Vox Populi - Vox Dei

[Volter]

15 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Ne mogu sad da prilažem video dokaz u formatu pogodnom za deljenje na forumu, ali snsovci na štandu na Zvezdari puštaju "Bojna Čavoglave" sa razglasa.

 

Ma idioti, na Trošarini su im prišli studenti i zboraši, ovi ih napali i dvojicu njih udarili. Na Voždovcu doveli neke srednjoškolce, vidi se da naginju ludilu, al tu se okupilo više ljudi i samo ćute i gledaju. U Novom Sadu tek nemaju mira, stoje bednici i samo gledaju. Niko im i ne prilazi za potpis.

 

Njima su sad problem i društvene mreže. U poslednje vreme ogroman je broj napada i na studentske profile, profile televizija, tu su i lažni profili, a evo vidimo i Nepomenik svoje ludilo počeo širiti preko TikToka. Sve planski rade.

Edited 5 hours ago by Volter

[rodriguez]

1 minute ago, DameTime said:

vidim da vam ne smeta rizik od indoktrinacije sarmom, sve dok se dešava u četiri zida.

 

Fixed it for you 

[DJ_Vasa]

5 minutes ago, DameTime said:

 

Baš je isto, vidim da vam ne smeta rizik od indoktrinacije slavom, sve dok se dešava u četiri zida.

 

Ne, ne slavom, već stvaranjem kulta sv. Save, što sam već spomenuo, a ogleda se u pisanju sastava o njemu, crtanju Save, pevanju o Savi, friziranom istorijom o njemu, a u paketu se provlači i indoktrinacija sumanutim idejama, koja će sada ići i kroz tzv. nacionalne udžbenike. A to da li će neko kasnije slaviti slavu, ramazan, hanuku, kinesku novu godinu ili bešto deseto potiče iz porodice.

[woolgatherer]

1 hour ago, Smrtokapa said:

Pevali smo i mi Himnu Svetom Savi, samo prve dve strofe jer ko će normalan zapamtiti sve ovo

citam od trece strofe do kraju u fazonu sta je bre ovo!? ovo eddard izmislio da pojaca poentu

[Eddard]

13 minutes ago, DameTime said:

 

Baš je isto, vidim da vam ne smeta rizik od indoktrinacije slavom, sve dok se dešava u četiri zida.

 

Vasa objasnio iznad. Ali generalno da, šta neko radi kod svoje kuće, ne interesuje me. Indoktrinacija kod kuće je tvoj lični izbor, indoktrinacija u instituciji koja bi trebalo da se bavi svime što je suprotno i protivno bilo kakvoj indoktrinaciji - no go. Štaviše, indoktrinacija kod kuće se i rešava (između ostalog) borbom protiv iste u školama, odnosno učenjem kako se protiv nje bori. Od malih nogu. A kad je institucija koja bi trebalo da te nauči tome i sama indoktrinirana, onda je sve to mnogo teže. Zato se i guraju u škole. 

[DameTime]

Dragi moji, da ne postoji ova "indoktrinacija u četiri zida", ne bi postojala ni ta u školi, a koja se izgleda najavljuje i u vojsci. Sam koncept slave kao takav je problematičan, ako biste stvarno da kritikujete, a vi se uhvatili samo za Svetog Savu. Rastko sad sigurno štuca na onom svetu. 😁

 

@Eddard @DJ_Vasa

[Volter]

 

Aktivisti im svuda imaju problem, i u Sevojnu, Kuli, Boru, Bajinoj Bašti...

 

Inače u Sevojnu opozicija i studenti imaće zajedničku listu, tu je velika šansa da se pobedi SNS.

[Volter]

49 minutes ago, Smrtokapa said:

 

Ne mogu sad da prilažem video dokaz u formatu pogodnom za deljenje na forumu, ali snsovci na štandu na Zvezdari puštaju "Bojna Čavoglave" sa razglasa.

 

Sad sam video:

 

Spoiler

 

 

Kaoš što sam i napisao, sve planski rade, mašinerija radi punom parom. Namerno puštaju Tompsona, a onda na Informeru prikažu da su to blokaderi puštali aktivistima SNS-a i provocirali. 

Edited 4 hours ago by Volter

[DJ_Vasa]

21 minutes ago, DameTime said:

Dragi moji, da ne postoji ova "indoktrinacija u četiri zida", ne bi postojala ni ta u školi, a koja se izgleda najavljuje i u vojsci. Sam koncept slave kao takav je problematičan, ako biste stvarno da kritikujete, a vi se uhvatili samo za Svetog Savu. Rastko sad sigurno štuca na onom svetu. 😁

 

@Eddard @DJ_Vasa

 

Pa i nije baš tako. Kakve god bile škole, nisam čuo da se u udžbenicima koristi reč Š*ptar, plus da se za Albance kao narod govori sve negativno. Nisam čuo ni da se u udžbenicima koristi reč Ciganin, niti da piše da su Romi prljavi i lopovi. Škole ne podržavaju ni homofobiju, ali nije da je nema među onima koji je i dalje pohađaju ili su je završili. Koliko mi je poznato, ni program nastave muzičkog ne podrazumeva promociju onoga što se emituje na Pinku, ali u praksi je popularna. A sličnih primera ima mnogo.

[Eddard]

38 minutes ago, DameTime said:

Sam koncept slave kao takav je problematičan

 

Zašto? Jel i Božić problematičan? I Uskrs?

 

Evo, ja kao ateista kažem da nije. To može (i u normalnim zemljama i jeste) biti deo tradicije i kulture. U Srbiji to jeste izopačeno, ali je i dalje sloboda veroispovesti.

 

Crkvena slava u društvenoj obrazovnoj instituciji jeste. 

[DameTime]

29 minutes ago, DJ_Vasa said:

Pa i nije baš tako. Kakve god bile škole, nisam čuo da se u udžbenicima koristi reč Š*ptar, plus da se za Albance kao narod govori sve negativno. Nisam čuo ni da se u udžbenicima koristi reč Ciganin, niti da piše da su Romi prljavi i lopovi. Škole ne podržavaju ni homofobiju, ali nije da je nema među onima koji je i dalje pohađaju ili su je završili. Koliko mi je poznato, ni program nastave muzičkog ne podrazumeva promociju onoga što se emituje na Pinku, ali u praksi je popularna. A sličnih primera ima mnogo.

 

Ne razumem ovu argumentaciju. Poenta je da je koncept slave ukorenjen u ovom društvu i da deca sve te običaje vide i pre polaska u školu. Teško da će crtanje Svetog Save biti taj tas na vagi koji će ga obrlatiti da bude nacionalista i zadrti pravoslavac.

 

19 minutes ago, Eddard said:

Zašto?

 

Pop mi svake godine dolazi nepozvan u kuću da "sveti vodicu" za slavu, još moram da mu platim za to, onda moja keva ide u crkvu da preseče kolač, to joj takođe naplati. Onda imaš goste (mi doduše tako ne slavimo, hvala mojoj majci kojoj nije padalo na pamet da gosti gomilu ljudi koji te samo tad zapitaju za zdravlje), koji dođu samo da se nakrkaju. Uz sve to ide, naravno, narativ da si ti "Srbin jer slaviš slavu", čuvaš tradiciju srpstva i pravoslavlja itd.

 

Dakle, svemu tome što vas dvojica spočitavate su deca izložena prvo u kući, a nije neobično da se takve pojave "preliju" i u institucije. Eto, objasni mi, molim te, kako ne vidiš sličnost u tome. 

 

19 minutes ago, Eddard said:

Jel i Božić problematičan? I Uskrs?

 

Ne treba sad preterivati, naravno da ne.

 

19 minutes ago, Eddard said:

Evo, ja kao ateista kažem da nije. To može (i u normalnim zemljama i jeste) biti deo tradicije i kulture. U Srbiji to jeste izopačeno, ali je i dalje sloboda veroispovesti.

 

I ja sam ateista, to uopšte nije poenta, možeš ceniti tuđu (i svoju) kulturu, običaje i praznike bez da veruješ u Boga.

 

Meni lepo da okitim kuću za praznike, nakupujem se ukrasa, plišanih zečeva i ostalih stvari kol'ko voliš.

Edited 3 hours ago by DameTime

[Mina D. Harker]

Dejm brani krsnu slavu i svetog Savu was not on my 2026 bingo card 😁

[DameTime]

13 minutes ago, Mina D. Harker said:

Dejm brani krsnu slavu i svetog Savu was not on my 2026 bingo card 😁

 

Ma kakva krsna slava, ja sam protiv toga (zli jezici bi rekli zbog komunizma). Samo uživam u ulozi đavoljeg advokata 😁

[madzone]

1 hour ago, DameTime said:

Dragi moji, da ne postoji ova "indoktrinacija u četiri zida", ne bi postojala ni ta u školi, a koja se izgleda najavljuje i u vojsci. Sam koncept slave kao takav je problematičan, ako biste stvarno da kritikujete, a vi se uhvatili samo za Svetog Savu. Rastko sad sigurno štuca na onom svetu. 😁

 

@Eddard @DJ_Vasa

Ne razumeš, ako neko hoće da slavi Zubić vilu, Špageti monstera (postoji i to božanstvo i religija, meni najbliža), Paju Patka i sl.  kod kuće samo neka izvoli. Ali, ako mi to nameće u državnoj instituciji, u sekularnoj državi onda imam problem sa time. Imam i sa popovima u školi, i sa popovima u vojsci i sa popovima koji ne plaćaju porez a mlate pare, to je moj problem.

[DJ_Vasa]

6 minutes ago, DameTime said:

Ne razumem ovu argumentaciju. Poenta je da je koncept slave ukorenjen u ovom društvu i da deca sve te običaje vide i pre polaska u školu. Teško da će crtanje Svetog Save biti taj tas na vagi koji će ga obrlatiti da bude nacionalista i zadrti pravoslavac.

 

Odgovarao sam na tvoju konstataciju koja glasi ovako: „...da ne postoji ova "indoktrinacija u četiri zida", ne bi postojala ni ta u školi...". Od kuće dolazi mnogo toga, bilo da je pozitivno, negativno ili neutralno, a škola se koncentrisala na to da zloupotrebi koncept slave kao takve, dok o zloupotrebi religije, istorije i ostalog jesam govorio. Škola je probrala jednu od stvari koje dolaze od kuće zarad stvaranja onoga o čemu sam govorio. Ako te u školi uče da pripadaš turbo-mega-super narodu, a tome dodamo i ono što dolazi od kuće, ali se ne sme javno iskazati (reči na C, Š i p i svi negativni stavovi) dobijaš ono što već imamo — jeftini nacionalizam pomešan sa mržnjom prema različitostima, zatucanost i primitivizam.

[Eddard]

36 minutes ago, DameTime said:

Ne razumem ovu argumentaciju. Poenta je da je koncept slave ukorenjen u ovom društvu i da deca sve te običaje vide i pre polaska u školu. Teško da će crtanje Svetog Save biti taj tas na vagi koji će ga obrlatiti da bude nacionalista i zadrti pravoslavac.

 

Nije stvar u slavi per se. Isto bih ti rekao da je u školama Uskrs obavezni školski praznik koji se obeležava sa sve popovima, ikonama i krstačama. I da se nekako taj Uskrs dovodi u direktnu vezu sa školstvom. Da se tim religijskim praznikom slavi nešto tako duboko sekularno kao što je školstvo. 

 

36 minutes ago, DameTime said:

Pop mi svake godine dolazi nepozvan u kuću da "sveti vodicu" za slavu, još moram da mu platim za to, onda moja keva ide u crkvu da preseče kolač, to joj takođe naplati. Onda imaš goste (mi doduše tako ne slavimo, hvala mojoj majci kojoj nije padalo na pamet da gosti gomilu ljudi koji te samo tad zapitaju za zdravlje), koji dođu samo da se nakrkaju. Uz sve to ide, naravno, narativ da si ti "Srbin jer slaviš slavu", čuvaš tradiciju srpstva i pravoslavlja itd.

 

Ja ti rekoh da je to kod Srba izopačeno. Ali ti i dalje imaš pravo da kažeš popu, neka hvala, ne treba i da ne zoveš goste na slavu i da je ne slaviš. Deca u školi, koja bi trebala da ih štiti od uticaja religije, tu slobodu nemaju.

 

36 minutes ago, DameTime said:

Dakle, svemu tome što vas dvojica spočitavate su deca izložena prvo u kući, a nije neobično da se takve pojave "preliju" i u institucije. Eto, objasni mi, molim te, kako ne vidiš sličnost u tome. 

 

Meni nije jasno kako ti ne vidiš da je škola sveta institucija (pun intended) I da nešto tako duboko nazadno kao što je religija ne može da se uzima kao simbol tog školstva.

 

Iz kuće nosi šta hoćeš, fašizam, nacizam, komunizam, pravoslavlje, hinduizam, koji god hoćeš sistem vrednosti, iz škole ne. A i to što se nosi iz kuće, se koriguje kroz školstvo kroz generacije.

 

36 minutes ago, DameTime said:

 

 

30 minutes ago, Mina D. Harker said:

Dejm brani krsnu slavu i svetog Savu was not on my 2026 bingo card 😁

 

Ne ne, ja branim krsnu slavu, Dejm brani školsku.

Edited 3 hours ago by Eddard

[DameTime]

1 minute ago, Eddard said:

Ne ne, ja branim krsnu slavu, Dejan brani školsku.

 

Još mi i pol promeni 😂

 

Kao i obično, sporimo se oko neke leve stvari - ja "branim" tezu da proslava Svetog Save nema koban uticaj na decu kao što ti i Vasa to tvrdite.

 

3 minutes ago, DJ_Vasa said:

Odgovarao sam na tvoju konstataciju koja glasi ovako: „...da ne postoji ova "indoktrinacija u četiri zida", ne bi postojala ni ta u školi...". Od kuće dolazi mnogo toga, bilo da je pozitivno, negativno ili neutralno, a škola se koncentrisala na to da zloupotrebi koncept slave kao takve, dok o zloupotrebi religije, istorije i ostalog jesam govorio. Škola je probrala jednu od stvari koje dolaze od kuće zarad stvaranja onoga o čemu sam govorio. Ako te u školi uče da pripadaš turbo-mega-super narodu, a tome dodamo i ono što dolazi od kuće, ali se ne sme javno iskazati (reči na C, Š i p i svi negativni stavovi) dobijaš ono što već imamo — jeftini nacionalizam pomešan sa mržnjom prema različitostima, zatucanost i primitivizam.

 

Vaso, poenta je da je slava svakako prisutna u životu dece, a ti sad moju tezu dovodiš do apsurda. Stava sam da to učenje pravoslavlju i srpstvu počinje mnogo ranije u životu deteta, u kom slučaju se priča o Svetom Savi samo nakalemi na osnovu koja već postoji. Na kraju dana, sve vezano za religiju može da se zloupotrebi, što smo viđali kroz istoriju a viđamo i danas.

[Eddard]

6 minutes ago, DameTime said:

 

Još mi i pol promeni 😂

 

Sorry, nisam ja 😁.

 

6 minutes ago, DameTime said:

Vaso, poenta je da je slava svakako prisutna u životu dece

 

Nisam Vaša, ali mogu da pogledam 😁. Neka je prisutna, ali ne sme i u školi da bude prisutna. 

[DJ_Vasa]

10 minutes ago, DameTime said:

Vaso, poenta je da je slava svakako prisutna u životu dece, a ti sad moju tezu dovodiš do apsurda. Stava sam da to učenje pravoslavlju i srpstvu počinje mnogo ranije u životu deteta, u kom slučaju se priča o Svetom Savi samo nakalemi na osnovu koja već postoji. Na kraju dana, sve vezano za religiju može da se zloupotrebi, što smo viđali kroz istoriju a viđamo i danas.

 

Ne dovodim u pitanje tvoju tezu jer je tačno da se deca sreću sa slavom kod kuće. Samo tvrdim da škola to zloupotrebljava sa sve religijom u paketu.

Edited 3 hours ago by DJ_Vasa

[Mina D. Harker]

Kacam bila mala, još smo bili Titovi pioniri, a (naravno) školske slave nikad nisu zaživjele - uprkos aktivnostima crkve 90tih. Mislim CG je vazda bila najkomunističkija od sve ex-Ju dece, tako da su mi ove školske slave i crkveni uplivi u obrazovanje strani. Jesam svedočila perifernom uticaju crkve na dotadašnje živote ljudi i odrasla sam u antikomunističkoj porodici u kojoj su se slavile slave i vjerski praznici, no sve me to nije privelo svetosavlju, hvala Bogu. ( 😉 )

[DameTime]

8 minutes ago, Eddard said:

Nisam Vaša, ali mogu da pogledam 😁. Neka je prisutna, ali ne sme i u školi da bude prisutna. 

 

E pa vidiš, sa ovom selektivnošću se ja ne slažem. Da li "branimo" princip (suštinu) ili samo formu? Jer u oba slučaja slava može biti opasna po decu tj. nosi određene vrednosti koje im blokiraju kritičko mišljenje.

 

I ne slažem se sa ovom tezom iz kuće nosi šta hoćeš. Upravo kod kuće počinje razvoj kritičkog mišljenja deteta. Ako ga roditelji usmeravaju kako treba (ne blokirajući mu pristup religiji i verskim običajima, već pomažući mu da "proradi" šta sve to zapravo (može da) znači), pisanje literarnog rada o Svetom Savi sasvim sigurno neće od tog deteta napraviti verskog fanatika. 

 

I obrnuto, ako roditelj ne razgovara sa detetom, apsolutno svaka društvena pojava postaje nešto što može biti instrumentalizovano i zloupotrebljeno. 

[DJ_Vasa]

13 minutes ago, Mina D. Harker said:

Kacam bila mala, još smo bili Titovi pioniri, a (naravno) školske slave nikad nisu zaživjele - uprkos aktivnostima crkve 90tih. Mislim CG je vazda bila najkomunističkija od sve ex-Ju dece, tako da su mi ove školske slave i crkveni uplivi u obrazovanje strani. Jesam svedočila perifernom uticaju crkve na dotadašnje živote ljudi i odrasla sam u antikomunističkoj porodici u kojoj su se slavile slave i vjerski praznici, no sve me to nije privelo svetosavlju, hvala Bogu. ( 😉 )

 

Da li u Crnoj Gori postoji sv. Sava kao školska slava i da li se od njega pravi kult kao ovde?

[Mina D. Harker]

1 minute ago, DJ_Vasa said:

 

Da li u Crnoj Gori postoji sv. Sava kao školska slava i da li se od njega pravi kult kao ovde?

Ne da je meni poznato, ali dugo nisam u toku sa ondašnjim dešavanjima. 

[Volter]

Evo da malo i zapevamo, specijalno za Vasu i Edarda: 

 

 

U Srbiji kad su slavlja
Srbin pije i nazdravlja
i spominje toga dana
Svetog Savu i Dušana.

 

Krsna slava i tri prsta
panajia pokraj krsta
to je simbol od davnina
Pravoslavca i Srbina.

 

[Eddard]

Prihvatam i podižem: