A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 1 minute ago, demag said: Yellowston park je ostatak divljine koji se protezao kompletnim zapadom USA. Zadržao si jedan mali parkić a sve ostalo si pretvorio u obradive površine, odlično. Površina Yellowstona je 8.987 km2 Površina Amazonske prašume je 5.500.000 km² Neka Brazilci njeguju divljinu kao u EU i USA, nema frke Bolsonero je ponudio veoma korektan predlog da se sacuva basen Amazona. Nije to njegov origanilni predlog, jos 2007 je nesto slicno pokrenula Koreina administracija u Ekvadoru. Naravno sve je to odbijeno, lakse je dati 20 miliona za pozare nego sistemski resiti stvar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 18 minutes ago, demag said: Yellowston park je ostatak divljine koji se protezao kompletnim zapadom USA. Zadržao si jedan mali parkić a sve ostalo si pretvorio u obradive površine, odlično. Površina Yellowstona je 8.987 km2 Površina Amazonske prašume je 5.500.000 km² Neka Brazilci njeguju divljinu kao u EU i USA, nema frke Bolje da se Yellowston ne "zapali". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 2 minutes ago, Kronostime said: Bolje da se Yellowston ne "zapali". https://en.wikipedia.org/wiki/Yellowstone_fires_of_1988 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 2 minutes ago, A sad said: https://en.wikipedia.org/wiki/Yellowstone_fires_of_1988 Mislio sam na vatru odozdo uz dobru kolicinu magme i pepela. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
demag Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) 30 minutes ago, melankolic said: Postoji razlog zbog čega je zadržan taj “parkić” od 8987 km2. Uzeo sam samo kao primer. Ne mogu se porediti, naravno. Zato Amazonske šume i imaju takav značaj. Sada klizimo u ekologiju ali sve ima značaj. U EU i USA je divljina praktički nestala i ustupila prostor za čovijeka i njegove potrebe, razumljivo. Amazona ima veliki značaj ali isto kao i ostali eko sutavi. npr. EU planira SAHARU prekriti solarnim panelima ali minerali Sahare preko snažnih vjetrova imaju funkciju gnjojenja Amazone (dva različita kontinetna, kužiš) Močvane regije jugozapada USA su imale funkciju amortizacije "uragana", to što si izbrisao močvaru i napravio golf terene i kućice uz more, nije problem? Šume su imale funkciju amortizacije "tornada" i sada kada nema šume, hladne zrak sa sjevera se direktno mixa sa toplim zrakom sa juga i eto problema. Itd itd itd Sve ima značaj. Iz jednog BBC dokumentarca, kada su znanstvenici i ekolozi iz EU, našli objašnjavati/educirati Afrikance, da je važnija divljina od sadnje raznih poljoprivrednih kultura. Pitaju Afrikanci Europljane, pa dobro ako je tako, gdje je vaša divljina i gdje su vaše divlje životinje? Želim ti kazati samo to da Brazilci ne rade ništa što nisu napravili u Europi i USA. Edited August 27, 2019 by demag 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) 6 minutes ago, demag said: Sada klizimo u ekologiju ali sve ima značaj. U EU i USA je divljina praktički nestala i ustupila prostor za čovijeka i njegove potrebe, razumljivo. Amazona ima veliki značaj ali isto kao i ostali eko sutavi. npr. EU planira SAHARU prekriti solarnim panelima ali minerali Sahare preko snažnih vjetrova imaju funkciju gnjojenja Amazone (dva različita kontinetna, kužiš) Močvane regije jugozapada USA su imale funkciju amortizacije "uragana", to što si izbrisao močvaru i napravio golf terene i kućice uz more, nije problem? Šume su imale funkciju amortizacije "tornada" i sada kada nema šume, hladne zrak sa sjevera se direktno mixa sa toplim zrakom sa juga i eto problema. Itd itd itd Sve ima značaj. Iz jednog BBC dokumentarca, kada su znanstvenici i ekolozi iz EU, našli objašnjavati/educirati Afrikance, da je važnija divljina od sadnje raznih poljoprivrednih kultura. Pitaju Afrikanci Europljane, pa dobro ako je tako, gdje je vaša divljina i gdje su vaše divlje životinje? Želim ti kazati samo to da Brazilci ne rade ništa što nisu napravili u Europi i USA. Upravo to je poenta. Ako se radi o necemu sto je toliko znacajno za covecanstvo, ne moze se ocekivati da se zarad celog covecanstva zrtvuje nekoliko drzava, koje cak i ne spadaju u red najrazvijenijih, i da zarad ostalih zrtvuju svoju buducnost. Neko to sve mora da plati. Edited August 27, 2019 by A sad 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veshtodel Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) 20 minutes ago, A sad said: Upravo to je poenta. Ako se radi o necemu sto je toliko znacajno za covecanstvo, ne moze se ocekivati da se zarad celog covecanstva zrtvuje nekoliko drzava, koje cak i ne spadaju u red najrazvijenijih, i da zarad ostalih zrtvuju svoju buducnost. Neko to sve mora da plati. To je recimo jedna od karakteristika ekstremnih ekoloskih pokreta i fanatika. Ima svakako normalnih i racionalnih eko pokreta i aktivista sa kojima se moze nesto i pricati i uraditi, ali ima onih koji ce bez problema svesno ili nesvesno reci ''pa sta, radi buducnosti nase dece hajde da unistimo milione zivota sadasnje radi boljeg sutra i visih ciljeva'' . Sad na vreme da napisem, da neko ne iskoci, ovo sto sam napisao ne treba shvatiti u stilu ''nisam za resavanje problema Amazonije i susenja i nestajanja suma'' vec samo isticem da pored tog problema imamo ovaj gore opisani drustveni problem koji je sa ekoloskim tesno u sprezi. Edited August 27, 2019 by Veshtodel Link to comment Share on other sites More sharing options...
GlennGould Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 2 hours ago, A sad said: Pa kako se uzme. Svi su znali da je on seljacina pa su ga ipak izabrali i pored sveopste kampanje sirom sveta. To manje govori o njemu, vise o drugima. Licemerni odnos u pogledu Amazonije se ovde najbolje vidi, a nije on taj koji je licemeran. Meni je savršeno jasno zašto su brazilci izabrali autoritarnu opciju. Idem često i znam kakav je mulj tamo Lula ostavio... Ljakse je da se *urči i prostači preko Mme Macron. Nije dostijno njegove ozbiljne funkcije. Što se saginjanja tiče - to ne ipak učitavanje i *určenje za dnevne potrebe. U pravu si za histeriju povodom požara. Dosta propagande, as usual... Pravo pitanje je kako rešavati globalne izazove na nacionalno/državnoj bazi i bez uhodane kooperacije. To se ovde pitamo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yoyogi Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) The Ecomist ima članak gde je nadnaslov "Forest Apocalypse". Naslov ispod je : "Jair Bolsonaro (predsednik Brazila, op. Yoyogi) shrugs as the Amazon burns". To je otprilike kao "Selo gori, baba se češlja". Neko već reče da su ti požari uobičajeni i da su ovi čak i znatno manji nego pređašnji a opet odjednom fokus na njih. Edited August 27, 2019 by Yoyogi Boslonaro, spelling 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
𝓑𝓪𝓫𝔂 Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 4 hours ago, Yoyogi said: Neko već reče da su ti požari uobičajeni i da su ovi čak i znatno manji nego pređašnji a opet odjednom fokus na njih. Spoiler Scientists at Brazil’s National Institute of Space Research calculated that there were 35 percent more fires so far this year than in the average of the last eight years. Verovatno zato sto su prethodno vec toliko od suma raskrcili postaje kriticno da jos i gori ovoliko. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hromi Daba Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) Dok je briga za dobrostanje drugara Brazilaca zaista dirljiva, cini mi se da ne kapirate bas u cemu je problem sa raskrcivanjem Amazona ... verovali ili ne, globalno zagrevanje nije najveci od njih ... postoji znacajna verovatnoca da ce uklanjanje jos oko 25% prasume dovesti do njenog potpunog nestajanja ... doci ce do automatskog pokretanja zatvorene lokalne klimatske petlje koju nikakva intervencija vise nece moci zaustaviti, a koja ce rezultirati u potpunom nestanku Amazona. Zasto bi to trebalo da nas brine kad ce to proizvesti nevidjano blagostanje brazliskog naroda koji ce najzad zbaciti joke siromastva, pitate se? Pa, postoji znacajna verovatnoca da ce potpuno nestajanje Amazona pretvoriti unutrasnjost Brazila u pustinju ... no dobro, verovatnoca nije isto sto i sigurnost ... posto postoji verovatnoce i da nece, udri pozare na veselje ... Fires could turn Amazon rainforest into a desert, says study Without its rainforest, the Amazon will turn to desert Edited August 27, 2019 by Hromi Daba 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 9 hours ago, Veshtodel said: To je recimo jedna od karakteristika ekstremnih ekoloskih pokreta i fanatika. Ima svakako normalnih i racionalnih eko pokreta i aktivista sa kojima se moze nesto i pricati i uraditi, ali ima onih koji ce bez problema svesno ili nesvesno reci ''pa sta, radi buducnosti nase dece hajde da unistimo milione zivota sadasnje radi boljeg sutra i visih ciljeva'' . Sad na vreme da napisem, da neko ne iskoci, ovo sto sam napisao ne treba shvatiti u stilu ''nisam za resavanje problema Amazonije i susenja i nestajanja suma'' vec samo isticem da pored tog problema imamo ovaj gore opisani drustveni problem koji je sa ekoloskim tesno u sprezi. Verovatno si cuo za Yasuni-ITT inicijativu iz 2007. Plan Rafaela Koree, tadasnjeg predsednika Ekvadora da se spasu amazonske sume u Ekvadoru i Yasuni nacionalni park od eksploatacije nafte, a samim tim i od unistenja. Naravno, ja nemam nikakve simpatije prema tom komunisti, ali plan je bio dobar. Uprosceno receno, on je trazio da se Ekvadoru obezbedi neka vrsta kompenzacije i oni ce odustati od eksploatacije. Novac od kompenzacije bi se koristio za razvijanje obnovljivih izvora energije i kreiranje poslova u tom sektoru, prestrukturiranje ekonomije u skladu sa zastitom biodiverziteta i socijalnom jednakoscu, ekoloske projekte i projekte zastite zivotne sredine. Inicijativa je dobila podrsku nekih nevladinih organizacija i one su cak uspele i da skupe neki, minimalni novac. Naravno, inicijativa je propala jer najrazvijenije to nije intresovalo. Sve se svodi na to vi cuvajte prirodu, pluca zemlje, zrtvujte se za covecanstvo i zbog toga ne koristite svoje resurse i umrite u siromastvu. Nesto slicno, ali ne toliko konkretizovano je predlozio i Bolsonaro i u startu je odbijen, umesto toga mu nude 20 miliona da gase pozar, naravno da je odbio. Kao sto kaze sef njegovog kabineta, ta sredstva su potrebnija za posumljavanje Evrope. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hromi Daba Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 Ne znam koliko je ovo istina a koliko je teorija zavere ... treba biti oprezan, no prosudite sami Leaked documents show Brazil’s Bolsonaro has grave plans for Amazon rainforest Mi je bio smesan poklic: Those are, according to a slide, "the new hopes for the Homeland: Brazil above everything! ... iz mog iskustva, takve se stvari obicno podvriskuju uz pevanje i igranje 15min pre nego sto se sve nepopravljivo zasere 😊 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hromi Daba Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 12 minutes ago, A sad said: ... Nesto slicno, ali ne toliko konkretizovano je predlozio i Bolsonaro i u startu je odbijen, umesto toga mu nude 20 miliona da gase pozar, naravno da je odbio. Kao sto kaze sef njegovog kabineta, ta sredstva su potrebnija za posumljavanje Evrope. Over the last decade, Norway has donated more than $1.2bn to the Amazon Fund, which protects the Brazilian rainforest. Brazilian President Jair Bolsonaro has reacted angrily to a decision by Norway to stop funding projects to curb deforestation in Brazil after its right-wing government blocked operations of a fund receiving the aid. Bolsonaro angry as Norway stops funding Amazon protection Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 7 minutes ago, Hromi Daba said: Over the last decade, Norway has donated more than $1.2bn to the Amazon Fund, which protects the Brazilian rainforest. Brazilian President Jair Bolsonaro has reacted angrily to a decision by Norway to stop funding projects to curb deforestation in Brazil after its right-wing government blocked operations of a fund receiving the aid. Bolsonaro angry as Norway stops funding Amazon protection To nema veze jedno sa drugim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
melankolic Posted August 27, 2019 Author Share Posted August 27, 2019 Verovatno si cuo za Yasuni-ITT inicijativu iz 2007. Plan Rafaela Koree, tadasnjeg predsednika Ekvadora da se spasu amazonske sume u Ekvadoru i Yasuni nacionalni park od eksploatacije nafte, a samim tim i od unistenja. Naravno, ja nemam nikakve simpatije prema tom komunisti, ali plan je bio dobar. Uprosceno receno, on je trazio da se Ekvadoru obezbedi neka vrsta kompenzacije i oni ce odustati od eksploatacije. Novac od kompenzacije bi se koristio za razvijanje obnovljivih izvora energije i kreiranje poslova u tom sektoru, prestrukturiranje ekonomije u skladu sa zastitom biodiverziteta i socijalnom jednakoscu, ekoloske projekte i projekte zastite zivotne sredine. Inicijativa je dobila podrsku nekih nevladinih organizacija i one su cak uspele i da skupe neki, minimalni novac. Naravno, inicijativa je propala jer najrazvijenije to nije intresovalo. Sve se svodi na to vi cuvajte prirodu, pluca zemlje, zrtvujte se za covecanstvo i zbog toga ne koristite svoje resurse i umrite u siromastvu. Nesto slicno, ali ne toliko konkretizovano je predlozio i Bolsonaro i u startu je odbijen, umesto toga mu nude 20 miliona da gase pozar, naravno da je odbio. Kao sto kaze sef njegovog kabineta, ta sredstva su potrebnija za posumljavanje Evrope. Nije odbio. Najnovija vest je da bi prihvatio pomoć u gašenju požara uz Makronovo izvinjenje. Da ne pričam da je krenuo da smenjuje sve one u državnim agencijama koji nadziru i upozoravaju na obim požara. Eto s takvim likom, egocentričnim kepecem profašističkog usmerenja ima posla ljudska civilizacija. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 3 minutes ago, melankolic said: Nije odbio. Najnovija vest je da bi prihvatio pomoć u gašenju požara uz Makronovo izvinjenje. Eto s takvim likom, egocentričnim kepecem profašističkog usmerenja ima posla ljudska civilizacija. Pa sta se to desava sa ljudskom civilizacijom, o kojoj god drzavi da pisemo ispostavi se da su u njoj fasisti na vlasti? Link to comment Share on other sites More sharing options...
melankolic Posted August 27, 2019 Author Share Posted August 27, 2019 Pa sta se to desava sa ljudskom civilizacijom, o kojoj god drzavi da pisemo ispostavi se da su u njoj fasisti na vlasti? On, konkretno, jeste fašista. Lik koji gaji otvorene simpatije prema vremenu vojne hunte.Danas je drugo vreme. Ne može se tek tako upadati ljudima u stanove i voditi ih na egzekucije. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plavi Golub Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) 42 minutes ago, Hromi Daba said: Dok je briga za dobrostanje drugara Brazilaca zaista dirljiva, cini mi se da ne kapirate bas u cemu je problem sa raskrcivanjem Amazona ... verovali ili ne, globalno zagrevanje nije najveci od njih ... postoji znacajna verovatnoca da ce uklanjanje jos oko 25% prasume dovesti do njenog potpunog nestajanja ... doci ce do automatskog pokretanja zatvorene lokalne klimatske petlje koju nikakva intervencija vise nece moci zaustaviti, a koja ce rezultirati u potpunom nestanku Amazona. Zasto bi to trebalo da nas brine kad ce to proizvesti nevidjano blagostanje brazliskog naroda koji ce najzad zbaciti joke siromastva, pitate se? Pa, postoji znacajna verovatnoca da ce potpuno nestajanje Amazona pretvoriti unutrasnjost Brazila u pustinju ... no dobro, verovatnoca nije isto sto i sigurnost ... posto postoji verovatnoce i da nece, udri pozare na veselje ... Fires could turn Amazon rainforest into a desert, says study Without its rainforest, the Amazon will turn to desert Sad ovo bas ne pripada ovoj temi, vise onoj o klimi, ali znacajni poremecaji ovog tipa, kao krcenje na veliko amazonski suma verovatno imaju globalnog uticaja. Citala sam jednom komparativnu analizu zasto je klima na istoj geografskoj sirini razlicita uz obalu Norveske i na drugoj strani Severne Amerike. Ima ona poznata stvar o Golfskoj struji. Medjutim, ima jos nesto. Pravljeni su neki modeli u kojima je uklonjen uticaj Rocky Mountains u Severnoj Americi tj kao da ne postoje i dobijeni zanimljivi rezultati da bi klima u severnom priobalju Evrope bila znatno hladnija. Objasnjenje je bilo da postojanjem lanca deo vetrova koji duvaju u preusmerava ka jugu koji zatim donose ugodnije vreme norveskoj obali. https://www.sciencedaily.com/releases/2012/09/120906074029.htm Quote North America's Rocky Mountains affect Norway’s climate Both the Gulf Stream and the Norwegian Sea have a major impact on Norway's climate. However, it turns out that weather conditions are also influenced by geographical elements from much farther away. The Rocky Mountains, for instance, play a major role in weather in Norway. Running simulations on advanced climate models, researchers can now study climate in completely new ways impossible just a few years ago. For example, one can see the simulated outcome of "removing" major mountain ranges known to influence climate. Enormous air masses When researchers at the Bjerknes Centre for Climate Research in Bergen removed the Rocky Mountains of western North America from their simulation program, they were surprised to discover the extent to which this distant mountain range affected Norway's climate. Because of the Rocky Mountains, enormous air masses from the west are forced more southward, where they absorb heat and moisture before heading in Norway's direction. In this way, the mountain range helps to create the dominant southwesterly winds that bring so much warm, moist air towards Norway. It is primarily thanks to these winds, believe the Bergen-based climate researchers, that most of Norway has an annual mean temperature well above the freezing point. This is 5°C to 10°C warmer than the annual mean temperatures at the same latitude around Earth. This new knowledge about the storms from the west is one of many findings from research activities funded under the Research Council of Norway's programme Climate Change and its Impacts in Norway (NORKLIMA). Sklona sam i da se slozim da ima dosta licemerja i kod razvijenih zemalja u odnosu na zemlje u razvoju, ali ono nista nije manje nego kod ovih korupmiranih populista koje u navodnom nacionalnom interesu flertujuci sa sirotinjom za koju ih u osnovi boli uvo pune svoje dzepove. Svaka slicnost sa primerima kuci i u susedstvu je "slucajna". Prosle godine kada se srusio onaj most tj nadvoznjak u Djenovi, Salvini je odmah istrcao da optuzi EU kako je, da bi se na kraju ispostavilo da je Italija novac dobila, ali je ga je pojela maca. https://www.politico.eu/article/oettinger-eu-budget-chief-hits-back-at-salvini-over-genoa-bridge-collapse/ Edited August 27, 2019 by Plavi Golub Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 9 minutes ago, melankolic said: On, konkretno, jeste fašista. Lik koji gaji otvorene simpatije prema vremenu vojne hunte. Danas je drugo vreme. Ne može se tek tako upadati ljudima u stanove i voditi ih na egzekucije. Naravno da jeste. I on i Tramp i Orban i Salvini i Boris Dzonson i Erdogan i Putin i Vucic, svi su fasisti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Plavi Golub Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 (edited) Kako si ih fino poredjao. Neki od njih to i jesu i imaju takvih momenata u karijeri za onog ko ne patinod amnezije. I Valdhajma su stavili u UN, a Kozara ga zapamtila. Korumpirane autokrate sa celim familijama umesanim u sve i svasta svakako. Ali dobro vreme ce pokazati. Edited August 27, 2019 by Plavi Golub 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
melankolic Posted August 27, 2019 Author Share Posted August 27, 2019 Naravno da jeste. I on i Tramp i Orban i Salvini i Boris Dzonson i Erdogan i Putin i Vucic, svi su fasisti. Svako je slučaj za sebe (upravo čitam knjigu od 800 i nešto strana norveškog autora Øyvind Strømmena o “crnoj niti” ekstremne desnice od 1920. do danas pa mi je teško da pohvatam sve njihove partijske transformacije kroz istoriju- mislim pre svih na Orbana i Salvinija dok su ostali izbili u prvi plan spletom okolnosti) i zbog toga zahteva podrobniju analizu. Recimo, u spomenutoj knjizi je vrlo detaljno objašnjen put francuskog FN kako iz vremena Jean- Marie Le Pena pa do Marine Le Pen (tu pohvatati kako je ko koga smenjivao, frakcionisanje, raznorazni savezi ekstremno desnih i profašističkih stranaka, pamfleti i izdavačke kuće... ma, španska serija im nije ravna). Druga, drugačija priča je o Wildersu koji ne baštini profašističku tradiciju Holandije, kao što je to slučaj u FR sa FN ali ima tu neku hermetičnu strukturu pokreta u koju se uspeo uvući jedan novinar, insajder, i iz čijeg je istraživanja došao do saznanja da njegovo izbegavanje javnosti potiče od jasnog prezira prema medijima generalno. Problem sa objašnjavanjem politika ovih koje si naveo jeste taj da iz različitih motiva kolaboriraju sa fašističkim idejama, pokretima i strategijama. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hromi Daba Posted August 27, 2019 Share Posted August 27, 2019 1 hour ago, A sad said: To nema veze jedno sa drugim. Kako nema ... kako ces takvom tipu da verujes bilo sta, a kamo li da mu poveris svoje pare? Link to comment Share on other sites More sharing options...
GlennGould Posted August 28, 2019 Share Posted August 28, 2019 (edited) 7 hours ago, melankolic said: Svako je slučaj za sebe (upravo čitam knjigu od 800 i nešto strana norveškog autora Øyvind Strømmena o “crnoj niti” ekstremne desnice od 1920. do danas pa mi je teško da pohvatam sve njihove partijske transformacije kroz istoriju- mislim pre svih na Orbana i Salvinija dok su ostali izbili u prvi plan spletom okolnosti) i zbog toga zahteva podrobniju analizu. Recimo, u spomenutoj knjizi je vrlo detaljno objašnjen put francuskog FN kako iz vremena Jean- Marie Le Pena pa do Marine Le Pen (tu pohvatati kako je ko koga smenjivao, frakcionisanje, raznorazni savezi ekstremno desnih i profašističkih stranaka, pamfleti i izdavačke kuće... ma, španska serija im nije ravna). Druga, drugačija priča je o Wildersu koji ne baštini profašističku tradiciju Holandije, kao što je to slučaj u FR sa FN ali ima tu neku hermetičnu strukturu pokreta u koju se uspeo uvući jedan novinar, insajder, i iz čijeg je istraživanja došao do saznanja da njegovo izbegavanje javnosti potiče od jasnog prezira prema medijima generalno. Problem sa objašnjavanjem politika ovih koje si naveo jeste taj da iz različitih motiva kolaboriraju sa fašističkim idejama, pokretima i strategijama. Da. Stvari su mnogo suptilnije i kompleksnije od pukog lepljenja etikete fašizma. Preporučujem odeljak koji se bavi Orbanom. To je tek metamorfoza koja je interesantna. Ako se ta tvoja ne bavi - imam knjigu za tebe. Edited August 28, 2019 by GlennGould Link to comment Share on other sites More sharing options...
melankolic Posted August 28, 2019 Author Share Posted August 28, 2019 Da. Stvari su mnogo suptilnije i kompleksnije od pukog lepljenja etikete fašizma. Preporučujem odeljak koji se bavi Orbanom. To je tek metamorfoza koja je interesantna. Ako se ta tvoja ne bavi - imam knjigu za tebe. Ne radi se tu o lepljenju etikete fašiste (što vidim da se često koristi kao argument da se nečije stanovište diskredituje) nego o tome što kroz istoriju ekstremne desnice (a veruj mi da sam kroz ovih pročitanih 500 -ak strana - a tek sleduje priča o Breiviku- mnoge stvari saznao) imaš prosto jedno političko kameleonstvo. Ekstremna desnica se u zavisnosti od istorijskog trenutka klatila od antisemitizma (s početka XX veka i (po)ratnih godina) preko suverenizma i ksenofobije do antiglobalizma i antiislamizma. Recimo, posle WWII imao si čitav jedan savez ekstremno desnih pokreta i organizacija koje su se okupljale i razvijale strategiju u pozadini mainstream politike, i bilo je tu svega, čak u jednom trenutku su ti žestoki antisemiti imali kao gosta na jednoj od tih konvencija i pripadnika izraelske extr- desnice (koji je btw napustio skup zbog učešća člana British National Party koji je ne tako davno bio gost Miše Vacića u skupštini Srbije). Iz celog tog političkog taloga su se razvili populisti koji pažnju trenutno usmeravaju ka migrantima i zasnivaju je na antiislamizmu (koji je bio izrazito jak i pre 11.9. ali im je taj događaj dao poseban zamajac pa već duže vreme govore o novoj osmanlijskoj invaziji koja se ovaj put ne sprovodi vojskom nego naseljavanjem i izmenom etničke strukture Evrope). Sutra će to možda opet biti antisemitizam (jer se ništa u njihovom mindsetu nije promenilo samo se menjaju neprijatelji) a primećujem kroz populističku retoriku da se fokus preusmerava (u pauzama islamističkog terorizma) na unutrašnje neprijatelje- “socijaliste”, “komuniste” i dr. Ukoliko sistemske partije ne definišu svoju poziciju u ovom značajno izmenjenom političkom trenutku, doći ćemo do toga da populisti uspeju u svojoj antipolitičkoj agendi. Nešto na čemu se, recimo, zasniva politika Wildersa koji potpuno ili Trump koji selektivno bira medije preko kojih truje javno mnjenje. Smatram da leve i desne sistemske opcije i dalje žive u nekakvom ideološkom vakuumu umesto da pažnju usmere na izazove modernog doba- digitalni terorizam i medijske manipulacije odnosno da se pozabave uključivanjem ogromnog ljudskog resursa isključenog iz procesa odlučivanja. A videli smo kroz primer “Cambridge Analytic”- e kako je lako manipulisati ljudskim ponašanjem. U tom smislu extr- desnica stoji daleko ispred vremena u kom i dalje žive tzv. sistemske stranke u globalu. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now