Tunji Awojobi

Meni je Lojd pojedinačno bolji igrač od Brauna, Berona i Pantera. Ali Braun, Beron i Panter su mi dosta bolji nego Hol, Volden i Lojd. Uostalom, pisao sam pre početka sezone o utisku da imamo dosta slabiji tim nego prošle godine. To je sad već očigledno.

Kažu da je smisao za humor dobar pokazatelj nivoa inteligencije. Slažem se.

Sram te bilo.

OMG, jesi li to upravo naveo MCFC i Spurse kao primer timova bez tradicije!? Istraži malo istoriju Sitija pre nego što napišeš tako nešto. Ova boldovana rečenica, za mene, diskvalifikuje ceo post, a i neke prethodne o FK Dinari i Radničkom iz Kragujevca. Upravo zbog toga što su Siti i Spursi odličan primer timova sa ogromnom tradicijom i popularnošću (većom nego brojni timovi koji su osvajali evropske trofeje), iako imaju relativno neslavnu istoriju po pitanju trofeja u Engleskoj i nepostojeću u Evropi. Broj navijača MCFC i UTD u širem Mančesteru je jako približan, svakako istog reda veličina, čak neki podaci tvrde i da Siti ima prednost. Ako tradicija i podrška ne igraju ulogu, što puče onda šeik 200+ miliona na Siti, a stajao mu ispred nosa neki Norvič, Potsmut ili Blekpul skoro za džabe. Mogao je taman za to što uštedi da dovede nekog Nejmara. 🙂 A i ono pisanje kao Terza digao cene, pa nema punog stadionu su deplasirane. Prvo, jer cene zaista jesu bile ludačke. A drugo, jer s tom posetom i takvim cenama, klub je i dalje zaradio 5+ miliona po utakmici, iako tribine nisu bile pune. Znači, samo je trebalo malo kalibrisati cene i dobio bi najbolje od oba sveta, ozbiljnu zaradu i pun stadion. Inače, umirem od želje da čujem kolike su bile cene karata za Radnički i Profikolor.

Istina, što ne znači da je svaki povik na sudije neosnovan, štaviše: Mornar sad i Čović posle faula Berona = potpuno baljezganje, mora da se sakncioniše Koraci Berona i "faul u napadu" Pantera, strašne greške koje odluče utakmicu = to mi je negde između, razumem da neko ne može da ne iskomentariše, ali opet, to je samo jedna odluka i greške se dešavaju, tako da je ipak bezveze tražiti izgovor u tome Suđenje kakvo je Budućnost imala u plejofu protiv Zvezde u PG u Alimpije sezoni, a donekle i sezonu posle (ne isključujem mogućnost da je i Zvezda nekad imala takvo suđenje, a da sam ja prevše ostrašćen da to primetim), u kombinaciji sa Bokanovim komentarima o tome kako je "intervenisao da bi imali "pošteno suđenje"" = ne može i ne sme da se toleriše, ignoriše i opravdava.

To jeste, ali i sada je bitno s koje pozicije ideš u plejof. A i finansijski se više vrednuje svaka pobeda, što ranije kroz nagrade za svaku pojedinačnu, što sad kroz nagrade za poziciju. Ali da, slažem se da već godinama potpuno lutamo i živimo od danas do sutra. Čista improvizacija. Svakako bih više voleo da vidim da imamo nekakvu ideju, pa makar to značilo par godina slabijih rezultata. Voleo bih i da se jednom pošibamo za osvajanje EC, za promenu. Ali to se neće desiti bez nekog X faktora u vidu domaćih igrača koji imaju izrazito dobar odnos cena-kvalitet. To važi i za borbu za top 8 u EL. @madafaka73, koristio sam ih kao argument u vezi s dodelom/dobijanjem licence. Da je do rezultata, Zvezda bi već imala dvogodišnju licencu. Ali timovi kao što je Zenit, Asvel i sl. su najbolji pokazatelj šta je glavni kriterijum za to. E, sad, koja je veza s drugim ABA ligašima? Žalgiris je nešto najpribližnije nama, ali iako je Litvanija malo tržište, Žalgiris je suvereni vladar u zemlji i jedini pretendent za EL. U ABA ligi je drugačije i malo će teže biti da se Đorđi odluči da da licencu klubu koji nije finansijski stabilan, posebno ako to znači da će na neki način zatvroriti vrata/okrenuti protiv sebe još tri tima približnog kvaliteta iz tri države. Ne vidim šta EL može time da dobije. Ne zaboravi da osim toga što deli tržište sa svim tim košarkaškim klubovima, čak i FKCZ je na neki način konkurencija KKCZ. Videli smo svi kako izgleda poseta na utakmicama kada se igra paralelno EL i LŠ ili Liga Evrope. A to se često odražava i na TV gledanost. Da se vratim na paralelu s Litvanijom, zamisli da u BG-u umesto Zvezde i Partizana postoji samo jedan klub i da nam je košarka sport broj 1 kao njima, koliko bi taj klub imao više potencijala.

Ma ne, nego je značio nešto u grupi sa 6 timova gde 4 idu dalje, a jedan je Zelena gora. 🙂 Stoji da svako može da pobedi po neku tekmu na oruk ili na umor protivnika, ali taj umor važi i za tebe, posebno ako se kolješ u domaćoj ligi za plasman u EL sledeće godine, dok ta Barsa može da ladi jaja. A koncentracija kvaliteta je nikad veća i borba za plej of i poziciju u plej ofu daje važnost skoro svakoj utakmici, bar za jedan tim. Tako da, sve u svemu, pobede u ovom sistemu mogu da budu samo vrednije. Ok, ima puno tekmi i to čini da svako uzme po neki skalp, ali dugoročno, na uzorku od 5+ sezona, procenat pobeda je i te kako dobar pokazatelj. Sad, stoji da poslednje dve sezone u EL kvare utisak. Ne toliko zbog rezultata, koliko zbog koncepcije tima i nedostatka vizije.

Pazi, tvoje lične ambicije su tvoja subjektivna stvar ali ako uspostavimo benchmark za nastupe u EL na osnovu rezultata timova sličnog profila, ekipa iz regiona, pa i naših timova u prošlosti, objektivno gledano, Zvezda u ovom sistemu Evrolige overperformuje po svim parametrima. Zvezdi za licencu nedostaje samo jedan uslov, a taj uslov nema ni najmanje veze s rezultatima. Cela tvoja teza o Čoviću koji "treba da se skloni i da pusti druge da pokušaju" ima dve velike slabosti: potpuno zanemaruješ činjenicu da se i drugi klubovi nešto pitaju, da se i za njih neko bori. Partizan, Budućnost, CedOli, pa i Mornar donekle imaju ozbiljne adute u toj borbi. Ako je Zvezda sa Čovićem neuspešna, šta su onda oni? ta priča da Čović treba da se skloni jer "možda ima neko bolji" je potpuno neosnovana ako ne navedeš ko je taj koji bi mogao da bude bolji i zašto tako misliš. U Srbiji ne postoji mnogo ljudi sa rukovodilačkim iskustvom ili potencijalom u košarci. Baš bih voleo da čujem ko su ti za koje misliš da bi radili bolji posao?

Dodatna otežavajuća okolnost za timove koji se bore za final four sa nižih pozicija je što su u novom sistemu parovi 1/4 finala unapred određeni. Ako se ne varam, u prethodnom sistemu je bilo sigurno samo to da se pobednici grupa ukrštaju sa drugoplasiranim timovima, tako da je žreb igrao bitnu ulogu. Tim koji je bio ekvivalent osmoplasiranom imao je 75% šanse da izbegne najboljeg, a 25% šanse da izvuče četvrtog najboljeg. Sada, ako si osmi, ideš na prvog i to je to. Tako da ako želiš stvarno da napadneš final four, moraš da budeš bar peti, šesti da bi imao neke šanse. U četvrtfinalu protiv najboljeg tima regularnog dela, na tri utakmice, između kojih se igra polufinale ABA, je potpuno nerealno očekivati bilo šta.

Ovom izlivu razmaženosti i nepoštovanja bi pozavideli i navijači Reala i Liverpula. 🙂 Ja sam više nego zadovoljan ukupnim učinkom Zvezde u Evroligi ovih godina, s obzirom na sistem takmičenja, na činjenicu da smo sistemski diskriminisani u istom (u odnosu na vlasnike licence koji imaju garantovan plasman dok mi praktično igramo kvalifikacije paralelno sa završnicom reg. dela, a imaju i dodatnu finansijsku injekciju), i s obzirom na kvalitet domaćih igrača koji si nam dosupni (delom zahvaljujući grupi imbecila koja sebe naziva “najvernijim navijačima, a ni ne dolazi na utakmice). Da ne govorim o budžetu. Jedan top 8 i jedna sezona gde nam je isti izmakao zbog spleta bizarnih okolnosti (povrede, paralelno igranje plej ofa ABA i nasilno guranje Darusafake u top 8 ) je za mene veliki, veliki uspeh. Kao i 7 vezanih pobeda u EL, kao i ukupan odnos pobeda i poraza svih ovih godina. Uostalom, dosta vremena smo proveli oko 10og mesta na rang listi Evropskih klubova što mislim da nikad u istoriji kluba nije bio slučaj. @madafaka73je nesvesno zapravo dao najveći kompliment Čoviću koji je ovaj ikad mogao da dobije, rečima da je trofej ABA za Zvezdu “slaba uteha”. Tim kome je liga sa timovima iz 5 zemalja i sa bar 4 ozbiljna pretendenta za titulu “slaba uteha” je jebeno ozbiljan tim. A ako je Zvezda u EL cirkus, šta je onda bila nesretna Budućnost sa 6 pobeda u 30 utakmica?

"Gospoda" iz Mornara propustila fantastičnu priliku da ćute. (Očekivati da se izvine bi zaista bilo previše.)

Ajde baš da vidimo da li će da se izvine. Pavićević se već pokazao kao sitničavi matori dripac kada je plakao zbog šuta koji smo uzeli na kraju već rešene utakmice pre sezonu ili dve, pa je kao osvetu zabranio navijačima Zvezde ulaz na utakmicu u Baru. A i način na koji se ponašao kad je na kraju isključen mu ne ide na čast. Inače, ogromna sramota za ligu je to što je Radonjić isključen, a on nije. Posebno što je do cele frke došlo baš zbog toga što su sudije propustile da sankcionišu njegovo ponašanje nakon sporne situacije. Da su reagovali na vreme, situacija ne bi stigla da eskalira. To što su ga posle toga ostavili na terenu je već sprdačina.

Hot take: Kino Kolom = Filip Čović sa medaljom.

Koji Italijan, Edera ili Falko? Jedan mi deluje slabo, drugi nerealno.

Jel pokrećemo "kam tu restar bro" histeriju oko Bjelice ili da dođem kasnije? 😀

Bukvalno sam krenuo ovo da napišem. Kad pogledam napredak naših domaćih igrača poslednjih godina, imam samo jedan zaključak: Gudurić nije postao igrač zato što je igrao u Zvezdi, nego uprkos tome. Treneri su ranije voleli da pričaju da je za pogrešan pas uvek kriv dodavač, a nikad onaj kome je pas bio namenjen. Mislim da je i u ovakvoj situaciji uvek kriv klub (i uprava i stručni štab), nikako igrači. Ipak su oni doveli te igrače i oni sa njima rade. Ono što je poražavajuće je što, i kad bismo hteli da napravimo rekonstrukciju, nemamo nikakvu, ali baš nikakvu osnovu.

Pa kako radi šta hoće kad je dobio otkaz? 🙂 Imao je i podršku u vidu ponuđenih igrača (Lojd, Pangos, Volden, Simonović), a imao je i slobodu da ih odbije (Nedović, Jaka, Mitrović), kao i da dovede svoje pikove (Hol, JOB, Teri). Rekao bih da je imao veću podršku i slobodu nego bilo koji trener Zvezde pre njega. Ali čim je izgubio kontrolu, izgubio je i podršku. Da, u idealnom scenariju. Ali mi smo daleko od idealnog scenarija. Nemamo ni dugoročno finansiranje, ni dugoročno takmičenje (ni EL, ni ABA), ni dugoročno bilo šta, kao ni neki preteran izbor kad su u pitanju dostupni treneri, pa tako teško možemo da imamo ni neku smislenu dugoročnu strategiju, niti da je sprovodimo.

E, jeste, najbolje. Pa svi smo ovde pizdeli od toga što Čović suflira trenerima, sad kad im da slobodu, opet ne valja. I kako to, molim te, uprava može da reaguje posle prvih par utakmica!? Greške su bile mnogo brojnije od pukog dovođenja Roča i Terija, nažalost. Ne znam kako može neko da se pravda neuklapanjem OBrajanta kad je to igrač kog poznaju od ranije, a poznaju valjda i klub i ekipu u koju ga dovode!? Pa ko je onda kriv za neuklapanje? Evo, neko je pisao i o fizičkoj nepripremljenosti igrača, to bi moglo da objasni i neke bizarne poraze koje smo doživeli iako smo imali veliku prednost. Ono branjenje -2 protiv Budućnosti. Pa 5 primljenih trojki zaredom u poslednjoj četvrtini protiv Albe. Pa suludo pomeranje sa strane pomoći protiv Zenita gde K. C. ostaje sam na trojci tri puta. . . To su amaterske greške. I većina ima veze sa skautingom. A ovaj intervju zvuči kao mehanizam odbrane povređenog ega i ništa više. Saletu, s druge strane, nemam apsolutno ništa da zamerim. Probali smo, očekivali mnogo, nije išlo i jbg. Rastali smo se dostojanstveno i ne mislim da smo dupetom zatvorili vrata jedni drugima, ni na koji način.

Evo klasičnog primera banalizacije. Kakve veze naklonjenost vlade Rusiji ima s bilo čim? Svako ko pljune 500 miliona da otvori (ili u ovom slučaju zaključa) novo tržište izdvojiće jedan deo novca svake godine da uskladi svoje interese sa interesima javnosti da bi predstavio svoj projekat u lepom svetlu. Posebno kad je u pitanju projekat koji je kontraverzan i kada postoje planovi da se proširi, a i planovi da se to širenje spreči. Moj argument je bio da ako bi Rusi hteli da sponzorišu neki fudbalski klub (što ima smisla jer inače koriste fudbal za takve stvari) da bi najviše smisla imalo, iz njihove perspektive (znači ne po tome šta je ispravno po tvom ili mom mišljenju, nego samo s aspekta njihovih interesa), da ulože u Zvezdu. I to ne samo zbog brojnosti njenih navijača nego i zbog potrebe da svoj brend (i Rusije i Gazproma) uskladiš sa nečim do čega je ljudima već jako stalo. Pričaj šta hoćeš ali cela generacija navijača Zvezde je odrasla uz kljakavi logotip Gazproma i podsvesno ga neraskidivo povezuje sa usponom kluba od 2344 na dresu do dve lige šampiona u dve godine. I naglašavam: ja ne tvrdim da je moja verzija 100% tačna. NIti tvrdim da tvoja nije. To ne možemo da znamo. Ali tvrdim da moja verzija ima smisla i da, ako nije isključivi razlog zašto je baš Zvezda dobila to sponzorstvo, sigurno je bar jednim delom uzeta u obzir. Evo, kao primer vidi šta si uradio ovde: Opet, kakve veze to (poslednji bold) ima s bilo čim? Pitao si, i izneo sam podatke o Zvezdinim prihodima od karata koji su mnogo puta veći od trećeg kluba u Srbiji, čak i kad bi igrao Ligu šampiona, i ti prebacuješ temu na osrednje klubove iz jačih liga. Tačno, mnogo je manje od njihovih prihoda ali si zaboravio da je i novac koji Zvezda dobija od Gazproma takođe višestruko manji od sponzorstava osrednjih klubova iz jačih liga, čak i od istog sponzora (Šalke). Štaviše, odnos ovih brojeva je donekle srazmeran. Što samo govori u prilog mojoj tezi. Ili ovde, selektivno filtriranje: Po jedna titula AEKa, PAOKa, Rijeke ili Atletika u 30 godina nisu nikakav pokazatelj trenda, a posebno ne trenda promene, s obzirom da su to sve timovi koji su i ranije osvajali titule u sličnim intervalima. Takođe, nijedan od tih timova nije imao najveći budžet u svojoj ligi. Ako Rijeka osvoji 3 titule zaredom ili u 5 godina četiri tima osvoje titulu, onda možemo da pričamo o trendu. Sve ostalo je ili status kvo ili nasumično odstupanje. Zapravo, jedina promena što se tiče poretka vodećih klubova je propast Hajduka i Panatinaikosa. Po tebi bi to trebalo da otvori prostor novim igračima, a u realnosti je samo otvorilo prostor Dinamu i Oliju da pišaju po ligama 20 godina. I Olimpijakos i Dinamo su na putu da odbrane titule. Prvo, nisu bili dominantni. Juventus se bori za desetu uzastopnu titulu i jedini klubovi koji mogu da ga spreče u tome su. . .Inter i Milan. Dakle čak ni posle godina raspada u ovim klubovima, niko nije uspeo da ozbiljno dovede u pitanje dominaciju Juventusa u Italiji. A za drugi deo, kako da ti kažem, svi ti ostali klubovi su Zvezde i Partizani u svojim regijama, a te regije su i veće i moćnije i bogatije i imaju veći fudbalsku kulturu od Srbije. E sad, zamisli da se Italija raspadne u krvavom ratu i da posle 10 godina sankcija, hiperinflacija, anarhije. . .Lacio postane nezavisna država. Šta misliš, koliko bi klubova pored Rome i Lacija moglo da se bori za titulu u narednih 30 godina? Ili ako bi Katalonija postala nezavisna država, ko bi mogao da se takmiči s Barselonom u dogledno vreme? Jesu se promenile ali ne u smeru u kome ti tvrdiš: Juve, Seltik i Ludogorec se bore za desetu, Bajern za devetu, PSŽ za četvrtu uzastopnu i osmu titulu u devet godina. Portugalom i Španijom vladaju dva kluba i ponekad se priključi treći. . . I Rijeka i Osijek su i ranije bili treći i četvrti klub u svojoj zemlji. I AEK i PAOK. I Atletiko i Atletik Bilbao. Niko od njih nije "novi igrač". Ako Srbija ekonomski dostigne Hrvatsku (za šta treba da dupliramo GDP per capita) ili Grčku, moguće je i da će Vojvodina imati da pljune milion evra za trenera ili da će igrač poput Bena igrati za Radnički. Baš zato što će više novca ići u pravcu fudbala i postojaće longer tail o kome govorim što će prirodno dovesti do proširenja konkurencije, ali samo donekle. Pored toga, ceo proces bi mogla da ubrza regionalna liga. Ajde i da se složimo oko nečeg. Neće dozvoliti da se klub osamostali (posebno ne ako je to u interesu kluba) da bi mogli da nastave da peru pare preko njega, ali i da bi mogli da nastave da ga koriste za manipulaciju. Slažemo se da je idealan scenario da se država povuće potpuno iz klupskog sporta i da se fokusira na amaterski i olimpijski, odnosno reprezentativni sport (za ovaj drugi deo pretpostavljam da se slažeš). Ono gde se ne slažemo je način kako do toga može da se dođe. Ja verujem da klubove treba privatizovati ili prepustiti samim sebi (kao što na papiru već jesu) postepeno dok se ne steknu uslovi da se to završi na legalan, legitiman i transparentan način. Pa onda, ako propadnu, nek propadnu. A ne da se desi nekakva divlja, kriminalna privatizacija kao što se dešava u sferi medija npr. Jer to nije nikome u interesu. Nisu ti dobri ovi argumenti. Prvi, iz dva razloga: čak iako ne mora uvek da prati, svakako ne mora ni uvek da ne prati, zar ne? Ali sad ozbiljno, ne radi se uopšte o tome šta većina misli, nego koji je najmanji zajednički činilac između javnog interesa i interesa ljudi na vlasti, između poželjnog i mogućeg, između ekonomije i politike. Drugi, zato što već finansiramo. Mi već punimo taj budžet. Ali to već nije ni tema, zato što se novac iz budžeta zapravo dosta ravnomerno raspoređuje, a razliku prave sponzorstva javnih preduzeća koja se finansiraju kroz njihovo poslovanje. U tom slučaju takođe ima smisla da sponzorstva budu raspoređena slično onome kako jesu. Jedino što ima više smisla ekonomski je zapravo da ne daju ništa nikome. I daj @goldberg, hvala na diskusiji ali stvarno ne želim da izgubim posao i ženu zbog ove teme. 🙂 Tako da se sada treći put tehnički ali prvi put stvarno odjavljujem s ove teme na neko vreme. ✌️

Način i jeste osmišljen, postoji zakon o tome. Ti imaš pravo da misliš da on nije u redu i da imaš svoju ideju kako taj novac treba da se raspodeli. Ti misliš da treba da se rasporedi svim timovima jednako. I to je ok. Ja, s druge strane, sam skloniji da mislim da treba da se rasporedi srazmerno ili približno srazmerno broju navijača, jer navijači svakog od tih klubova jednako pune budžet iz koga taj novac dolazi. Ili, ako pričamo o nekoj budućnosti gde će TV prava predstavljati značajan izvor prihoda: zašto bi timovi koji donose 90% gledanosti pristali da dobiju samo 5% prihoda od te iste gledanosti?

Ne mrzi mene da ponavljam stvari, ali je problem što ti uporno ponavljaš u postovima logičke greške, oversimplifikacije, poluistine i proizvoljne zaključke koji obesmišljavaju diskusiju. Evo jednog primera koliko su ti zaključci proizvoljni: Ne treba da budeš profesor logike da shvatiš da drugi deo tvoje boldovane rečenice uopšte ne proizilazi nužno iz prvog dela rečenice. Drugim rečima, koliko god puta ti napisao "što znači", to ipak ne znači da znači. 🙂 A pitanje koje postavljaš ima bar nekoliko odgovora koji su jednako verovatni ili verovatniji od onog za koji tvrdiš da je jedini. Na primer: nisu ulagali ranije zato što ranije nisu imali snažno prisutvo u ovom regionu. Sada kada su kupili NIS, grade gasovod i pokušavaju da učvrste svoj uticaj, ima smisla i da ulažu. Recimo. Aha, znači 2 miliona od države, ili 6 ako računamo Gazprom je trpanje bez pardona, a bar 60 miliona koje su ispumpane iz Zvezde u prethodne dve sezone ili iz Partizana u periodu njihove dominacije su tačno šta? Tad ne kažete ua, lopovi iz države uništavaju Zvezdu i Partizan. Nego još prebacujete klubu za to što ga lopovi koriste da se obogate na njegov račun. Ako vam je lepo da verujete da je razlog što neko ne investira milione u Radnik iz Surdulice to što mu država ne da, ok, verujte. Ali ako verujete da bi ta ista država dozvolila nekom da preuzme Zvezdu ili Partizan, da uloži milione i da bude nezavisan od ljudi na vlasti, mogu samo da kažem da se grdno varate.

U pravu si (ako pod "skoro svim prvenstvima" misliš na NFL i NBA). Skoro sve ostalo što si rekao je jednostavno netačno i može lako da se izgugla. Mrzi me da to odgovaram na sve, samo ovo da razjasnim: To o čemu pričam zaista ima ime, ali ono nije feudalizam, nego Matejev efekat.

Ne, nije isto. I ne radi se o tome da "ima neko gori", nego o tome da na uzorku od 30 liga postoji pravilnost od koje donekle odstupaju možda tri lige. A pravilnost je da prvih jedan, dva ili tri tima imaju disproporcionalno veći budžet od svih ostalih. Negde je gap veći, negde manji, ali svuda postoji. Ovo je upravo moja poenta: situacija u Italiji i Ukrajini/Portugalu je samo donekle drugačija. Odnosno, u tome da je Italija dovoljno razvijena i fudbalski i ekonomski da postoji longer tail. Ali pravilnost i dalje postoji: samo 3 kluba su zajedno osvojila 72 titule u zadnjih 100tinak godina. Duplo više nego svi ostali zajedno. Ne, ne bi morao. Pročitaj pažljivije šta sam pisao. Takođe, i sam si postavio podatak da su samo tri titule i istoriji Grčke osvojili timovi koji nisu iz Atine, i sve tri je osvojio PAOK. Ne vidim šta se tu promenilo, osim što ih trenurno ne osvaja PAO nego OLI? Izvlačiš pravilnost iz 3 sezone, a odbijaš da prihvatiš pravilnost koja opstoji na skali od 60. Dešavalo se i ranije da AEK i PAOK osvoje po neku titulu. Pritom, i oni spadaju među najpopularnije klubove u Grčkoj, tako da ne vidim kako to govori u prilog tvojoj tezi. Nije kao da Iraklis osvaja titule. Videćemo kako će biti narednih godina, da li su te tri godine samo "šum" ili pokazuju nešto. Olimpijakos je ponovo prvi. Inače, PAOK koji ima samo 3 tituleu istoriji i Aris koji nema nijednu opet imaju jako, jako veliku podršku. Biće da nije baš sve do budžeta i rezultata. Bukvalno nije jedina ni na Pirinejskom poluostrvu, a kamoli u EU. 🙂 Zvezda: oko 3 miliona evra za grupe LE, preko 5 od grupa LŠ. Znači oko 20 miliona za četiri sezone + u poslednjim kolima kvalifikacija od 500.000 do milion u zavisnosti od protivnika. Isto tako i od derbija. (Ne pričam napamet, sve ima u finansijskom izveštaju, a i znamo koliko su koštale karte). Evo, reče @Barkley#34 da je Voša imala isto pun stadion u Evropi skoro. Baš me zanima koliko su koštale karte i koliko su prihodovali od toga, pa možemo da uporedimo. Ne, opet nisi pažljivo čitao ono što sam pisao. Ne kažem da samo oni mogu da budu uspešni, nego da kad jednom postaneš dominantan, sve je lakše da ostaneš dominantan. Ali ignorišeš mnogo veću gomilu primera gde jeste. Takođe, neki od primera koje navodiš su dosta upitni: Hajduk Split je ekonomski najodrživiji klub u Hrvatskoj, računajući i Dinamo. To što je u nekoliko sezona Rijeka uspešnija, ne znači da će na dugi rok ostati uspešnija. Kiril Domuščijev, vlasnik Ludogoreca je dugogodišnji navijač CSKA iz Sofije koji je bio i u upravnom odboru kluba, hteo da prezume klub, i tek kad to nije uspeo, okrenuo se Ludogorecu. Kako i zašto nije uspeo, možemo samo da nagađamo. Ali imam razloge da verujem da propast CSKA ima mnogo više veze sa korupcijom u Bugarskoj nego sa time što je klub navodno neodrživ. Novi CSKA, za koji ti tvrdiš da je "pravi", delom finansira upravo Domuščijev.

Baš tako. S tim da zadnje dve godine ima preko 50 miliona rashoda po godini. Kol'ko uđe, tol'ko izađe. Terza mađioničar, čini da pare nestanu.

Kakve veze ima što je Škotska liga u senci PL-a? Ne razumem. Grčka je suprotan primer čemu? Liga u kojoj jedan klub veže 20 titula je suprotan primer ligi gde dva tima vežu? Ili Hrvatska gde isto jedan tim ima 20 titula? Kako je to suprotno? Jedina razlika je što su te zemlje razvijenije pa se polako pojavljuju i drugi igrači koji su spremni da ulože u fudbal. Drugi faktor je to što su vodeći klubovi toliko napredovali da se to polako preliva i na ostale. Dinamo proda igrače u vrednosti od 100 miliona i onda mu nije problem da pljune, lupam, Osijeku 5 za nekog. Ti si potegao argument EU kad si pričao o Hrv i Bug. Razmer u distribuciji sponzorskih sredstava. Nisam mislio na dodljivanje sponzorstava. I opet će pre da osvoji titulu nego bilo koji treći klub u zemlji! Pa koji klub u Srbiji je unosan i profitabilan brend ako nije Zvezda? Ili, preciznije, ako kupovna moć u Srbiji bude napredovala kako se budemo približavali EU, koji klub ima najbolju poziciju da bude dugoročno unosan i profitabilan brend, ako ne Zvezda (i Partizan, naravno)? Ovo je velika istina ali je to upravo i razlog zašto ima smisla za neko kao Gazprom da sponzoriše Zvezdu. Ne to što mi stavljaš usta, da je to zbog starih zasluga ili ne znam šta. Nego baš zbog toga što preko Zvezde oni mogu da najbolje ostvare svoj cilj -- ako im je cilj da pokazuju moć Rusije u regionu što većem broju ljudi. Ne, nije. Očigledno me nisi dovoljno dobro razumeo. To što ti uporno ponavljaš da je loše što treći klub ima mnogo više nego poslednji i da je to problem srpske lige zato što ovde vlada socijalizam je jednostavno netačno. Ajde da vidimo kako je u kapitalizmu. Zato sam i naveo primer Zvezde i Macrona. Proizvođači dresova su dobar pokazatelj iz dva razloga: oni su najčešće drugi po veličini sponzor svakom klubu oni zapravo nisu sponzor nego nosilac licence, koji dobija pravo da proizvodi i prodaje opremu kluba i dobija većinu novca od prodaje od čega ostvaruje profit. Znači, esencija kapitalizma E, sad, pogledaj distribuciju takvih ugovora u ligama širom Evrope, pa mi reci da ne postoji ogroman gap između vodeća dva ili tri kluba i svih ostalih, osim u jako malom broju liga, poput Engleske. (Uostalom, to često važi i za ostale sponzore, a i za novac od TV prava.) I reci mi da li Najk i Adidas sponzorišu vodeće klubove u tim ligama (po popularnosti) ili ih biraju nasumično, i da li plaćaju jednako vodeći klub kao što je Barelona i treći klub kao što je Atletiko i da li plaćaju uopšte ostalim klubovima da nose njihove dresove?