Rat u Ukrajini

[Devil In My Pants]

the greatest battle of our time begins

 

 

 

 

🤡

Edited February 18, 2022 by Devil In My Pants

[sreta-steta]

2 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ukrajna ima trecu najbrojniju armiju u Evropi, varas se ako ce to biti isto Gruziji. Nisu Rusi toliko jaki da mogu to brzo resiti, a sto se vise bude produzavalo to ce dolziti pomoc iz USA, Poljske, VB i ond dolazi pad Ruske vlasti. Rusi se bukvalno nikad nisu smeli suprostaviti Zapadu pa ni onda kad su im pobili 200voojnika u Siriji..

 

Sad sigurno marsiraju u te dve oblasti, ali ako to urade definitivno nam preti veliko sranje..da se bracaRusi dovedu pameti i sruse Putina i progledace..

 

Polazis od toga da bi Rusi napali, dok ja mislim da to nije realno iz prosto razloga sto im se isplati da cekaju. Ne moze UKR da se naoruzava u nedogled bez da upotrebi to naoruzanje.  

[Devil In My Pants]

1 minute ago, sreta-steta said:

 

Polazis od toga da bi Rusi napali, dok ja mislim da to nije realno iz prosto razloga sto im se isplati da cekaju. Ne moze UKR da se naoruzava u nedogled bez da upotrebi to naoruzanje.  

Ne moze ni Rusija da placa 200k vojnika cele godine plus tehnika i sve sto ide uz to..

[Kronostime]

2 minutes ago, Devil In My Pants said:

Ne moze ni Rusija da placa 200k vojnika cele godine plus tehnika i sve sto ide uz to..

Nisu mobilisali rezervni sastav, vec koriste redovne, uvezbane jedinice, tako da trosak i nije toliko kao sto mislis.

[erwin]

 

 

[Tomiprunet]

Sami sebi podmecu bombe pod auta.

[brusli]

Demokratija zapadnog tipa nije za Rusiju, tj uvodjenje "demokratije" bi dovelo do fakticke (a verovatno i formalne) dezintegracije zemlje.

Tolika teritorija sa toliko razlicitosti, istorijski razlozi i mentalitet jednostavno nisu isti u Rusiji i Holandiji.

Pored toga interes najvecih sila (NATO i Kine) je da raskomadaju toliku teritoriju.

U "demokratiji" bi to izveli veoma lako, sa silnim resursima kojima raspolazu, potkupe partije i medije i stvar je resena, dobili bi autonomnu oblast Istocni Sibir i Juznu Rusiju, koje bi se setile da ih je Staljin maltretirao i nabrojale silne nacionalne manjine i zatrazile autonomiju, itd, vec vidjen scenario.

Ako Rusi pokusaju da intervenisu, zatrazi se pomoc Nato/Kine, i vec znate kako to ide.

 

Sto se tice opaske, sta se koji moj Rusi bune za Nato u Ukrajini kada je vec na Baltiku, lepo pogledate kartu i samo slepac nece videti geostratesku razliku.

 

[shonke]

Ne mere, nisi obavesten, prilikom raspada SSSR-a dogovoreno je da jedino Rusija moze da bude nuklearna sila.
 

Ko dogovorio?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[SunZero]

ja sve ocekujem napad na rusku radio stanicu

[deez nuts.]

Jel treba pcr za Donbas?

[Klotzen]

Putin nudi 130 evra svakom ko se evakuiše u Rusiju. Biće stampedo večeras ka Rusiji ako ne stopiraju ovu predstavu 🙂

 

[freethrow]

2 hours ago, brusli said:

Demokratija zapadnog tipa nije za Rusiju, tj uvodjenje "demokratije" bi dovelo do fakticke (a verovatno i formalne) dezintegracije zemlje.

Tolika teritorija sa toliko razlicitosti, istorijski razlozi i mentalitet jednostavno nisu isti u Rusiji i Holandiji.

 

Ovo pitam najiskrenije, bez skrivenih sarkazama ili ironije. Da li je zaista tako? Uvek sam imao utisak da su ovakve priče težak, manje ili više prikriveni rasizam. Zbog čega smatraš da Rusi ili Kinezi na primer ili Brazilci nisu pogodni, da ne kažem spremni, za demokratiju zapadnog tipa? Da li smo mi u Srbiji spremni za demokratiju zapadnog tipa? Da li bi, da je kojim slučajem Bosna i Hercegovina primljena zajedno sa Hrvatskom u EU i NATO i, da li iz krivice ili straha od nekakvih posledica, da im je usuto jedno 100tinak milijardi evra nekakvog Maršalovog plana ali uz konstantno guranje normi zapadne demokratije, da li bi i danas bili stoka kao što jesu, kao što smo mi u Srbiji, kao što je Crna Gora, Makedonija, Kosovo? Ozbiljno, zanimljiva tema.

[brusli]

2 hours ago, shonke said:

Ko dogovorio?

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk
 

 

 

Quote

At the dissolution of the Soviet Union in 1991, Soviet nuclear weapons were deployed in four of the new republics: Russia, Ukraine, Belarus and Kazakhstan. In May 1992, these four states signed the Lisbon Protocol, agreeing to join the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, with Russia the successor state to the Soviet Union as a nuclear state, and the other three states joining as non-nuclear states.

 

[erwin]

  

Predsednik samoproglašene Donjecke Narodne Republike u etru ruskog državnog kanala Rusija 24 večeras: 

Quote

 

Voditelj: Da li je to rat? Rat punog obima počinje? U tom smeru idu stvari, jednostavno kažite?

Pušilin: Nažalost, da.

 

 

[brusli]

18 minutes ago, freethrow said:

 

Ovo pitam najiskrenije, bez skrivenih sarkazama ili ironije. Da li je zaista tako? Uvek sam imao utisak da su ovakve priče težak, manje ili više prikriveni rasizam. Zbog čega smatraš da Rusi ili Kinezi na primer ili Brazilci nisu pogodni, da ne kažem spremni, za demokratiju zapadnog tipa? Da li smo mi u Srbiji spremni za demokratiju zapadnog tipa? Da li bi, da je kojim slučajem Bosna i Hercegovina primljena zajedno sa Hrvatskom u EU i NATO i, da li iz krivice ili straha od nekakvih posledica, da im je usuto jedno 100tinak milijardi evra nekakvog Maršalovog plana ali uz konstantno guranje normi zapadne demokratije, da li bi i danas bili stoka kao što jesu, kao što smo mi u Srbiji, kao što je Crna Gora, Makedonija, Kosovo? Ozbiljno, zanimljiva tema.

Zato sto je interes najvecih svetskih sila Nato i Kine da Rusija ne bude jaka demokratska zemlja i njihov konkurent u svim poljima (ekonomija/politika/vojska) i odmah bi nanjusili slabosti i iskoristili ih.

Plus glad za Ruskim ogromnim resursima.

 

To je glavni razlog, drugi je sto Rusko drustvo (Rusi i ostali) jos nije potpuno zrelo za demokratiju zapadnog tipa (zbog istorije i mentaliteta), Zapadu je trebalo dosta vremena da sazri za demokratiju.

Rusko Carstvo je tek pocetkom 20. veka zbacilo feudalizam, a onda su 70 godina bili u komunizmu.

 

I treci razlog je ogromna teritorija sa velikim razlicitostima, i jake centrifugalne sile.

 

Ali prvi razlog je kljucan, kada bi Zapad i Kina istinski podrzali demokratiju i ne bi tezili da iskoriste slabosti Rusije za svoje interese, za par decenija bi Rusija postala relativno demokratska zemlja.

Ali u svetu ne caruje drugarstvo, i kuce nisu od cokolade.

 

Edited February 18, 2022 by brusli

[Klotzen]

3 minutes ago, freethrow said:

 

Ovo pitam najiskrenije, bez skrivenih sarkazama ili ironije. Da li je zaista tako? Uvek sam imao utisak da su ovakve priče težak, manje ili više prikriveni rasizam. Zbog čega smatraš da Rusi ili Kinezi na primer ili Brazilci nisu pogodni, da ne kažem spremni, za demokratiju zapadnog tipa? Da li smo mi u Srbiji spremni za demokratiju zapadnog tipa? Da li bi, da je kojim slučajem Bosna i Hercegovina primljena zajedno sa Hrvatskom u EU i NATO i, da li iz krivice ili straha od nekakvih posledica, da im je usuto jedno 100tinak milijardi evra nekakvog Maršalovog plana ali uz konstantno guranje normi zapadne demokratije, da li bi i danas bili stoka kao što jesu, kao što smo mi u Srbiji, kao što je Crna Gora, Makedonija, Kosovo? Ozbiljno, zanimljiva tema.

 

Mislim da je to samo izgovor onih koji ne znaju kako drugačije sami sebi da opravdaju podršku jednom diktatoru. Svesni su i najveći rusofili da je on u suštini negativac ali ga podržavaju iz mržnje prema zapadu a na glas im je lakše da kažu "eto Rusija i Kina ne bi opstale kao demokratije". Tako ja na to gledam na osnovu ljudi koje dobro poznajem a u tom su filmu.

 

U suštini potpuno je obrnuto, najstabilnije zemlje su upravo demokratije baš zato što su nezadovoljni uvek u manjini a kad postanu većina dođe do promene vlasti. Baš to što se diktatura ne završava kada nezadovoljni budu većina predstavlja zašto te zemlje propadaju dok si rekao keks kada krene da se urušava sistem. Tada nastupa ili raspad države ili građanski rat jer su strane toliko daleko jedna od druge da je dogovor nemoguć.

 

@brusli

 

Prilikom pristupa paktu potpisan je ugovor koji je između ostalog obavezao SAD, Rusku Federaciju i UK da poštuju suverentiet i granice Ukrajine. Takođe su se obavezali i da neće koristiti pretnje i upotrebu sile protiv Ukrajinskog teritorijalnog integriteta i političke nezavisnosti. Zatim su se obavezali da neće vući ekonomske poteze sa ciljem da oslabe Ukrajinu Kao što znamo Putin je ama baš sve prekršio, no taj sporazum i dalje obavezuje SAD i UK da ga poštuju. U spojleru su svih 6 tačaka ovog sporazuma.

 

Spoiler

On December 5, 1994 the leaders of Ukraine, Russia, Britain and the United States signed a memorandum to provide Ukraine with security assurances in connection with its accession to the NPT as a non-nuclear weapon state. The four parties signed the memorandum, containing a preamble and six paragraphs. The memorandum reads as follows:[10]

The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland,

Welcoming the accession of Ukraine to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons as non-nuclear-weapon State,

Taking into account the commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory within a specified period of time,

Noting the changes in the world-wide security situation, including the end of the Cold War, which have brought about conditions for deep reductions in nuclear forces.

Confirm the following:

1. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe, to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine.

2. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defence or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.

3. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

4. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to seek immediate United Nations Security Council action to provide assistance to Ukraine, as a non-nuclear-weapon State party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, if Ukraine should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used.

5. The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm, in the case of Ukraine, their commitment not to use nuclear weapons against any non-nuclear-weapon State party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, except in the case of an attack on themselves, their territories or dependent territories, their armed forces, or their allies, by such a State in association or alliance with a nuclear-weapon State.

6. Ukraine, the Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America will consult in the event a situation arises that raises a question concerning these commitments.

— Memorandum on Security Assurances in Connection with Ukraine’s Accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons[10]

 

[brusli]

Da, ovo vazi da Ukrajina nije htela da ide u Nato.

Isto vazi i za Kubu i USA.

Kuba je nezavisna zemlja sa svojom politikom, dok god ne udje u vojni pakt sa Rusijom/Kinom, onda prestaje medjunardno pravo od strane Nato.

 

Edited February 18, 2022 by brusli

[Klotzen]

To nema veze sa NATO niti se igde spominje. Radi se o dogovoru o neširenju nuklearnog oružja kome je ukrajina time pristupila.

[brusli]

Tacno, ali problemi za Ukrajinu su krenuli kada je krenula u pricu za pridruzenje Nato.

Sve ovo je posledica toga.

 

[Klotzen]

Pa po sporazumu Rusija je dužna da im garantuje i političku nezavisnost. Znači imaju prava da sami donose odluke.

[erwin]

 

 

 

 

Evo ja skinuo sa Telegram linka iz trećeg tvita i proverio.

 

 

[Amigo]

43 minutes ago, freethrow said:

Ovo pitam najiskrenije, bez skrivenih sarkazama ili ironije. Da li je zaista tako? Uvek sam imao utisak da su ovakve priče težak, manje ili više prikriveni rasizam. Zbog čega smatraš da Rusi ili Kinezi na primer ili Brazilci nisu pogodni, da ne kažem spremni, za demokratiju zapadnog tipa? 

 

To ti je prika isto kao sto se ovde tvrdi da Srbija nije u stanju da ima fakin rudnik litijuma, jer nije u stanju da obezbedi zastitu zivotne sredine, kao sto bi to uradila npr Nemacka, jer ce nastati propast svega u krugu 100 km.

 

Drugo Rusija ne moze da ima u ovom trenutku demokratiju kao zemlje koje je bastine vec 100 godina. Demokratija ide sa parama, to je neodvojivom, sto Rusija bude vise napredovala ekonomski, bice i vise demokratije. To je zlatno pravilo za sve drzave i narode.

Nadji mi jednu siromasnu demokratsku zemlju.

[brusli]

15 minutes ago, Klotzen said:

Pa po sporazumu Rusija je dužna da im garantuje i političku nezavisnost. Znači imaju prava da sami donose odluke.

Ajde jos jednom, duzna je da im garantuje politicku nezavisnost dok to nije ulazak u Nato.

Kao sto niko ne sme da napadne nezavisnu drzavu Kubu, dok ne odluci da izda baze Kini.

 

[Klotzen]

2 minutes ago, brusli said:

Ajde jos jednom, duzna je da im garantuje politicku nezavisnost dok to nije ulazak u Nato.

Kao sto niko ne sme da napadne nezavisnu drzavu Kubu, dok ne odluci da izda baze Kini.

 

 

Jel to deo nekog sporazuma ili nam iznosiš svoje mišljenje ?

[shonke]

45 minutes ago, brusli said:

 

 

 

 

Pa UA se odrekla ovim dogovorm nukelarnog oružja. Ja sam napisao da nije trebalo da se odrekne. Šta tu nijejasno?