Osvajači (nije domaći bend)

[Constantin]

On 10/26/2024 at 7:37 PM, Klotzen said:

No sada se to menja, na Pacifiku se pravi AUKUS koji će za cilj imati da smanji opasnost od agresije Kine....

Gde to planira Kina da izvrši agresiju i gde je u poslednjih 35-40 godina bila agresor pa je strah opravdan ?

Edited October 31 by fancy

[HAMMER]

tibet, kasmir, vestacka ostrva u juznokineskom moru.

[Constantin]

10 minutes ago, HAMMER said:

tibet, kasmir, vestacka ostrva u juznokineskom moru.

A Sulejman Veličanstveni je osvojio Beograd 1521.g. 

[McLeod]

Kina je i vojno otvoreno i spijunski/koruptivno agresor u desetinama drzava danas. Procitaj knjigu Silent invasion o njihovom sistematskom spijunskom poduhvatu u Australiji. To su uspesno uradili u Novom Zelandu, Filipinima otimaju ostrva i plove teritorijalnim vodama, pola drzava u Okeaniji su im vazali, pola Afrike drze u mnogo gorem polozaju nego sto vazi za EU ovde oko litijuma. I s tim u vezi, ono sto navodno radi SAD o cemu ovde trube nacionalisti na sva zvona, zapravo radi Kina, mnogo perfidnije i u mnogo vecem obliku. Da nije Rusije, najveca imperija i kolonijalna, robovlasnicka sila zla na svetu, Amerika im nije do kolena.

[Impetus]

10 hours ago, HAMMER said:

tibet, kasmir, vestacka ostrva u juznokineskom moru.

USA... Hold my beer...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

 

UK... No, hold my beer...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_Kingdom

 

Inače, apropo ranijeg razgovora, pogledajte poslednju stavku u obe liste... Mighty navy vs papučari... papučai winning...

[Constantin]

Mislio sam konkretno na "čizmu"...a za ove što se zadužuju, pa ne mogu da vrate, uopšte mi nije žao. Zna se kako je sa "velikima". Ali da ne bude priča, da li beše u Keniji, da je bankrotirala zbog Kine, a u suštini njen dug prema Kini je negde 10% ukupnog duga. Afrika je poprilično nestabilno tlo... Tunisu ne može izvršavati obaveze prema MMF-u. Zajedno s Ukrajinom i El Salvadorom, Tunis je najveći dužnik “Morgan Stanley“. U Gani dug iznosi 85 odsto od BDP-a, dug u Egiptu iznosi 95 odsto od BDP-a.

[HAMMER]

2 hours ago, Impetus said:

USA... Hold my beer...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

 

UK... No, hold my beer...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_Kingdom

 

Inače, apropo ranijeg razgovora, pogledajte poslednju stavku u obe liste... Mighty navy vs papučari... papučai winning...

ne razumem povezanost ovih linkova sa kineskim agresivnim i osvajackim ambicijama? jel su u pitanju iste ili slicne aneksije, etnicko ciscenje ili pokusaj promene etnicke strukture? ne kontam poentu.

 

konstantine. agresija na kasmir i dalje traje, pretnje filipinima i tajvanu i dalje traju, a od sulejmana pa do danas kina nije sedela skrstenih ruku vec je porobila dobar deo mongolije i gotovo celu mandzuriju i tibet.

[McLeod]

Rusija i Kina su jedine preostale kolonijalne sile. To sto su njihove kolonije vezane zemljom pa nije ocigledno onima koji su slabi sa istorijom ne menja tu cinjenicu.

[fancy]

14 minutes ago, McLeod said:

onima koji su slabi sa istorijom

 

Nije to, pre će biti usađen komunistički brainwashing koji na sve prezentovane činjenice tokom života odgovara samo jednostavnom beskonačnom petljom

While (True) {

printf("Istok dobar, Zapad loš.");

}

 

Edited October 29 by fancy

[Constantin]

33 minutes ago, HAMMER said:

ne razumem povezanost ovih linkova sa kineskim agresivnim i osvajackim ambicijama? jel su u pitanju iste ili slicne aneksije, etnicko ciscenje ili pokusaj promene etnicke strukture? ne kontam poentu.

 

konstantine. agresija na kasmir i dalje traje, pretnje filipinima i tajvanu i dalje traju, a od sulejmana pa do danas kina nije sedela skrstenih ruku vec je porobila dobar deo mongolije i gotovo celu mandzuriju i tibet.

Za Kinu je Kašmir završen 1962. ni Indija ni Pakistan ne potežu taj deo Kašmira, od tada je Kina imala 7-8 predsednika, a Kina svakako ne izgleda kao Kina u vremenu Mao Cetunga pa ni Djang Cemina. Zato i citiram novinara, koji je pitao Stoltenberga, kad je Kina imala agresivne namere u zadnjih 40 godina, beše(???), a koliko neki drugi. Ponavljam, ovi što traže lovu, investicije, kredite, a imaju "cepane gaće" neka ih slobodno okupiraju. Ič ne marim. Zamalo i Crna Gora da se zajebe. Kod nas u Nišu se vrlo često koristi termin "će vidimo na tamo"....koriste ga Nišlije, kad je neko naporan pa hoće da ga skinu s qrtza, neodredjenim terminom...e tako se i Milo zadužio, a kredit će vratiti "će vidimo na tamo", e posle bež'te noge usraću vas. Sa Kinom i USA, a do skora i s Rusijom, nema zajebancije. Samo mi dajemo sve za dž.

 

Što se tiče ostrva-može im se. Nije muka što ih prave, nego što ih apgrejduju u "statične nosače aviona" da ne kažem aerodrome i slične vojne baze. Nek im sruše, slobodno. Ko sme  

A Tajvan...he, he. Kad pogledam na mapi....nit mi je jasno koj će im matrak par ektara zemlje (Kina), nit mi je jasno što se kurobecaju Tajvanci....Jedna država dva sistema, ko pa to izmisli.

 

[deez nuts.]

1 hour ago, Constantin said:

 

A Tajvan...he, he. Kad pogledam na mapi....nit mi je jasno koj će im matrak par ektara zemlje (Kina)

 

 

Nije njima do par ektara neobradive sume, nego sto je tamo fabrika cipova koja poseduje tehnologiju nedokucivu za kineze. U mejnlendu lupaju glavu, ali nikako da dostignu.

[HAMMER]

1 hour ago, Constantin said:

Za Kinu je Kašmir završen 1962. ni Indija ni Pakistan ne potežu taj deo Kašmira, od tada je Kina imala 7-8 predsednika, a Kina svakako ne izgleda kao Kina u vremenu Mao Cetunga pa ni Djang Cemina.

kina je skoro imala mars na kasmir kada je poginulo 20ak indijskih vojnika i indusi pridaju tome ogromnu paznju. 

u ta ostrva na jugu je uplovio americki razarac i uplovice opet dok se kinezi ne okuraze da otvore vatru na njega jer kako je rekao predstavnik stejt departmenta usa nema nameru da trazi kinesku dozvolu za prolaz u medjunarodnim vodama. citam da su i britanci poslali jedan brod tamo. eto kinezima sansa da se proslave.

[Constantin]

7 minutes ago, HAMMER said:

kina je skoro imala mars na kasmir kada je poginulo 20ak indijskih vojnika i indusi pridaju tome ogromnu paznju. 

u ta ostrva na jugu je uplovio americki razarac i uplovice opet dok se kinezi ne okuraze da otvore vatru na njega jer kako je rekao predstavnik stejt departmenta usa nema nameru da trazi kinesku dozvolu za prolaz u medjunarodnim vodama. citam da su i britanci poslali jedan brod tamo. eto kinezima sansa da se proslave.

Što se tiče sukoba, ako markiraš onaj od 2020. to je "ispeglano"...Indijci obećali da neće više da prelaze granicu i provociraju i to je to. Sad je sve OK. Tako da, nikakvog marša kineskih vojnika nije bilo. Indusi su malo dobili po nosu uz saznanje da ne smeju tako da se zajebavaju. Sve je to rešeno 1962. i nema potrebe da se nikakva revizija vrši. Mislim da Indijci imaju daleko veći problem sa pakistanskim pobunjenicima.

 

Ako se to dešava u medjunarodnim teritorijalnim vodama, onda ništa. To što je predstavnik SD rekao ne znači ništa, i kineski ministar spoljnih poslova je rekao da su Aneri suviše daleko od kuće da bi se tako olako zajebavali. Ne treba čačkati mečku, to nikome ne treba.

[Nek grmi jako]

Maltene do juče se pominjalo da je Kina palac na biciklu, da nema u nekim delovima kanalizaciju (što je tačno) i da se u nekim zabačenim selima ponekad javlja kanibalizam (što je takođe tačno), ali sve to nikada i nije imalo veze sa njenom užasavajući narastajućom ekonomskom i geostrateškom pozicijom.

 

I sad konstatujemo: hej, pa ova Kina je problem...

 

Pa naravno da jeste, ali ne sada, nego već više od deset godina, kada je postalo jasno šta može da se desi...

 

A putin bi pre odsekao svog krivaka nego što bi napao Ukrajinu da nije znao da u zaleđini ima Kinu, Iran i Severnu Koreju... I da je Amerika razvučena kao devojčicin lastiš, od Pacifika, preko Bliskog istoka pa sve Baltičkog mora.

 

I uz to, kada Ukrajina hoće da iskoristi zapadne rakete dugog dometa kako bi napala mete u dubini Rusije, Amerikanac kaže - nemoj. Kad Izrael hoće da gađa energetska postrojenja u Iranu, Amerikanac - ne da. Kad Francuska hoće da barem pokuša da se suprotstavi Kinezima u Africi, Vašington im kaže - ne mešajte se... I oni se podvijenog repa povuku iz Afrike i ostave je Kinezima na izvolte.

 

I još Kisindžer umro, pa nema nikoga da im kaže: šta to radite, ljudi.   

 

Rusiju moraju vojno da poraze barem na teritoriji Ukrajine, po cenu ulaska NATO trupa na liniju fronta. Jer još ništa nije gotovo i još nije kasno, naročito otkako su Ukrajinci svima pokazali koliko je porozna odbrana ruskih granica i koliko je nemoguće štititi ih bez ruskog objavljivanja nekog vida opsežne mobilizacije.

 

A sve drugo je mlaćenje koprive tuđim spolovilom.

Edited October 29 by Nek grmi jako

[Constantin]

31 minutes ago, Nek grmi jako said:

Maltene do juče se pominjalo da je Kina palac na biciklu, da nema u nekim delovima kanalizaciju (što je tačno) i da se u nekim zabačenim selima ponekad javlja kanibalizam (što je takođe tačno), ali sve to nikada i nije imalo veze sa njenom užasavajući narastajućom ekonomskom i geostrateškom pozicijom.

 

https://sr.wikipedia.org/wiki/Spisak_slučajeva_kanibalizma

Trol off..

[Impetus]

4 hours ago, Beonegro said:

Situacija između Velike Novosilke i Vuhljedara je katastrofalna, rusi su ušli u Jasnu Poljanu i nalaze se samo 10 kilomatara daleko od magistrale koja je glavni (a možda i jedini održivi) put za snabdijevanje branitelja Kurahova.

 

Situacija je izmakla kontroli na ovom delu fronta. Sa severa nakon osvajanja Novodmitrovke predviđa se napad prema Andrivki na jugu, a sa juga Preko Jasne poljane isto prema Andrivki prema severu. A tu skoro pa nema fortifikacija jer su rusi zašli iza leđa najbranjenijim položajima. Pre nego što se eventualno spoje te dve grupe Ukrajinci bi bili primorani da se povuku ne samo iz Kurahova već i gomile dobro branjenih naselja i položaja. Pad Vuhledara je otvorio manevarski prostok sličan pa i bolji od pada Očertenija. Prema zapadu postoji velika mogućnost da se, ako se ovaj scenario ostvari a što je realno, otvori put rusima da zađu iza leđa celoj Zaporoškoj liniji odbrane.

 

Ovde možete da vidite šta se dešava dan po dan (strelica levo desno), gde su rusi krenuli da osvajaju progresivnom brzinom naročito na južnom delu fronta, ali i u pravcu Selidova i na jug prema Kurahovu. Takođe možete da odaberete datumi pustite video sa pomeranjima fronta od tog datuma do danas. Treba imati da u pitanju pro Ukrajinski sajt, uglavnom je tačan, naročito ovih dana, ali ponekadi kasni kada su u pitanju napredovanja rusa.

https://deepstatemap.live/en#12/47.9634910/37.2134399

[Klotzen]

22 hours ago, Constantin said:

Gde to planira Kina da izvrši agresiju i gde je u poslednjih 35-40 godina bila agresor pa je strah opravdan ?

 

Interesantno je da si ograničio vremenski na period koji tebi odgovara. No prevideo si možda i najveću agresiju, posle okupacije Tibeta, otkada je komunističke Kine. A to je gradnja veštačkog ostrva među Spratli ostrvima i svojatanje većeg dela "Južno Kineskog Mora" . To je nešto što može da izazove ww3 jer time negiraju pravo mnogim državama da koriste ove međunarodne vode a oni pravno gledajući nemaju ama baš nikakvo pravo na tako nešto, čak i ako kažemo da je "gradnja ostrva" pravno opravdana. Međunardni sud koji je pokrenut tužbom Filipina je presudio protiv Kine međutim oni ne odustaju od svoje agresivne ekspanzije u ovom moru.

 

Ako to prođe onda i Srbija treba negde da izgradi ostrvo pa da masovno emigriramo u Indijski okean 🙂

 

Inače Kina je bila u konfliktu (ratnom ili diplomatskim) sa skoro svim državama u tom regionu osim Severne Koreje. Trenutno Kina ima okupiranu teritoriju Indije, Butana, Vijetnama i Kašmira ako njega posmatramo odvojeno, a želi da okupira neka ostrva Japana i naravno Tajvan. I sa ostalim državama je imala problema ali su sa njima došli do nekog dogovora uglavnom na način da su svuda malo profitirali. Tu treba dodati hoas koji rade u Južno Kineskom moru pa da se sasvim opravdano može zaključiti da su oni glavna pretnja miru u Aziji i na Pacifiku.

[Constantin]

1 minute ago, Klotzen said:

 

Interesantno je da si ograničio vremenski na period koji tebi odgovara.

Pa...objasnio sam u nekom sledećem postu. Zašto taj period ? Ovo mi je bio šlagvort...

 

 

[Klotzen]

Demagogija. Ajde da ograničimo istoriju dokle nama odgovara pa da pričamo u tim granicama. A pre toga nema sa kim nisu bili u ratu ili na ivici istog.

 

[Constantin]

1 minute ago, Klotzen said:

Demagogija. Ajde da ograničimo istoriju dokle nama odgovara pa da pričamo u tim granicama. A pre toga nema sa kim nisu bili u ratu ili na ivici istog.

 

Pluskvamperfekat....skapirali su valjda i oni da tako ne ide. Ne bih trolovao više, osim da ne verujem da će se usuditi da vojno intervenišu bilo gde. Možda Tajvan (Republika Kina), ali bilo bi bolje da ne. Da ne širim previše i onako nećemo da se složimo  

[RatzenStadt]

12 hours ago, McLeod said:

Rusija i Kina su jedine preostale kolonijalne sile. To sto su njihove kolonije vezane zemljom pa nije ocigledno onima koji su slabi sa istorijom ne menja tu cinjenicu.

 

A Francuska?

[McLeod]

2 hours ago, RatzenStadt said:

 

A Francuska?

Zbog cega Francuska? Je l' postoji neka teritorija koja je protiv svoje volje pod njima?

[Impetus]

5 hours ago, McLeod said:

Zbog cega Francuska? Je l' postoji neka teritorija koja je protiv svoje volje pod njima?

Francuska ima gomilu prekomorskih teritorija.

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Француске_прекоморске_територије

Da ne spominjemo gomile Afričkih država koje su još uvek pod Francuskim neokolonijalnim uticajem.

E sad tvoje pitanje je "protiv svoje volje", što je ciljano postavljeno. Volje? Koje volje? Svi znamo kako funkcioniše neokolonijalizam. Kao daš nezavisnost a ostaviš vlast koju si ti postavio i kao si nezavistan a i dalje radiš kako ti ja kažem, samo na malo (ali samo malo) suptilniji način. Formalno si nezavistan a faktički nisi, ja ti crpem sva bogatstva i dalje radiš kako ja hoću. Ako se neko pobuni tu je Francuska vojska da pomogne "demokratskoj vlasti", a koju je ona i postavila. Teško je pobeći iz takve vrste robstva, da, bukvalno robstva.

Evo sad primera Nove Kaledonije koja hoće da se otrgne Francuskog uticaja i šta se dešava?

 

Ali da se vratimo na period pre neokolonijalizma, što bi valjda Klocen rekao što da se vremenski ograničavamo, a gde su današnje vajne demokratije porobile ceo svet uključujući i današnju Kinu pošto o njoj pričamo, činile neviđene zločine, pobile desetine miliona ljudi, slale ih u robstvo pljačkale i na svemu tome postale sile kakve su i danas. i što je najgore oni se još ponose time, kao doneli civilizaciju, a u stvari ubiijale i pljačkale, uništavale cele civilizacije, da li je neko pitao te domoroce treba li im demokratija i napredak. A Francuska je bila mala maca u odnosu na GB i Španiju, da ne spominjemo ostale sitne ribe koje su bile sitna riba a opet pobile milione , tipa Belgije i Holandije.

 

Mislim, ovo se sve učilo i nadam se i danas uči u srednjoj školi i svi znamo da je tačno pa mi je i mučno da moram da pišem ovo i s tim u vezi neću više da pišem na tu temu, kao da objašnjavam da je Zemlja lopta. Braniti kolonijalne i neokolonijalne sile je baš ono... A Afrika i J Amerika i Azija znaju ovo sve još bolje nego mi, dočekale su da te "demokratije" padnu i sada se dešava šta se dešava, dolaze nove gazde i to neće niko moći da zaustavi sviđalo se to Francuskoj (a ne sviđa se, kukaju, plaču, cvile, mekan je to leba bio) i ostalima ili ne.

[Beonegro]

1 hour ago, Impetus said:

Da ne spominjemo gomile Afričkih država koje su još uvek pod Francuskim neokolonijalnim uticajem.

Vidim da je potrebno da obrnem još jedan krug: kakvim francuskim neokolonijalnim uticajem? 

 

[Beonegro]

1 hour ago, Impetus said:

Evo sad primera Nove Kaledonije koja hoće da se otrgne Francuskog uticaja i šta se dešava?

 

Dešava se da Francuska kaže "evo vam tri refereduma pa odlučite šta hoćete, i, da ne kažete da smo vas kolonizovali, nema pravo glasa niko ko nije imao stalno prebivalište na Novoj Kaledoniji prije 1997., što uključuje i djecu doseljenika koja su rođena na licu mjesta posle 1997.", i onda separatisti izgube prva dva referenduma, pa pred treći umjesto da prihvate poraz, probaju lokalnu varijantu balvan revolucije.

 

Za svo to vrijeme, Nova Kaledonija je neto primaoc pomoći iz francuskog centralnog budžeta, recimo 2023. su dobili ukupno 1,68 milijardi eura, što je 20% lokalnog dohotka.

Edited October 30 by Beonegro