Drug Crni

Znam da je ovo stav mnogih istoricara,ali je velika neistina. Toliko velika da se smatra cak i jednim od tih kako su the nazi dosli na vlast mitova. Mozda i najveci od svih. Naime,istina je drugacija,a ona kaze da su u Nemackoj posle WWI sve politicke partije i organizacije smatrale i dozivljavale sporazum iz Versaja ponizavajucim..sve do jedne - od komunista koji su bili krajnje levo do nacista kao ekstremne desnice. I nisu samo politicke organizacije zauzimale takav stav,nego i drustvene grupe,kao i ogromna vecina Nemaca. Dakle,nije to bio nikakav "ekskluzivitet" nacional-socijalisticke partije. Nije se ona,po tom pitanju,uopste razlikovala od drugih stranaka u republici. Da su ostale stranke i druge drustvene grupe gledale drugacije na sporazum (blagonaklono,pozitivno ili neutralno),a da su samo nacisti smatrali da je ponizavajuci,onda bi se moglo govoriti da je on (sporazum) direktno doveo Hitlera na vlast. Ovako to jednostavno nije tacno i ne stoji. Mala digresija koja nije upucena neposredno tebi. (moderacija neka slobodno prebaci na drugi topik)

Kad Boki nekome udeli reakciju na post,imam utisak da je to ucinilo najmanje troje forumasa

Ovo kojemu svedocimo. Sto sam,cini mi se,napisao jos juce. Bojkot je prvi korak,jacanje organizacija i vracanje poverenja u njih je drugi itd. I to sam napisao. To se vec radi,ali moraju i web-opozicionari da se mrdnu i izadju iz svojih dnevnih&nocnih boravaka.. Ovo je,nazalost,maraton. Mnogo smo godina vec potrosili,ali sta da se radi? Da se vrate,nece da moze. Treba biti svestan da brzog resenja nema i da je put do cilja dugacak,ali ja drugi ne vidim.

Netacno. ^^ To vazi,kao sto je Issey napisao,u nekim "idealnim" uslovima. Izborna prevara se dogadja pre samog birackog mesta..nije Psiho tolike godine proveo u politici,da bi se zajebao kao Milosevic. Vrlo je dobro proucio sve njegove greske i nece ih ponavljati. On izbore "zatvara" ranije..dolazak na biracka mesta je samo forma.. Na izborima 2018,u Beogradu su kontrolori na svakom trecem birackom mestu konstatovali nepravilnosti. Pazi,u Beogradu! Ulagali su prigovore,koristili sve raspolozive pravne lekove,terali stvar do Ustavnog suda. Rezultat toga? Cista nula. Ovim ne zelim da kazem da ne treba imati kontrolore,ali pun efekat se postize kad su organizacije koje ih spremaju motivisane. Za ove izbore to je nebitna stavka..

Da te ne kvotujem,pokusacu u kratkim crtama da ti odgovorim @McLeod - smanjivanje izbornog praga na 3%,po meni,nije dobro. Ni danas ni sutra. Srbiji treba ukrupnjavanje politicke scene,a ne postojanje 15-20 raznih opcija u Skupstini. Danas imamo situaciju da maltene 20% poslanika ne zna na cijoj je listi izabrano..apsolutnu dominaciju jedne partije nece spreciti nikakav nizak prag,vec svest da u demokratskom drustvu to jednostavno nije ostvarivo i moguce. - ne znam kad se to "ranije dogadjalo",ali ja ne pamtim nista slicno. Ilustracija:PSG,Zivkoviceva NS...prikupili odredjeni broj potpisa u pojedinim BG opstinama ili u pojedinim gradovima za parlamentarne izbore,ali u istim opstinama/gradovima ne izlaze na lokalne izbore?! -prisustvovao sam nekolicini tribina o mojoj sredini i mogu iz prve ruke da kazem da se,sem usputnih spominjanja,niko nije ni doticao ni bavio opozicijom koja izlazi..prica je bila fokusirana na izborne uslove,medije i na potrebu demokratizacije drustva i jacanja organizacija

Pominje ga Mek. (njemu cu odgovoriti posebno) Sa ostatkom posta se slazem.

Ni ja nisam rekao da su placeni. No,pogledas kako su skupili potpise za svoje liste i vidici se otvaraju sami,ne?

U "Ruznalu" osvanuo (hehe..arhaicnog li termina) veliki intervju za Sasom Obradovicem. Prenecu ovde tri dela koji su dostupni iz elektronskog izdanja,mada je intervju za stampano zaista opsiran. Iz njega se dalo iscitati i ponesto izmedju redova,a mozda i konkretnije..tako Sasa kaze sledece: - stranac mora da ima karakter i iskustvo igranja u Evroligi..vrlo je rizicno uzimati igace iz Razvojne lige koji su meta za nas jer ne mozes da znas kako ce se uklopiti ovde..stranac treba da ima iskustvo igranja u Evroligi i bude svestan visokih ocekivanja i zahteva..iz ovoga je prilicno jasno odakle cemo traziti/gledati pojacanja -moj deo baziran je i na tome koliko je igrac fizicki zdrav - da li moze da iznese sezonu. Ozbiljan je nedostatak ako je igrac krt ili ne moze da igra na visokom nivou jer ga povrede prate..ako bude dosledan izrecenom onda Nedovic valjda nije opcija? Ima jos toga,ali bojim se nakon zhorzhojavljanja,sve pada duboko u drugi plan

Ti i ja se gotovo nikad necemo sloziti,ne zato sto su nam pocetne pozicije drugacije ili zato sto su nam zacrtani krajnji ciljevi razliciti (cak sam uveren da su isti:promena institucioanlnog okvira,a ne samo elite na vlasti),vec zato sto ti nastupas sa pozicije kompletnog defetiste,dok ja imam drugaciji rezon. Efekti bojkota se vec itekako vide/osete: 1) Promena tako bitnog izbornog pravila kakvo je visina izbornog praga,tj.njegovo smanjivanje sa 5% na 3%. To je nesto sto se nikako ne radi u izbornoj godini i direktna je posledica najavljenog bojkota. Vladaocu je vise bilo u interesu da u Skupstini ima SzS na nekih 10-11%,nego sve Sapice,Sergeje,Cede,Milice Zavetnice i Goce Comicke sa 3% 2) Nacin na koji su pomenute "liste" skupljale potpise i vrsile overu govori koliko je bila opravdana odluka da se u ovoj farsi ne ucestvuje (plus sve ono sto sam juce napisao;da se ne ponavljam). Bojkot nece "delegitimisati" ni vladajucu sektu,ni izlaznost (jer ce biti namestena po potrebi),ali hoce samu izbornu predstavu 3) Sama simulacija izborne kampanje ukazuje na opravdanost,pa i efekat bojkota. Ucesnici glasanja se uopste ne bave jedni drugima,vec bojkot-opozicijom. Vlast ne napada "izborase" vec "bojkotase". Od toga je jedino smesnije sto tzv.opozicija ne napada vlast,ne kritikuje bivsu vladu i njenu politiku,vec takodje vodi rat protiv onih koji ne izlaze na glasanje. Dakle,imamo opoziciju koja izlazi i koja ne napada politiku vlasti i imamo vlast koja svesno radi na tome da sebi oduzme odredjeni % glasova,a opoziciji pomaze da tamo gde treba,dobije koji % vise. Da ponovim:vlast aktivno radi na tome da dobije manje glasova,a da tzv.opozicija dobije vise. To je nezabelezeno u istoriji visestranackih izbora..pretpostavljam da toga nije bilo ni u nekim Venecuelama.. 4) Mada su ovi izbori namesteni do u 1-2% preciznosti rezultata,mada se pobednik unapred i sigurno zna,Vladalac se ukljucio vise u kampanju i u njoj ucestvuje aktivnije i zustrije nego 2018. Cak je prevazisao i sopstvene standardetm. Iz jedne televizije ide u drugu,bukvalno uskace iz studija u studio,razleteo se po zemlji,posecuje pogone..ako je bojkot neuspeo i glup - zbog cega se onda celokupna naprdnjacka infrastruktura toliko angazovala da ga obesmisli? Bojkot je ostvario svrhu,ali je od toga bitnije shvatiti da predstavlja samo prvi korak u rusenju kriminalne elite SnS i pocetak nastojanja za drugaciju Srbiju:za slobodnu i demokratsku.

Deki je,po mom misljenju naravno,pomalo naivno i lakoverno uleteo u pricu,ali i iz ljubavi. Ja tako to vidim. Finansijski je obezbedjen i odbijam da poverujem da mu je motiv bila neka ugradnja sa ovim lopurdama. Veliki je zvezdas,voli Zvezdu i verovatno su ga malo i "povukli" uspesi na medjunarodnoj sceni. Sto je rekao jedan nas bivsi trener: "kad se pobedjuje,najlepse je biti trener u Zvezdi". Izazov je izvesti momke pred punu "Maru". S druge strane,Zvezdina klupa je teska..Zvezdu nije lako voditi kao pocetnik. Deki je imao veliku igracku karijeru u Italiji. Trenirala su ga velika imena i dobri treneri poput Eriksona,Mancinija ili Murinja. Imao je od koga da uci,ali Zvezda nije idealno mesto da se neko uci trenerskom zanatu. Meni se ne dopada sastav njegovog strucnog staba..tanak je tu kadar..mozda @ZiS@Markossmogu da kazu vise o ovoj temi? Nece mu biti lako sigurno i kvalifikacije ce mu odrediti dalju sudbinu.

Ako je neko raz*ebao sistem,to su ucinila gospoda iz uprave, koja su svakim narednim prelaznim rokom dodatno slabila umesto da ojacavaju tim. Marinov dolazak je bio eksces,izuzetak od pravila,jedna slucajnost i tako ga treba posmatrati. @L' Imperatorebukvalno sam istog misljenja. Jevtovic je Azar licno za Spiridonatm

U Srbiji nije. Da udju u Skupstinu da izigravaju ikebanu? Videli smo kako su naprednjaci sami sabotirali skupstinske rasprave o nizu zakona sa besmislenim amandmanima..to je valjda nezabelezeno u istoriji parlamentarizma..da vlast sama opstruise raspravu.. Evo,Zivkovic je vec godinama u Skupstini pa mu stranci to nije nista pomoglo..eno nije mogao regularno ni da prikupi potpise,a kamoli da izgradi infrastrukturutm Nijedna opoziciona stranka ne dobija bolji status u medijima jer je parlamentarna. To se kod nas ne pokazuje kao pravilo. Na fingiranim izborima se nista ne moze dobiti. Samo izgubiti.

Ne znam sta ce uraditi politicke organizacije koje bojkotuju izbore. Nisam clan nijedne od njih. Ono sto znam je da: -nemaju pristup mejnstrim medijima,cak ni RTS-u -nemaju na raspolaganju resurse drzave i drzavnih/javnih preduzeca -nemaju ozbiljan novac kojim bi premostili ove nedostatke Ostaje im jedino da budu aktivniji,da nekako primoraju vlast na medijske ustupke i da pre svega jacaju svoje organizacije i povrate poverenje gradjana u njih.

Haha,sjajno! Jel to tvoj privatni auto ili ste isli preko nekog kluba/udruzenja?

U manje od mesec dana dva GS i dva Masters 1000..Mashala!

Netacno,Mece.. Ja na ove izbore necu izaci ne zato sto "moja" opcija bojkotuje,vec zato sto smatram da je besmisleno izlaziti na izbore pod ovakvim uslovima. Dakle,moja se odluka ne bi promenila ni da odredjena grupacija ili organizacija ipak ucestvuje..a to na kraju krajeva mozda i nije SzS.. Postoji jedna anegdota i ona datira sa samog kraja osamdesetih godina. Naime,u tadasnjoj drzavi se vec uveliko diskutovalo o demokratizaciji drustva i uvodjenju visestranacja. Tad je jedan funkcioner Saveza komunista ili neke slicne socijalisticke organizacije izneo "genijalnu" ideju - da se unutar same partije naprave,stvore neke separatne politicke organizacije koje bi dale utisak i sliku pluralizma. Ne znam kako se taj funkcioner zvao,tacnije zaboravio sam (a nije ni bitno),ali znam da smo danas.2020-te godine,dakle pune tri decenije nakon toga, doziveli takvu regresiju da je to postalo moguce. Ne moguce,nego ostvarivo. Ideal je ostvaren i danas imamo privid izbora..a to nije izbor. To je samo glasanje. Misljenja sam da su sve liste (osim mozda DoJeBila) trojanci vladajuce partije. Bukvalno sve do jedne! Svi mejnstrim mediji su pod strogom kontrolom Vladaoca. Izborni proces nije transparentan. Izborna korupcija je endemska pojava koja je u punom procvatu. Vode se paralelni izborni spiskovi. Sloboda birackog prava je potpuno kompromitovana,a ni pristup samom izbornom procesu nije slobodan. Za mene je izbor ovde vrlo lak i logican,a inace 2012 nisam bio "beli listic". Glasao sam za Tadica dobro znajuci sta i ko dolazi na vlast ako on izgubi. I molim bez zamene teza. Ja sam svestan da sam jedna od zaba koje se lagano kuvaju u njegovom loncu. Ovde je pitanje da li su toga svesni ostali?

Za mene su isti ovi koji ucestvuju na laznim izborima..medjutim ja imam opciju kojoj bi sutra dao svoj glas. I dacu ako se steknu iole prihvatljivi uslovi za regularnije izbore. Plus sto sam ja aktivan na lokalu,posecujem tribine U tome je razlika. Dok su Dzoniju Zmaju svi zaista isti..svi odreda..i vlast ,njeni saveznici i sateliti i opozicija..kao i tebi. Ti si apostol istine broj jedan Voxa

Ovde nigde. Ja sam bojkot bot. Pise mi ispod 'nicka'

Vjeko,koji si ti meni kralj Citroen Club Osijek Sjajno,super kolaz i jako lepe fotke

Posto vidim da uporno furas ovakve postove,pretpostavljam da hoces da kazes kako si TI,eto,progledao,a kako smo MI,eto,slepi pored ociju..naivni..ne vidimo sta se zapravo desava. Pa nam otud nasusno treba neko, da nama slepima otvori oci i ukazetm na istinu koju tesko ili nikako ne prihvatamo.. Pa se MI valjamo u blatu,fekalijama,jer smo stokatm ,a ti si iznad toga pa ostajes cist. Ne zelis da ucestvujes (vise) u tome,a uporno posecujes i pises na ovim temama..sta znam..meni je to pomalo kontradiktorno - biti nezainteresovan,a aktivan. Ja npr.na ovom forumu ne posecujem teme koje me ne privlace,iako jesu deo jednog PDF kojeg posecujem. To ovako,na fin nacin mogu da ti kazem. A posto umem da budem i ne-fin,onda cu da ti porucim da se ne zavaravas. Ni svojom pozicijom ili ulogom na forumu,ni u drustvu generalno. Ti takav si itekako jedan od "stubova" ove vlasti..iz tvojih postova bih rekao upravo ovaj iz sredine piramide,svisuisti tip,ali komotno bi prosao i kao neki drugi..

Da,da,apsolutno si u pravu.. Voleo bih da cujem malo siru pricu od wwww posto zivi tamo pa joj je mnogo toga dostupnije.

Sad malo ozbiljnije..vidim da je nemacka stampa prilicno bila ostra prema Novaku kao organizatoru Adria Toura u Beogradu..nisu ga stedeli kritika. Sta ti kazes @wwww?

Sjajna retrospektiva..hvala. Inace,taj video koji je Fender "montirao" sa propratnim tekstom se i odnosio na njegovo kasnjenje sa informacijama..

Bloodsa se ne secam iskreno..mozda je on pisao pre mog dolaska na fb92? Atila mi je vec ostao u secanju. Jos da se vrati Zvezda025 i pali se masina.