Jump to content

Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta


djole
Message added by Eddard

Dragi forumaši, molimo vas da u vreme ove krize ostanemo prisebni i racionalni i da pisanjem na ovoj temi ne dođemo u situaciju da naudimo nekome. Stoga:

 

- nemojte davati savete za uzimanje lekova i bilo kakvu terapiju, čak i ako ste zdravstveni radnik - jedini ispravni put za sve one koji eventualno osećaju simptome je da se jave svom lekaru ili na neki od telefonskih brojeva koji su za to predviđeni.

- takođe - ne uzimajte lekove napamet! Ni one proverene, ni one potencijalne - obratite se svom lekaru!

- nemojte prenositi neproverene informacije koje bi mogle nekoga da dovedu u zabludu i eventualno mu načine štetu. Znamo da je u moru informacija po pitanju ove situacije jako teško isfiltrirati one koje su lažne, pogrešne ili zlonamerne, ali potrudite se - radi se o zdravlju svih nas. Pokušajte da informacije sa kojekakvih obskurnih sajtova i sumnjivih izvora ne prenosite. Ili ih prvo proverite pre nego što ih prenesete.

- potrudite se da ne dižete paniku svojim postovima - ostanimo mirni i racionalni.

- aktivno propagiranje naučno neutemeljenih (između ostalih i antivaxxerskih) stavova i pozivanje na nevakcinisanje bazirano na njima nećemo tolerisati.

 

Budimo dostojanstveni u ovoj krizi, ovakve situacije su ogledalo svih nas. 

Hvala na razumevanju.

 

Vaš tim Vox92

Vakcinacija  

194 members have voted

  1. 1. Da li ste vakcinisani protiv Coronavirus-a i kojom vakcinom?

    • Pfizer/Biontech
    • Sinopharm
    • Sputnik V
    • Moderna
    • AstraZeneca/Oxford
    • Johnson & Johnson
    • Nisam i ne želim da se vakcinišem
    • Nisam još sigurna/an da li ću se vakcinisati
    • Preležao/la sam Covid-19, pa čekam da vidim da li i kada ću da se vakcinišem


Recommended Posts

Neka mi oproste ljudi ako gresim, ali mi se prilicno cini da se opasno preteruje sa panikom oko novog talasa virusa. Brojke jesu takve da pokazuju odredjeni porast "zaraznosti" novog soja, ali mi isto tako pokazuju da je smrtnost visestruko manja od ranijih varijanti virusa.

 

U Nisu vec nailazim na radnje gde ne insistiraju na maskama, i dalje svaki put kad prodjem pored covid ambulante vidim tek 2 do 3 coveka, tako da zaista ne vidim neki razlog za paniku.

 

Inace sam iskreni promoter vakcinacije i smatram da svi treba da se vakcinisu, osim onih za koje je utvrdjena kontraindikacija. Medjutim ovo drecanje i panicenje po meni nece doneti nista korisno. Ljudi VIDE na ulici da nema vecih problema.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, Hugo Punch said:

Neka mi oproste ljudi ako gresim, ali mi se prilicno cini da se opasno preteruje sa panikom oko novog talasa virusa. Brojke jesu takve da pokazuju odredjeni porast "zaraznosti" novog soja, ali mi isto tako pokazuju da je smrtnost visestruko manja od ranijih varijanti virusa.

 

 

Prijateljica koja je lekar u bolnici u Italiji mi kaze da je prvi talas bio bukvalno pomor, a primali su zbog mesta u bolnice samo izmedju 40 i 60 godina starosti. Drugi talas jeste napunio bolnicu ali je bilo mnogo manje smrtnih slucajeva i tako svakim novim talasom smrtnost je opadala. U nekom momentu nisu uopste imali covid pacijente, sada ih opet ima ali kaze da jako mali broj njih umre, ima i novog delta soja virusa. E sad, to je samo jedno iskustvo koje ne mora da bude i pravilo, ne mogu da tvrdim. 

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Hugo Punch said:

ali mi isto tako pokazuju da je smrtnost visestruko manja od ranijih varijanti virusa

Koliko znam, to još nije dokazano. Link? Smrtnost je manja u UK zato što je 90% odraslih vakcinisano bar jednom dozom, a 70% sa obe doze. Ne odbacujem mogućnost da je smrtnost manja, samo trenutno nemamo dovoljno informacija za to. Jedino što sam našao o opasnosti delte govori suprotno (da je smrtonosniji), mada je link star:

https://www.theguardian.com/world/2021/jun/03/india-covid-variant-may-increase-risk-of-hospital-admission-early-data-suggests

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Angelia said:

Taj plan je imala I UK ali izgleda da su odustali, ko se vakcinisao fine, ostali herd immunity. Posto novi soj ne ubija mnogo, I ne trpa ih u bolnice oni pustaju da prodje kroz nevakcinisanu populaciju.

 

To je pre svega zbog starosne strukture obolelih (mlađa populacija) i delom zbog uticaja vakcina na težinu kliničke slike.

 

U Indiji je napravio pomor.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, shonke said:

U Indiji je napravio pomor.

I ne samo to, Indija ima mlađu populaciju od Evropskih zemalja. A sada u Indoneziji pravi sranja.

 

Kao što rekoh gore, moguće je da nije smrtonosniji od drugih, ali je DEFINITIVNO mnogo zarazniji i to je jedan od razloga zašto je napravio pomor. Ako si vakcinisan (pogotovo Fajzerom, Astrom, Modernom ili Sputnikom), ne bih bio suviše zabrinut. Na žalost, pošto više od pola Srba nije vakcinisano - biće problema. 

Edited by Darko
Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, Darko said:

Koliko znam, to još nije dokazano. Link? Smrtnost je manja u UK zato što je 90% odraslih vakcinisano bar jednom dozom, a 70% sa obe doze. Ne odbacujem mogućnost da je smrtnost manja, samo trenutno nemamo dovoljno informacija za to. Jedino što sam našao o opasnosti delte govori suprotno (da je smrtonosniji), mada je link star:

https://www.theguardian.com/world/2021/jun/03/india-covid-variant-may-increase-risk-of-hospital-admission-early-data-suggests

 

 

 

Nemam dokaz, utisak mi je takav.

 

Ne bavim se citanjem clanaka previse, retko koji procitam u potpunosti. Jednostavno neko zivotno iskustvo mi govori da je svaki virus koji mutira u zarazniji po pravilu manje opasan. 

 

Na pocetku pandemije sam citao sve i svasta, covek lako potone u more naucnih i "naucnih" clanaka. Svako ima svoje misljenje i previse ih je koji bi se dokopali slave izjavom za dnevnik. Korisnost od tih clanaka je skoro pa nikakva, iskreno, samo se preopteretis nagadjanjima, pretpostavkama i "may, might, could..." clancima. Skoro pa nista nisu dokazali. Zabrinjavajuce mi je to sto su ljudi u velikoj meti antivakserski nastrojeni, jer je vakcina jedini nacin da se ne razvlacimo godinama sa ovim talasima i talascicima. Ne znam ko je ubedio ljude da bas na vakcinama izrazavaju svoju veliku slobodu i demokratiju, ali taj svakako nije dobronameran.

 

Jebi nas svaki dan za svaku mogucu stavku zivota. Hrana skupa, gorivo skupo, sad tehnicki pregledi, razna osiguranja, qrci palci... ali nemoj slucajno da me vakcinises, ja sam slobodan covek, nisam rob. Debilana.

Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, Darko said:

I ne samo to, Indija ima mlađu populaciju od Evropskih zemalja. A sada u Indoneziji pravi sranja.

 

Kao što rekoh gore, moguće je da nije smrtonosniji od drugih, ali je DEFINITIVNO mnogo zarazniji i to je jedan od razloga zašto je napravio pomor. Ako si vakcinisan (pogotovo Fajzerom, Astrom, Modernom ili Sputnikom), ne bih bio suviše zabrinut. Na žalost, pošto više od pola Srba nije vakcinisano - biće problema. 

A druga polovina koja je vakcinisana, 80% je sinopharm. 

  • Tuzno 2
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Darko said:

U suprotnom, ne gine nam Indijski i Indonezijski scenario. 

 

Mene ovaj deo i tolika panika u Australiji zanima - da li je zdravstveni sistem toliko los, da ne biste izdrzali e.g. stotinjak zarazenih (lupam cifre)?

 

Naravno da je bolje prevencija, da ne dodje ni do jednog u bolnici, ali me tehnicki zanima - koji su vam kapaciteti u bolnicama, kad pominjes indijski i indonezijski scenario?

 

NL ima trenutno ca. 7 - 11 k dnevno zarazenih (od 9.jula je krenuo znacajan rast), a u bolnicama je trenutno 415 ljudi (od toga 100 u intenzivnoj nezi)

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, Hugo Punch said:

Zabrinjavajuce mi je to sto su ljudi u velikoj meti antivakserski nastrojeni, jer je vakcina jedini nacin da se ne razvlacimo godinama sa ovim talasima i talascicima. Ne znam ko je ubedio ljude da bas na vakcinama izrazavaju svoju veliku slobodu i demokratiju, ali taj svakako nije dobronameran

To se i ja pitam. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Pisala sam nedvno o ovom, ali sad se pogorsalo:

 

https://nltimes.nl/2021/07/21/dutch-hospitals-full-kids-sick-rs-virus

 

"Izbijanje RS započelo je pre nekoliko nedelja u Roterdamu i brzo se proširilo na Amsterdam i okolinu, region Nijmegen i Limburg. Virus je posebno opasan za malu decu koja mogu razviti ozbiljnu respiratornu infekciju. Neki moraju biti hospitalizovani zbog "hranjenja" kiseonikom, tečnošću ili sondom. Sada ima ozbiljno bolesne dece širom zemlje, a svih 90 pedijatrijskih kreveta na intenzivnim negama u zemlji zauzeto je u utorak.

RS virus se obično širi zimi, ali zbog zaključavanja koronavirusa, retko koja deca su zaražena protekle zime. Mere koje zaustavljaju širenje koronavirusa, zaustavljaju i širenje drugih virusa. A kako leti virusa RS obično nema, holandske bolnice nisu bile spremne za ovaj priliv."

 

 

  • Tuzno 1
Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Sunshine State said:

 

Mene ovaj deo i tolika panika u Australiji zanima - da li je zdravstveni sistem toliko los, da ne biste izdrzali e.g. stotinjak zarazenih (lupam cifre)?

 

Naravno da je bolje prevencija, da ne dodje ni do jednog u bolnici, ali me tehnicki zanima - koji su vam kapaciteti u bolnicama, kad pominjes indijski i indonezijski scenario?

 

NL ima trenutno ca. 7 - 11 k dnevno zarazenih (od 9.jula je krenuo znacajan rast), a u bolnicama je trenutno 415 ljudi (od toga 100 u intenzivnoj nezi)

NL ima dosta vakcinisanih i prokuženih, mi nemamo. Mada ja i malo kakim sada, ne bismo došli baš do takvog kolapsa jer nam je zdravstveni sistem jedan od najboljih i nismo toliko gusto naseljeni, ali to da bi se bolnice popunile bez intervencije i sistem pukao - svakako. Pročitah pre neki dan da je 10% zaraženih u ovom talasu završava u bolnici. Ako se pusti van kontrole u populaciju bez imuniteta ... nema tog sistema u svetu koji bi izdržao. 

Edited by Darko
Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, Hugo Punch said:

Zabrinjavajuce mi je to sto su ljudi u velikoj meti antivakserski nastrojeni, jer je vakcina jedini nacin da se ne razvlacimo godinama sa ovim talasima i talascicima.

 

Juce sedimo kod mene u dvoristu, nas 14 - samo jedna mladja rodjaka (23 god, student FTN) nije vakcinisana - pitam zasto ne, ona energicno vrti glavom, kao "ni slucajno!"

Ja nisam mogla da izdrzim da joj ne kazem:"Sad je nas 13 budala sto smo se vakcinisali, samo ti si pametna pa neces....kad i kako  ocekujes da se ovo zavrsi? I otkud nepoverenje u nauku, kod jednog studenta prirodnih nauka?"

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

 
Juce sedimo kod mene u dvoristu, nas 14 - samo jedna mladja rodjaka (23 god, student FTN) nije vakcinisana - pitam zasto ne, ona energicno vrti glavom, kao "ni slucajno!"
Ja nisam mogla da izdrzim da joj ne kazem:"Sad je nas 13 budala sto smo se vakcinisali, samo ti si pametna pa neces....kad i kako  ocekujes da se ovo zavrsi? I otkud nepoverenje u nauku, kod jednog studenta prirodnih nauka?"

Sta da ti pricam kad moja kuma, koja je dipl farmaceut, nece da se vakcinise. Nije htela ni dete da vakcinise onom mmr (ili kako vec) vakcinom dok nije videla da nece moci ni u vrtic ni u skolu.
  • Tuzno 3
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Darko said:

NL ima dosta vakcinisanih i prokuženih, mi nemamo. Mada ja i malo kakim sada, ne bismo došli baš do takvog kolapsa jer nam je zdravstveni sistem jedan od najboljih i nismo toliko gusto naseljeni, ali to da bi se bolnice popunile bez intervencije i sistem pukao - svakako. Pročitah pre neki dan da je 10% zaraženih u ovom talasu završava u bolnici. Ako se pusti van kontrole u populaciju bez imuniteta ... nema tog sistema u svetu koji bi izdržao

 

Pa ne znam ni jednu zemlju da je pustila virus van kontrole u populaciju, ni ne mislim na to.

Ima nesto izmedju mera koje vecina drzava sprovodi i vaseg (skoro pa) hard lockdown-a.

 

Mislim, ok, radi posao taj pristup, ali dokle ce tako? Kad ocekujete vece kolicine vakcina, ima li drzava neki konkretan plan, osim kljuca?

 

Za to vreme (eto, muka mi je od sveta - globalna kriza, i onda ovako nesto):

 

"Desetine hiljada vakcina AstraZenece, zaostalih u frižiderima holandskih lekara opšte prakse, verovatno će završiti u smeću. Lekari su planirali da ove neiskorišćene vakcine doniraju drugim zemljama sa nestašicom, ali holandski Zakon o lekovima to zabranjuje, prenosi Volkskrant.

"Zakon propisuje da se lekovima koji su već isporučeni lekarima za njihove pacijente ne sme trgovati. Čak ni kada je besplatan i iz dobrog razloga", rekao je za novina portparol Inspekcije za zdravstvenu zaštitu i omladinu."

 

 

 

2 minutes ago, Sprivel said:


Sta da ti pricam kad moja kuma, koja je dipl farmaceut, nece da se vakcinise. Nije htela ni dete da vakcinise onom mmr (ili kako vec) vakcinom dok nije videla da nece moci ni u vrtic ni u skolu.

 

Znam i ja jednu farmaceutkinju, ista prica, ali ta ne odustaje ni po cenu da joj dete ne ide u vrtic - ne znam sta ce biti kad dodje do skole.... sad mogu bake da je cuvaju, a sta sa skolom? 

Link to comment
Share on other sites

Just now, Sunshine State said:

Pa ne znam ni jednu zemlju da je pustila virus van kontrole u populaciju, ni ne mislim na to.

Ima nesto izmedju mera koje vecina drzava sprovodi i vaseg (skoro pa) hard lockdown-a.

 

Mislim, ok, radi posao taj pristup, ali dokle ce tako? Kad ocekujete vece kolicine vakcina, ima li drzava neki konkretan plan, osim kljuca?

Plan je da se stigne do 70-80% vakcinisanih i doviđenja zaključavanjima. Posle toga, postepeno - šta god to znači.

 

Nema ništa između - u suprotnom, bićemo pod restrikcijama dugo vremena. Plan je ovde "go hard, go early" što se tiče zaključavanja. Znači, da stignemo do nule (community transmission) pa da živimo manje više normalno.

 

U drugim rečima, to ti je kao da pojedeš malo sočno govno za svaki obrok u ponedeljak, ali da se zato vratiš na svoju normalnu dijetu za ostatak nedelje. U suprotnom, moraćeš da pojedeš celu hrpu sočnih govana tokom cele nedelje, ali samo pola govneta kao predjelo uz svaki normalan obrok. 

  • Ha-ha 1
Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Darko said:

Plan je da se stigne do 70-80% vakcinisanih i doviđenja zaključavanjima. Posle toga, postepeno - šta god to znači.

 

Nema ništa između - u suprotnom, bićemo pod restrikcijama dugo vremena. Plan je ovde "go hard, go early" što se tiče zaključavanja. Znači, da stignemo do nule (community transmission) pa da živimo manje više normalno.

 

U drugim rečima, to ti je kao da pojedeš malo sočno govno za svaki obrok u ponedeljak, ali da se zato vratiš na svoju normalnu dijetu za ostatak nedelje. U suprotnom, moraćeš da pojedeš celu hrpu sočnih govana tokom cele nedelje, ali samo pola govneta kao predjelo uz svaki normalan obrok. 

 

Hvala, no ne rece zna li se ista o toku nabavka vakcina, planovima vakcinisanja, etc...?

 

Evo ja stalno spominjem NL - kod njih se tacno zna - ove nedelje se ocekuje da ce dati 20-milionitu vakcinu (imaju citav spisak ko koju, kad sta,....)

 

Inace, Holandjani u fully vaccinated racunaju i ove:

People who tested positive for Covid-19 and only received one shot - that would make them "fully vaccinated" by Dutch policy 

 

Znaci, svi koji su bili testirani kao pozitivni i dobili jednu vakcinu, smatraju se kompletno vakcinisanim.

Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, Sunshine State said:

 

Hvala, no ne rece zna li se ista o toku nabavka vakcina, planovima vakcinisanja, etc...?

 

Evo ja stalno spominjem NL - kod njih se tacno zna - ove nedelje se ocekuje da ce dati 20-milionitu vakcinu (imaju citav spisak ko koju, kad sta,....)

 

Inace, Holandjani u fully vaccinated racunaju i ove:

People who tested positive for Covid-19 and only received one shot - that would make them "fully vaccinated" by Dutch policy 

 

Znaci, svi koji su bili testirani kao pozitivni i dobili jednu vakcinu, smatraju se kompletno vakcinisanim.

Trenutno smo na 13% - prvi u OECD, al otpozadi. Trebali bi imati sve doze Fajzera do kraja ove godine, valjda milion nedeljno nam stiže. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Sunshine State said:

 

Juce sedimo kod mene u dvoristu, nas 14 - samo jedna mladja rodjaka (23 god, student FTN) nije vakcinisana - pitam zasto ne, ona energicno vrti glavom, kao "ni slucajno!"

Ja nisam mogla da izdrzim da joj ne kazem:"Sad je nas 13 budala sto smo se vakcinisali, samo ti si pametna pa neces....kad i kako  ocekujes da se ovo zavrsi? I otkud nepoverenje u nauku, kod jednog studenta prirodnih nauka?"

 

Jesi dobila neki odgovor na to?

Link to comment
Share on other sites

Neki Milan Krek, epidemiolog iz Slovenije upozorio je građane Slovenije  i "snažno preproručio" da se, zbog IV talasa vrate kući sa odmora do 15.8.
Inače fant Milan je predstavljen kao "vladin epidemiolog" šta god to podrazumevalo, pretpostavljam nekakvu moć odlučivanja štagod.
Milan takođe nije precizirao, mrsko mu bilo, na koje tačno destinacije misli, i na koje građane tačno misli, stoga smo u mogućnosti da razumemo da se oštra izjava odnosi na sve destinacije i sve građane koji svoj odmor provode van malene Slovenije.
Ima još nejasnoća u izjavi ovog stručnjaka, osim već navedenih, zlonamernom oku ne bi promaklo pitanje šta tačno razlikuje 14.8. od 15.8.? Kako to? Šta je sa vakcinisanim građanima, važi li preporuka za njih? Ukoliko da - zašto?

Izjava, naravno, ide na vladu i spin majstore koji relativizuju, tumače, i svašta nešto, ali početni utisak nikako da izbledi:
Po ko zna koji put struka u trci za minutima medijske slave i TV prostora bespotrebno zastrašuje ionako sluđene građane. 

Link to comment
Share on other sites



Sinopharm's COVID-19 shot induces weaker antibody responses to Delta -study
 
Ovakve informacije ce, verovatno, dovesti do toga da se vakcinisani Sinophar om vakcinisu trecom dozom neke druge vakcine


Nismo mi sumnjali...

Može jedno stručno pojašnjenje?
Šta tačno znači kad piše u tekstu da je kod vakcinisanih tom vakcinom nivo antitela "had a 1.38-fold reduction to the Delta variant"?
Da li to znači da je broj antitela koja reaguju na delta varijantu manji 1,38 puta to jest ako je 100 antitela reagovalo na originalni soj, na deltu reaguje 100:1,38=72.4 antitela? Ili je to nešto drugačija matematika.
U tom tekstu se pominje južnoafrički soj i da je kod njega redukcija bila 10 puta u odnosu na originalni. Ovo smanjenje od 1.38 puta onda mu dođe kao "super smo prošli".

BTW, onaj Vranjanac izgleda imunizovan protiv svih mogućih sojeva. [emoji1]

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Sunshine State said:

Sinopharm's COVID-19 shot induces weaker antibody responses to Delta -study

 

Ovakve informacije ce, verovatno, dovesti do toga da se vakcinisani Sinophar om vakcinisu trecom dozom neke druge vakcine

 

Nista sporno, kazu da su sve nesto manje efikasne protiv Delte, a Sinofarm vakcina je uradjena na klasican starinski nacin, vrv joj treba cesci update... Uglavnom, odradila je posao kad je trebalo (mada verujem da kod mladjih i dalje radi u dovoljnoj meri), sad kad vec svih vakcina ima prirodno treba ici na efikasnije vakcine. Prosto i jednostavno, tu nema politike, ja sam se Sinofarmom rado vakcinisao u februaru kad je bilo gusto, sad cu se takodje rado revakcinisati. Ako moze nekom drugom, ako ne moze i ta, bolje ista nego nista. Za nas -35/-40 u principu nema neke razlike, a starijima svakako dati neku efikasniju. 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

17 hours ago, Darko said:

i znam antivaksere koji mu veruju jer je Nobelovac.


Ne veruju oni njemu zato što je nobelovac već zato što jedan nobelovac govori u prilog njihove hipoteze.

 

Klasičan argumentum ad verecundiam. 

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...