JPM

Ne, nije to beznacajna stvar, ali ipak postoji razlika izmedju nemara i zle namere. Kao sto vec napisah, da postoji taj reckless faul u evropi, to bi bila odlicna situacija da dobije odgovarajucu kaznu za onakav start. Ali ne postoji.

@Chaos Is Me Moram samo da dodam nesto sto mislim da je vazno, a napisao je to i @fillam na njihovoj temi. Treba praviti razliku izmedju toga da li je neko prljav igrac i toga da li je neko namerno povredio igraca. Ja mislim da su to dve poprilicno razlicite stvari.

Iz istog razloga iz kog navijaci Partizana vredjaju Petruseva. Ljudi ne podnose one koji ih sportski unesrecuju, i nastoje da unize i umanje uspehe takvih. Sujetni su.

Meni tako bilo impresivno koliko recimo u Srbiji postoji fudbalskih navijaca Makabija iz Haife. Prosto covek da ne veruje.

Sarkazam po strani, najiskrenije mislim da namere nije bilo, a o tom reckles play-u moze da se diskutuje ali samo u cilju diskusije posto takva kazna ne postoji u evropskoj kosarci, koliko je meni poznato.

Tacno. Koje su cinjenice u ovom slucaju koje su te navele na to da je igrac imao NAMERU da povredi drugog? Mogu da se slozim, mada ja mislim da nema moralno pravo jer je takva optuzba jako ruzna. Ali formalno ima pravo. Imam i ja pravo da pisem kojesta, ali je li to normalno ili korektno je potpuno druga liga, zar ne? Nije komunicirano samo sa bliskim ljudima, vec sa svima na forumu. Mozda je blizak sa tobom, to je ok. Prijatelju necu traziti dokaz iz pijeteta, ali ako mislim da nije u pravu, necu mu verovati. Pitanje je da li napad na nekoga da namerno povredjuje druge nije poziv na nasilje protiv njega. Secas se skoro one hajke u kvizu "Najslabija karika" gde su dvojica slabijih izbacili onog lika sto hteo u Egipat. Svi su se sjatili da vredjaju tu dvojicu, i karakterisu ih kao lose ljude a oni su samo igrali kviz gde pravila impliciraju bas takvo ponasanje. Sklanjas jaceg od sebe, zapravo. EDIT: OK, pozdrav, srecan rad.

Nisam ja tebe spopao nego ti mene.

@Tamburinjo Ne znam stvarno sta ti nije jasno, ocito se ne razumemo. Ja nemam problem 100 puta da kazem da sam pogresio, zaista, Samo mi kazi sta ti nije jasno u tome da ukoliko nemas dokaze da nesto tvrdis, tvoje tvrdnje su nistavne, sve i ako je tvrdnja tacna. Sta nije jasno? Subjektivni osecaj nije dokaz. Meni moze Ledej da bude odvratan (i jeste) ali to je subjektivno. Vazno da imamo tebe, drugo nam ne treba 🙂

Pa o tome i pricam. Ucitava nameru. Bez ikakvog dokaza za takvu tvrdnju. Kao sto se nekome ucitavalo ovde da je rasista samo zato sto je napisao za kosarkasa crnca da je majmun, ili se ucitava da je neko zenomrzac samo zato sto napise da Panterka veze nema sa sudjenjem. Sve je to ucitavanje. Ne postoji nikakav argument koji bi iole dokazao zelju Ledeja da povredi protivnika. Cisto ucitavanje. Jeste dobio kaznu, zasluzeno, nego sam ja napisao odgovor @DameTime da nema nista sporno u kratkom banu, mada moze i bez njega, samo sa brisanjem ali to je vec politika moderacije. I od toga je krenulo. No dobro. Da ne gusimo vise temu, i ovo je previse. Imam obraza na osnovu toga sto ti ocito ne kapiras ociglednu salu. Pozdrav.

Pa ja o tome i pricam, da je potpuno neosnovano i ruzno tako nesto napisati i da zasluzuje kaznu. Valjda smo ljudi, majku mu.

A posto vec pominjes pravni fakultet i ispisivanje sa istog, tvrdnju da je neko nesto uradio bez ikakvog dokaza da to potkrepis, sudija bi odbacio u roku od odmah. Zasto bih vas lozio. Vi se samo ne slazete sa mnom. Ja sebi nikad ne bih dozvolio da tako stavim coveka na stub srama bez ikakvog razloga. Nehumano je. Daj neki argument zasto bi taj igrac nekog namerno povredio i sta te je navelo na taj zakljucak. Samo prvo razmisli da nije mozda to sto je igrac Partizana a vi ste Zvezdasi.

Sve su to tvoji subjektivni utisci. Ne mora neko da prizna, ali da bi kao odgovorna osoba nesto tvrdio, morao bi imati bar neki argument ili neki osnov da nesto tvrdis. Koji je osnov da je Ledej namerno povredio igraca Reala?

Za sudije u konkretnoj situaciji je potpuno nevazno da li neko ima ili nema istorijat slicnog ponasanja. Oni ocenjuju samo taj jedan incident. Liga, naknadno, moze da izda strozu kaznu na osnovu istorijata slicnih incidenata, ako je to u pravilniku. Posto toga nema u Evroligi, a evo mozemo i da konsultujemo @Sharp, onda samo pricamo. Inace, slazem se da treba da postoji takva vrsta kazne.

U redu.

Naravno da je to moguce, ali kao covek i kao neko ko razume posledice i znacenje napisanog, valjda treba da imas neku osnovu, neki trag, neki povod, pa da napises tako nesto, jer to je odvratna tvrdnja za odvratan potez, to su ljudi koji "jedu isti hleb", mnogi od njih se poznaju jako dobro, igraju na vrhunskom nivou u tih 20-25 klubova koji se na tom nivou vrte, i cesto su i dobri prijatelji. I ti napises ad hoc tvrdnju da je neko nekog namerno sjebao. Na osnovu cega druze to tvrdis? Neko moze biti prljav igrac i bez namere da nekome unisti karijeru. Mozes da tvrdis da se Ledej koristi raznim prljavim potezima tokom utakmice, kao i Rudi recimo, ali to je nista u odnosu na tvrdnju da neko nekome namerno sjebe koleno.

Ako je nesto tacno, a on ne prizna da je tacno, ti nemas dokaza da to tvrdis. Vrlo precizno sam se izrazio. Sve i da ga je zaista namerno povredio, ne postoji dokaz na osnovu koga bi to neko od nas tvrdio.

Nemam nameru da te ispravljam jer uopste mi nije namera da ocenjujem ko je vise gluposti izgovorio. Odvratna mi je svaka takva neargumentovana tvrdnja.

Zato sto nema nikakve dokaze da je tacno. U prevodu ja mogu nesto da lupim i da potrefim ali ne znaci da sam na osnovu argumenata to rekao, vec sam lupio. EDIT: Uzasna je tvrdnja reci za jednog sportistu da namerno obogaljuje druge sportiste. TO su tvrdili za Lazica i veze nema sa istinom, samo su tvrdili navijaci protivnika, pa im je to bilo ok napisati. Sad im nije ok jer se napada njihov. A zapravo nikad nije ok.

Tacno. Bravo. Sve si u pravu. Idem si sam.

Sta ti je nejasno u pisanju o tome da je igrac Partizana namerno povredio igraca Reala? Kako neko to uopste moze tako da napise? Pa sve i da je tacno, odakle tebi dokaz ili pravo da tako napises, a nije tacno sigurno. Jedno je napraviti nesportski potez poput tog udaranja igraca sa ledja ili slicno, ali jedan sportista da drugog namerno povredi i to teze...bas tesko. Kad se desila povreda Nikole Ivanovica na derbiju, on je nesto pokazivao Ledeju, koji je u prvi mah mislio da ovaj hoce frku ali je video da nije to pa je reagovao ljudski, izvinio se. I juce isto, ima i slika gde pruza ruku Deku.

Mogu da se slozim da je iritantno. Ali svi to rade i nije kaznjivo ni na koji nacin jer nicim ne krsi pravila ponasanja na forumu. Ja licno ne vidim razlog da navijacima Partizana koji su upravo izgubili utakmicu, solim ranu pricom kako su izgubili uprkos domacinskom sudjenju, ali neko u tome uziva. Sa druge strane pomalo je i komicno to ko se na takva pisanja zali, lik koji je kreator trolovanja i podmuklog podjebavanja na ovom forumu.

Pa i oni kukaju na sudije, isto (ne)opravdano kao i ovi sto navijaju za Real. Sve je to uzivo komentarisanje i sasvim je ljudski da ih emocije malo ponesu. Uzmi pogledaj sudije sve 4 utakmice, bilo je gresaka na obe strane, i mora da se oda priznanje sudijama da Real nije favorizovan u ovim utakmicama, sto je za mene licno veliki sok. Obicno Real i Barsa iz cistog spanskog jajarenja imaju pomoc sudija. Sada to nije slucaj. Da li je to cist autoritet imena Obradovica ili su sudije stvarno postene, to mozemo da diskutujemo. Prestanite da kukate na lajv komentarisanje. Tu je uracunjivost smanjena uvek.

Inace, hteo sam ja ovo da napisem i na temi o pucnjavi u Beogradu, ali moze i ovde. Ono sto me verovatno najvise nervira je to sto na celnim pozicijama odgovornih drzavnih institucija imamo zadihane babetine koje ridaju i kukaju. Znate kako, gradjanima trebaju odgovorni, otresiti ljudi koji imaju plan. Da place moze svako, potreban je neko ko ce sa tih visokih pozicija nesto i da uradi, pa i ako ne uspe, makar da smo nesto probali. Vidim juce ona lica na konferenciji nakon tragedije. Bukvalno na svakom vidis izraz ocaja slabica koji proklinje sudbinu sto bas on mora pred novinare.