Klotzen

Francuzi se bude iz "sna". Najavljuju da će uskoro poslati 78 Cezara Ukrajini. Do kraja godine poslaće i 80.000 155mm granata, za prethodne dve godine poslali su 30k. Kamo sreće da su ranije krenuli sa ovim načinom razmišljanja. https://twitter.com/Tendar/status/1772669902194700477/photo/1 Špijunski brod pogođen pre neki dan, izgleda direktan pogodak u krmu. Ukrajinci sada tvrde da su pogodili 4 broda. Jedan mi se čini da ako je uopšte oštećen da je to vrlo malo. Drugi ima ozbiljna oštećenja na svojoj levoj strani , još jedna Ropucha, treći nisam video još uvek. Zanimljiva priča. Ukrajinci su navodno rasporedili 800 telefona po istočnoj Ukrajini i na osnovu njih, zvukom, detektuju dolazak dronova i raketa. Moderno vazdušno osmatranje i javljanje 🙂

Poučen intervjuom Stamatovića predlažem osnivanje : PUTUJUĆI IZBORNI CIRKUS za osnivanje potrebno je u svakom okrugu da imamo po jednog predstavnika koji će biti baza za registrovanje glasača. Imamo samo jedan član u statutu pokreta : Kada se održavaju lokalni izbori na par mesta, dakle da nisu na svim lokalima, svi, ili oni koji nemaju izbora na svom lokalu, se registrujemo kod člana iz te opštine i tako glasamo jedno 10 puta godišnje. Možda se onda diktator posrami pa promeni zakon koji dozvoljava krađu izbora. Vremenom ćemo verovatno da narastemo na par hiljada ljudi koji će moći da glasaju u svakom mestu u Srbiji tako da možda krenemo i da zarađujemo za održavanje foruma. 🙂 Neverovatno kakva je ovo država, i Stamatović bez blama ide po TV i priča o tome.

Dok sam tražio podatke o broju ruskih trupa na početku rata vratio sam se na početak teme jer mi google nije davao dobre rezultate a znam da smo o tome pisali tada i onda odlutao u čitanje naših postova 24. i 25.02.2022. Skoro svi smo mislili da je ruska pobeda pitanje vremena jedino smo se razlikovali ko je koliko davao vremena Ukrajini, mislim da niko, osim devila, nije davao više od par meseci. Očigledno smo i sami bili žrtve ruske propagande o Ukrajini koju smo slušali ovde pa smo mislili da je ta država i bez rata na ivici propasti. Možda je i putin žrtva sopstvene propagande, znaš ono kada sam sebe uveravaš u nešto što znaš da nije istina.

Putin je rekao da su napad izveli radikalni islamisti ali nastavlja da širi priču da je to najverovantije naručila Ukrajina. Još jednom vidimo da njega ti poginuli ne interesuju ni najmanje nego samo gleda da lično profitira što više. Da ima bilo kakav dokaz davno bi izašao sa njim a ovo laprdanje je baš nisko sa njegove strane. ISIS nije uopšte spomenuo iako su preuzeli odgovornost i objavili snimke ubica na svom kanalu a najmanje je pričao o stradalima juče, tuga.

@Darko Šta se stvarno desilo sa Ruskim planom invazije Ukrajine ćemo saznati tek kada putin umre. Teško da će iko tamo imati hrabrosti da piše o tome dok je ovaj živ. Ono što ćemo moći da čitamo su Ukrajinski memoari ali i to tek par godina posle rata. Na osnovu njihove strane priče ćemo moći da izvedemo neke zaključke ali nećemo imati punu sliku. To da je glavni krivac FSB je za sada mišljenje većine ali to ne mora biti tačno, moguće je i da je sam putin bio taj koji je insistirao na invaziji jer on sebe zamišlja rame uz rame sa Petrom Velikim a u pitanju je čovek vrlo skromnih mogućnosti.

Rusi su računali da će Vlada u Kijevu da padne, da će onaj njihov idiot napraviti neku vladu i da će se oni ušetati bez borbe i zauzeti Kijev. Zato je pola Ruskih snaga bilo raspoređeno u napad na Kijev. Kada su shvatili da od toga nema ništa krenuli su da uvode rezerve na svim ostalim pravcima i jedan po jedan sektor je krenuo da se aktivira. Zatim su krajem marta skontali da ne mogu da napreduju na svim frontovima i da će pretrpeti ogromne gubitke ako budu insistirali da zadrže sve što su zauzeli pa su se povukli sa severa da bi mogli da nastave ofanzivu na jugu. Ofanziva je trajala do avgusta kada su zaustavljeni na svim pravcima. Zadnje gde su imali uspeha je zauzimanje Lisičnaska posle čega su zaustavljeni na liniji Bahmut-Seversk. Posle oga imamo Ukrajinske ofanzive kod Harkiva i Hersona. Od tada do danas promene na liniji fronta su kozmetičke u poređenju sa 2022. godinom. Putin sigurno nije očekivao da će zauzimati celu Ukrajinu sa tako malim snagama. 200k bi mu bilo potrebno da ih održava pod okupacijom. Procene samo za opsadu Kijeva su bile preko 100k ljudi da se formira obruč oko grada i da se drži spoljna linija fronta oko istog. Već tu vidimo da Putin nije računao da će morati da osvaja gradove. Takođe imamo i amaterski pokušaj da se zauzme Harkiv upadom sa par odeljenja koja su prošla ko bosi po trnju.

Moja greška, sad sam se vratio na početak rata na temi jer googlanjem većina rezultata se odnosi na mobilizaciju u rusiji u septembru. 24.02. jeste bilo do 200k ljudi ali je cifra već sledećih dana rasla. U Donbasu je proglašena mobilizacija 15.02. i do juna je mobilizovano 140k ljudi. https://en.wikipedia.org/wiki/2022_mobilization_in_the_Donetsk_People's_Republic_and_the_Luhansk_People's_Republic Zatim imamo Wagner koji stiže par nedelja kasnije a na početku rata je procenjivan na 10-20k isto toliko su bili i Kadirovci koji pristižu u početkom marta na front nešto pre wagnerovaca. Ukupan potencijal Rusa je morao biti preko 300k da bi uopšte mogli da napreduju kako su napredovali. Jedini izuzetak je dole front kod Krima gde je došlo do neke izdaje, bilo je i hapšenja i smena kod Ukrajinaca jer tu skoro nije ni bilo borbe do Hersona i Berdjanska, Rusima je prepuštena sve bez borbe.

@Pangea Takođe na Wikipediji imaš i drugu informaciju koja se poziva na The Military Balance 2022. International Institute for Strategic Studies. February 2022. ISBN 9781000620030 – via Google Books. Pre-invasion total: 196,600 military[9] 102,000 paramilitary[9] Tu treba dodati još Kadirovce i Wagner koji su poslani u Ukrajinu već posle prve nedelje. Ne možemo da ne računamo trupe iz donbasa jer to je takođe bila linija fronta koja je za sebe vezivala 50-100k Ukrajinaca svo vreme i time aktivno uticala na događaje na drugim linijama fronta. Takođe deo tog fronta blizu Ruske granice kao i prema Marijupolju i Volnovahi je bio aktivan praktično od prvog dana.

190k je samo ruska armija u belorusiji i rusiji jer im je alibi bio vojna vežba pa se procenjivalo to. Tu treba dodati trupe u donbasu koje je teško proceniti cifre idu od 50-100k a posle prve nedelje su krenuli da dovlače wagner, kadirovce i slične. Ne znam da li su trupe na Krimu u cifri od 190k. Ako se dobro sećam procene su bile ukupno nešto preko 300k. Pisalo se o tme na temi. Ukrajina je imala oko 150k ljudi u operativnim jedinicama i bili su u procesu povećanja vojske za još 50k ali ne verujem da su daleko odmakli jer je to počelo u februaru. Da su Rusi napali sa 140k teško da bi igde napredovali. Armija iz belorusije koja je napadala Kijev i Černihiv je brojala 40k a ne 50 tenkova. Sličnog broja je bila i armija koja je napadala Sumi i Konotop.

Potvrđeno. Ovaj što su mu sekli uvo se čuje u videu da ga ispituju o pokolju. Mučenje strujom nisam gledao ali ruski kanali prenose taj info. Uz to izašao je video koji je objavio ISIS i koji je sniman kamerom jednog od terorista. Na tom snimku se vide majice koje odgovaraju majicama te dvojice. Taj video nisam našao jer je između streljanja na snimku i klanje nekog čoveka tako da ga svi brišu u momentu kada se nađe negde na netu. Ovaj što su ga priključili na struju je navodno klao čoveka na tom snimku. Nisam siguran ni da ću ga pogledati ako naletim na njega obzirom na opise koje sam čitao.

Osvanuli su video materijali uhvaćenih terorista. Jednom su odsekli uvo i terali ga da pojede a drugom su priljučili struju za genitalije i mučili ga na taj način. Ovo će da bude samo još jedan motiv više da ih ISIS još više napada.

U Sevastopolju je navodno gađan komandni centar koji je izmešten u jedan pomoćni objekat. Prilično gusto grupisani pogodci.

Boudica (2023) Istorijski film o Budici i njenoj pobuni protiv Rimljana. Dosta sbrzano, nema neke dubine. Brz tempo će ga učiniti gledljivim većini ali realno vrlo skroman film. Ako baš nemate ništa drugo u planu a hoćete da vidite ko je bila Budika nije loše da ubijete 2 sata. Gluma je dobra, neke glumce ćete prepoznati iz Vikinga.

Kako ti nije jasno ? Jel ti smatraš ISIS ruskim saveznikom ? Rusija je u svim konfliktima u kojima je ISIS učestvovao ili još uvek učestvuje bila protiv njih. Čak postoji i ISIS-Kavkaz koji je direktno protiv Rusije.

To nema veze sa Banderom, to je sovjetski sistem da se sve negativno prišije Banderi kako bi se maksimalno ocrnio jer su oni i posle ww2 delovali protiv njih. U OUN jeste bilo nekih koji su nacisti (pokret Unija Ukrajinskih Nacista je ušao u OUN) ali oni nikad nisu vodili tu grupu. Bandera je bio u "Ukrajinskoj Vojnoj Organizaciji" koja je bila više paramilitarna grupa nego pokret i imali su klasične ciljeve oslobođenje Ukrajine. Ta grupa je ušla u OUN i on sa njom. Kao što rekoh OUN je napravljen od gomile različitih organizacija i oni su sve njihove ideologije uneli u OUN ali nisu svi podržavali i radili to. Istoričari su pronašli Banderi je da je bio antisemita, ali u to vreme to je bilo veoma raspostranjeno u svetu. Čak i Čerčila danas označavaju kao antisemitu. Takođe podržavao je ubijanje Poljskih zvaničnika zbog čega je i uhapšen pre ww2. Takođe postoji proglas pre napada na SSSR da će ograznivati etnički čistu Ukrajinu ali obzirom da od formiranja Ukrajine nije bilo ništa a on završio u zatvoru nikad se nije ni desilo. Sve ostalo su tvrdnje bez dokaza, ili pripisivanje ideja drugih njemu jerje bio na čelu OUN.

Vidiš kako se neprincipijelni stavovi brzo okrenu protiv njihovih tvoraca ?

PVO ne može da zaustavi dronove, mislim na raketni deo PVO sistema koji je jedini efikasan. Jedini način da se zaštite rafinerije je isto ovo što Ukrajinci rade a to je vađenje praga i sličnog oružja i postavljanje širom Rusije. A za tako nešto da se pokrije evropski deo Rusije bi bila potrebno par stotina hiljada ljudi sa par hiljada takvih položaja. Ako budu koristili raketnu PVO vrlo brzo će i oni ostati bez raketa za istu. Nemoguće je proizvesti toliko raketa.

Nisu zvali Breskvicu ?

Hm, znači i NATO ima pravo na tampon zonu ?

Bandera nije bio nacista, bio je saradnik ali ne i nacista. Ljotić je praktično bio nešto između fašista i nacista još pre rata. Otvoreno propagirao manje više iste stvari kao i oni. WW2 u Ukrajini je ekstremno zamršena priča. Mi uvek volimo da pričamo kako je naša istorija ekstra zamršena ali kod njih je to još gore. Dakle postojala je organizacija koja je osnovana u Beču, Organizacija Ukrajinskih nacionalista (OUN) i bila je prvo pod uticajem Italijana a kasnije Nemaca. Ta organizacija se sastojala od različitih pokreta, najviše je bilo ljudi koji su se borili za nezavisnu Ukrjainu 1917-1920. ali bilo je i nacista i pripadnika Ukrajinske manjine u Poljskoj (Lviv je tada bio u Poljskoj). 1940. se dele na OUN-B pod Banderom i OUN-M pod Meljnikom. Na početku rata su pomagali Nemcima, učestvovali i u zločinima oko Lviv-a. Krajem juna Bandera proglašava Nezavisnu Ukrajinu i tada dolaze u nemilost NEmaca, Pokret je polako rasformiran, lideri pohapšeni većina pobijena a jedan deo proveo u koncentracionim kampovima sledeće 3 godine među njima i Bandera. Neke jedinice su uništene, neke su prešle u OUN-M a neke pristupile novim organizacijama pošto su i Nemci pravili svoje organizacije za regrutovanje Ukrajinaca. OUN-B je spao na male cifre i praktično otišao u ilegalu. 1942. je front bio daleko od Lviv-a i OUN-B je počeo sa manjim akcijama na propagandi. OUN-M je prebacio veće snage u rejon Kijeva tako da su i oni bili slabiji u LViv-u. Obzirom da su Nemci počeli da provode represalije i nad Ukrajincima do tada OUN-B je počeo da dejstvuje protiv njih da bi od 1943. stupio u otvorene borbe sa Nemcima. 1944 u septembru je došlo do dogovora OUN sa Nemcima o obustavi borbi jer se Crvena Armija približila Lvivu pa su i jedni i drugi bili ugroženi. Nemci su tada oslobodili Banderu koji je trebao da se prebaci sa jednom jedinicom u zaleđe Sovjeta i da tamo operiše. No rukovodstvo OUN je odlučilo da je to glupost, izabrali su ga ponovo na čelo pokreta i dogovoreno je da ostane na zapadu kao vođa pokreta. Ukrajina ima gomilu različitih jedinica koje su služile Nemcima. U Babinom Jaru su učestvovali Ukrajinci ali su oni bili pod direktnom kontrolom Nemaca. Radi se o jedinici koja je formirana od Kijevske policije. OUN-B i OUN-M su učestvovali u zločinima nad Jevrejima i Poljacima u Lvivu. Za Banderu nema dokaza da je učestvovao u tome dok Meljnik po svemu sudeći jeste jer njegovu organizaciju su Nemci uništili tek 1942. do kad im je pomagao. E sad naravno tu je čuveni Čeri piking, Ukrajinci koji žele neki simbol borbe protiv "Moskve" biraju Banderu jer je on najmanje crn od sve te ekipe iz 20. veka. Uzima se taj deo gde se borio za Ukrajinu a prećutkuje onaj drugi negativni. No toga ima i kod nas koliko hoćeš pa verujem da je taj deo lak za razumevanje. Sa druge strane Rusima je cilj bio da se svi zločini u Ukrajini povežu sa Banderom jer dosta ljudi u Ukrajini ga smatra herojom pa onda time izvlače zaključak da su Ukrajinci nacisti. Po meni on je simbol otpora Moskvi koji je delu Ukrajinaca sada potreban i to je cela priča. Inače većina Ukrajinaca ga ne smatra herojem ali sve više se doživljava kao pozitivna ličnost nego negativna. Do ovog rata veći deo države nije hteo ni da čuje za njega a danas se može reći da retko kome smeta.

Rafinerije su bitne i za obradu sirove nafte. Ono gde bi Rusi prvo ušli u problem je nestašica bezolovnog goriva jer ne proizvode mnogo više od svojih potreba to je ono što sam ja pisao. Ali vremenom bi uništavanje rafinerija smanjilo ruski izvoz sirove nafte. Takođe ako se uništi proizvodnja sirove nafte u Evropi onda za ruske potrebe mora da se troši ona koja je predviđena za izvoz tako da svako uništavanje rafinerije smanjuje potencijalni izvoz Rusije. Bilo bi interesantno videti odnos proizvodnje u rafinerijama koje na primer u evropskom delu i blizu Urala u odnosu na one na dalekom istoku koje osim sabotažama Ukrajinci ne mogu da gađaju dronovima. To bi nam dalo najbolju sliku kolika opasnost preti Rusiji, ali i nama. Takođe treba imati na umu da su Ural nalazišta nafte na 2500 km od Ukrajine. Znamo da Ukrajinci imaju dronove dometa 1500 km , pitanje je smao vremena kada će napraviti one sa 2500 km dometa. Kao što rekoh ovo bi se odrazilo i na EU, tako da za tako neku operaciju treba ipak pripreme da se urade i da se digne proizvodnja izvan Rusije da pad Ruskog izvoza ne bi mogla da ugrozi i druge. Za to ipak treba vremena, problem je što se na tome slabo radi. Sve je usredređeno na gas a nafta se samo zavrtela u krug. rusku naftu sada kupuju uglavnom Kinezi i Indijci a EU je preuzela Arapsku naftu koja Kini i Indiji sada ne treba. To je uticalo na relativno brzo uspostavljanje stabilnih cena nafte.

A čime bi finansirali taj rat ? Oni ne mogu da prežive bez izvoza nafte. Ako Ukrajina uništi te rafinereije a uništiće ih sigurno ako nastavi ovako (doduše potrajaće jer nemaju veliku proizvodnju tih većih dronova), Rusija će da ide u deficite od 100 milijardi $ godišnje a to oni ne mogu da izdrže, to je game over. Problem je nagli pad ruskog izvoza jer bi u tom slučaju Kina i Indija navalili na arapsku naftu i tako digli cene u nebesa. Rusi tu ne mogu ništa da profitiraju. Ovde se pre svega radi o SAD saveznicima koji većinom nemaju naftu i koji bi upali u ekonomsku krizu. SAD ima dovoljno nafte za sebe tako da njih ne može to da destabilizuje. Takođe vrlo je opasno destabilizovati EU koja bi u slučaju pobede Trampa mogla ostati jedina koja pomaže Ukrajini.

@DameTime Da li su raspad to ne možemo da kažemo ali čim se to desilo onda su makar delimično odgovorni. Doduše u kom obimu ostaje da se vidi. Putin sada ima ogroman politički problem svog kredibiliteta jer se pre par dana javno sprdao sa informacijama koje je dobijao od SAD. Sada treba da izađe i objasni zašto je to radio kada su informacije bile tačne. To je nerešiva enigma i najverovatnije se neće ni pojaviti pred medijima ili će optužiti Zapad ili Ukrajinu da je to sve njihov plan da prikrije svoju nesposobnost. Izrael nije imao javna upozorenja tako da nisu imali taj problem, mogu da kažu da je ono što je bilo po medijima fake news i da se vade na to. Kod Rusa je jaso da su imali informacije. Obzirom da je Rusija diktatura ne možemo da kažemo da li je ovo propust FSB ili Putina jer i jedni i drugi su mogli biti uzročnici ovoga. Naime Putin je najverovatnije svesno unizio te pretnje da bi mogao da sprovede izbore sa što manje problema, tako da je moguće da to nije isključivo propust FSB.

Odgovor na SAD molbu je jasan. Lep primer kako nepormišljen potez Trampa i republikanaca negativno utiče na poziciju SAD u svetu. Pre par dana Netanijahu odbio po ko zna koji put da prekine operacije a sada očigledno i Ukrajinci.

Rusi su dobijali od novembra informacije o pripiremi napada na njih, zadnji prošle nedelje ali očigledno nisu sprečili ovo. Čak su se i sprdali sa tim informacijama, pa je i Putin rekao da je to provokacija Rusije. Kada smo dobili slične informacije da je i MOSAD imao neke informacije o napadu HAMASA neki od forumaša su odma izveli zaključke da je pokolj izraelaca bio false flag. Interesantno da su ovde protiv te ideje. Ne mislim da je ovo false flag ali čisto da spomenem. Ono što ovde može da se desi je da se ovo iskoristi protiv Ukrajine jer se time prikriva odgovornost što nisu sprečili nešto što im je najavljeno ko zna koliko puta do sada i uz to još mogu da utiču na zapadno javno mnjenje da padne podrška Ukrajini na zapadu. Sad gledam vesti mi još uvek nemamo neku ozbiljnu konferenciju za štampu od strane Kremlja. Nemaju potrebe ni da umire svoje stanovništvo, ovo je dosta sumnjivo ponašanje. Broj poginulih je sada 93, 183 povređenih. Nažalost neki misle da bi cifra mogla ići i preko 200 mrtvih zbog tog požara i mogućeg gušenja ranjenih i onih koji su se negde daleko od ulaza sakrili.