.

Razlika izmedju moderatora i člana foruma je jedino u zaduženjima. "Funkcija" ne postoji. Što se smenjivanja tiče, lično nemam nikakav problem da skinem zaduženja ako mi savest nalaže i ako se to traži od mene. Jedino je važno da forum funkcioniše normalno i mislim da smo tu tačku kao zajednica savladali.

Ne misle svi isto, naprotiv. Pravilnik je jedino merilo, sve ostalo je slobodno uverenje. Dakle, primer koji se dešava malo češće u praksi, u tri verzije: 1. Forumaši Perkos, Mrd i Baby ulete u clash na topiku o koroni. Dodje i do nekih reči, situacija je na granici da se interveniše brisanjem - opomenom u vidu posta - warnom. Medjutim, forumaši sami znaju da su tu negde, svesni su i sve staje. Dakle, ostaje nekoliko postova na topiku ali dolaze i drugi, pišu dalje i diskusija (o koroni) se nastavlja. Na kraju, stvar se nekako opeglala sama od sebe, nema potrebe ni za brisanjem ni opomenama, nada. Pri takvom scenariju, logično je da modovi imaju u svesti da se nešto dešavalo. Ako se ne ponavlja ili bar tu i tamo ali sa merom, sve ide ad acta. 2. Forumaši Perkos, Mrd i Baby svaki čas varniče, desilo se već na više topika. Moderacija mora da se umeša i reši problem. Koliko po ovom pitanju moderatori imaju neke svoje metode, neka ti sami kažu. Moja je da razgovaram preko PM: sazovem round table, pozovem svo troje, utvrdim stavove i pokušam da nadjem najbolje rešenje. Smatram da je jedini dobar dogovor onaj u kome su svi zadovoljni i ako se to postigne, svako ide na svoju stranu i sve je ok. 3. Sukobi eskaliraju, forumaši Perkos, Mrd i Baby zauzimaju tvrde stavove, bez mogućnosti za bilo kakav manevar. U takvom slučaju biva kažnjen by the Book onaj koji je prvi započeo. Ovo dvoje budu kažnjeni bar upola jer su prihvatili šorku. Ili, moderacija sedne i napravi dogovor o kaznama posle iznošeja argumenata. Mrzim da banujem forumaše. Da bacim svoj cvancik, smatram da nijedan normalan čovek ne voli da kažnjava bilo koga. >> Uopšte se ne radi o tome jer je @marejosip vrlo korektno i detaljno napisao o čemu se radilo. U više navrata. Dalje, smatraš li da je normalno da se skupi svaki put 5,6 forumaša i dribla istu stativu oko svake izrečene kazne, ali modova ne sme da bude isto toliko? I to se ne gadjaju svi modovi već isključivo oni sa kraćim stažom. Paz'te da ne previdim šta mi se ispred nosa dogadja godinama, najbolje bi bilo, još da ćutim. Ne mogu i neću, jbg...

Ne radi se o gledanju iz ugla moderatora već o poštovanju/kršenju Pravilnika. Principi moderacije su zasnovani na njemu. b: Verovatno se skupilo više sitnijih stvari u poslednje vreme. Čisti princip akumulacije, što forumaši ne prate niti su dužni ali moderacija jeste. Tada se dešava da "benigna pojava" izgleda kao prestroga kazna. Mnogo puta se dešavalo do sada ali je i moderacija mnogo puta objašnjavala iste stvari.

Zamili molim te moderaciju u kojoj svako radi kako mu se hoće. Preko noći si postao anarholiberal?

@Baby Nije ti lep performans jer nisi od juče na forumu. Meni kao moderatoru takodje izgleda ružno kad se iskusni forumaši po pravilu obruše na moderatore sa kraćim stažom ili početnike. Pravilo koje stoji i koje nije promenjeno, niti će biti, je da moderacija nije dužna da objašnjava svako brisanje postova. Prvo, fizički je neizvodljivo jer je preveliki posao za nešto nebitno u krajnjoj liniji. Ako je bitno, biće i objašnjenja, simple as that. Drugo, oduzima vreme koje svaki mod ovde odvaja i to spada u "slobodno vreme". Show some respect. Treće, banovi su srazmerno retka pojava - za skoro 4 meseca odsustva sa foruma, na Politici/Društvu sam prebrojao svega nekoliko kazni. Ban od 48h nije nešto zbog čega se diže ovolika halabuka. Takodje, u Pravilniku jasno stoji: E, zbog čega se sve ovo dešava, ostaje da vidimo kad se Uini vrati. @uini Može i PM, javi se kad te volja pa ćemo razgovarati.

Pa dobro... Imamo sreću da se Kataiju desila kokoš od supruge, kojoj je bolje u Beogradu nego u LA. Ajde da razumem, jebeš Čikago - em vetar em pun seljaka, ali će biti da je tugovala što je makoše odande u Kaliforniju prokletu. Nego, ako se već vratio Katai, do kraja prelaznog roka možda bude finih iznenadjenja za naše uslove. To mi je izgledalo kao dobar znak, kad maltene na početku potpišeš sjajnog igrača. Doduše, dešavalo se i to da se na nekoj takvoj kupovini završi ceo rok, s obaveznim mazanjem očiju nekim Ailtonom poslednjeg dana. Bio je on sjajan igrač dok je igrao fudbal i imao 10kg manje, ali tada nije bio u opciji za Zvezdu. Jbg. Jedino što me brine je filozofija, jer je Katai igrač kome je dosta toga podredjeno u igri. Ok, biće momenata kada se na individualni kvalitet pravi i rezultat, ali ipak mislim da nam pre svega treba timski duh. I, da kažem otvoreno, nisam previše ubedjen u znanje trenera ali ajde, to sam ipak samo ja. Otvarajte temu slobodno i neka nam je sa srećom.

Za mesec i po (dva, koliko beše) dana, imao sam situaciju da na gajbi nemam ni net ni tv. Jbg,, tako je bilo, ali sam pisao za svoj groš, drndao po kući i uradio i ono što nikad ne bi pipnuo, uživao u 50ak dana Švajcarske na Vračaru. Ništa dreka, cika, podsetilo me na kraj sedamdesetih kad je u ulici bilo parkirano desetak automobila. Živelo se u kućama, išlo u Svetozarac i proživljavalo srećno detinjstvo. Stoka je stoka, bilo je toga i tada. Aljkavosti, nerada, zabušavanja, hvatanja zjala i tu se nije mnogo šta promenilo do danas. Raspade se i zemlja. U medjuvremenu su kuće srušene i podignute zgradurine. Ulice liče na kanjone, za parkiranje Mocart daje kvote, opskurni siledžija od novije polu-fele u džipu svira dole, zalepio teflon traku na sirenu. Odzvanja, manijak ne prestaje i sve to u vreme kućnog reda. Da mogu da mu jebem mater, sidjem dole i otreskam glavu o sirenu, iščupam ga kroz prozor i bacim u šaht a u onaj džip zapatim bršljan... U kraju koji je nekad bio miran i pristojan živi neki drugi svet, starosedeoce na prste da izbrojim a zbog koviljke se vratio neki ološ koji čini štetu uglavnom po inostranstvu. Sporadično se pojavljuju džankiji da završe dop, ali češće dolazi besnilo iz koga dopire silikonski prostakluk da završi belo. Klinci sede preko puta i uglavnom vutra i ds, sve to u 200m uzduž i popreko. Ova budala je definitivno uživala dok je kraj bio pogašen. Rekoše mi svi da sam se spasio što nemam TV. Net im se podrazumevao.

Možeš i ovde. Imamo još jednu temu u okviru ovog pdfa (Podforumi i raspored).