Bejbl

Ona je izvestilac evropskog parlamenta za Kosovo*, ali očigledno se smara tamo.

Zakon o eksproprijaciji daje dozvolu Rio Tintu da počne radove? Jel to neka zajebancija? Gde se u tom u Zakonu uopšte pominje Rio Tinto i kako taj zakon "automatski" daje dozvolu za početak radova? E tako mi je isto i sa ovim što su zaduženi za organizaciju protesta u opštini. Veze nemaju da objasne zbog čega treba da protestujemo i blokiramo saobraćaj. Kaže da protestujemo zbog Zakona o eksproprijaciji. Ja ga pitam jel to država napokon rešila nešto da gradi u opštini, pa hoće zemlju da nam uzima? Ne, ne...kaže. Ništa neće da grade. I zbog toga se isto bunimo. Nema novog puta za NS, nema mosta preko Dunava, nema novih fabrika...nema ništa. Sela nestaju, ljudi odlaze, nema posla... Opština daje besplatno zemljištena 100 godina investitorima, ali opet niko neće da dodje. Pa šta koju pm onda protestujemo zbog Zakona o eksproprijaciji, a nudimo za dž zemljište da nam neko dodje i nešto izgradi?

Kad je i čime data ta saglasnost?

Šta to vele da pada vlada u CG?

Pa jeste, ali ako se ne protestuje iz konkretnog trazloga, onda se to opšte nezadovoljstvo brzo ispuše s nekoliko dana šetnje na vazduhu. Još je njih premalo na ulici, koliko nezadovoljnih ima u Srbiji.

A koja je poenta sa tim zakonima? Zna li iko šta nije u redu sa njima? Eto, recimo zakon o eksproprijaciji. Šta ne valja? Ili idemo na ulice zbog bilo čega? Kao ono, kad su "Jedan od milion" vodili mesecima proteste tražeći izmene izbornog zakona. A onda kad je trebalo bojkotovati izbore, oni se registrovali kao politička stranka i izašli na izbore po starim pravilima.

Aoooo, pa ta pijaca stecište vojvodjanskih separatista. Jel i ti preprodaješ madjarske parizere, pored tolikog bogatstva vojvodjanske hrane?

Novi Sad je prestonica kulture, koja je na vlasti imala radikale, kad ih niko nije imao sem Zemuna (a i to je Vojvodina). Zato bih ja i ukinuo tih 7%. Jer sa tih 7% se samo finansira pokrajinska administracija, odnosno još jedan nivo naprednjačke vlasti. Bolje je tih 7% preusmeriti u ravnomeran pokrajinski razvoj, pa bi možda i dobio bolje puteve. Vojvodina ima to što ima. Plodnu zemlju i laku prehrambenu industriju. Ne može se nikako porediti sa Slovenijom, s kojom nema nikakve sličnosti sem veličine i broja stanovnika. Slovenija je pretežno planinsko-brdska zemlja, a ima i nižih predela, kao i primorje. Ima rudnike koji se vekovima eksploatišu pa su skoro svi iscrpljeni, ima energetski potencijal, nuklearku, morsku luku, ima tešku industriju, fabrike vozila, mašina i svašta... Sve to Vojvodina nema, niti može da ima. Imam ja jednog poznanika, koji radi na pijaci i priča iste takve priče o Vojvodini , plodnoj zemlji i hrani. Nema naravno zemlje ni u saksiji, ali zato švercuje madjarske salame, parizere i kobasice. Pa što prodaješ madjarsku hranu, pored toliko vojvodjanske? E pa veli tamo je jeftinije. I tu se sva priča završava. Tamo je jeftinije, a tržište je otvoreno. To je taj nivo razmišljanja. Pijačarski. Ne dobacuju takvi daleko. Vojvodina je super, ali kao deo neke celine, što je uvek i bila. Jer nema sve što joj je potrebno. Zato su se zemlje EU i ujedinile na principu ujedinjenog tržišta. Pošto nemaju nameru više da se šire u skorije vreme, za nas su namenili Berlinski proces ili Otvoreni Balkan, odnosno da zemlje sa Zapadnog Balkana ujedine svoja tržišta. Što zaista ima smisla i logike, sem u glavama nekih buzdovana.

Da bi bolje razumeli. Pričamo o Francuskoj, Holandiji, Danskoj...zemljama sa najintezivnijom i najvišom produktivnošću u poljoprivredi. Upravo u tim zemljama, poljoprivreda učestvuje sa najmanje procenata u nacionalnom BDP-u. Oko 2%. U Srbiji, poljoprivreda učestvuje sa čak 6% u BDP-u. Po tome smo četvrti u Evropi. A ko je ispred nas po tom pitanju? Severna Makedonija, Albanija i pazi sad....Crna Gora. Crna Gora, za koju se jedva može reći da ima poljoprivredu i koja ne može poljoprivredom ni svoje stanovništvo prehraniti. A ispada da je poljoprivreda kod njih više okosnica privrede, nego kod nas.

Vidi se da si pravi i multikulturalni Vojvodjanin.

Znači, u Bačkoj je najkvalitetnija zemlja i na toj činjenici se može zasnivati razvoj. Heh...pa pogledaj malo kartu Evrope i šire, pa ćeš videti kolika je površina Bačke. Kad bi Vojvodina sutra hipotetički ušla u EU, nju bi čekala sudbina Slavonije u Hrvatskoj, koja takodje ima plodnu zemlju. Ispraznila bi se. Jer od zemlje ne može danas da živi mnogo ljudi. Poljoprivreda ne može biti osnov razvoja nigde. U uslovima otvorene tržišne privrede, njoj moraš davati da bi bila konkurentna. A daješ još iz akumulacije koju stvoriš u drugim granama privrede. Ako IT industrija cveta u Novom Sadu, ne vidim kakve to veze ima sa statusom Vojvodine, niti sa njenim karakteristikama. Novi Sad je najveći grad u Vojvodini i drugi najveći u Srbiji. On usisava ljudske resurse na račun ostatka Vojvodine. A tek te priče, mi dajemo mnogo, a vraća nam se malo su teška demagogija. Ja bih Vojvodini ukinuo i tih 7% koje dobija iz državnog budžeta. Jer tih 7% ide na finansiranje beskorisne vojvodjanske administracije. Ajd da svakoj opštini u Vojvodini dajemo koliko privredjuje. Začudio bi se rezultatima. Jer ima opština u Vojvodini u kojima ama baš ništa ne radi. I onda bi ovi iz Novog Sada mogli reći, joj koliko mi dajemo, a koliko nam se vraća.

Ima i Lav pivo

Ništa od toga što si naveo nije garancija nekog velikog prosperiteta. Pre svega ta priča o nekoj multietničnosti i multikulturalnosti. Ne znam u stvari ko ste to "vi" ili ko smo to "mi" koji za razliku od nekih tamo drugih prihvatamo različitosti. Pa i Vojvodina ima tešku istoriju, nacionalnih sukoba i etničkih zločina. A s druge strane u poslednjih 100 godina je toliko ljudi naseljeno iz drugih krajeva u Vojvodinu, da je teško nekom specijalno pripisati medjuetnički sklad ili nesklad. Možda vojvodjanskom vazduhu, koji je težak, močvaran , s velikom koncentracijom vlage. To da Vojvodina ima najbolju zemlju su neke komunističke floskule, gde je bivša Jugoslavija imala sve najbolje. A sve i da imamo, nijedna zemlja ne živi od poljoprivrede. A Vojvodina sem poljoprivrede, malo toga još ima. Imamo problem sa pijaćom vodom, nemamo rude, tešku industriju, izvore energije... Imamo Dunav čiji hidropotencijali nisu iskorišćemi u Vojvodini. A zašto nisu? U vreme vlade Milke Planinc, postojao je ozbiljan projekat izgradnje nuklearke "Mostonga" kod Bačke Palanke. Sprečen je jer su se gradjani pobunili. Kad je gradjena hidroelektrana Djerdap, nekoliko sela su morala biti zauvek potopljena. Da li bi danas ljudi u Vojvodini pristali na taj scenario, a da zauzvrat dobijemo izvore energije? Tako da su to meni sve trt-mrt priče. Evropa se nakon II svetskog rata ujedinjavala pre svega na ekonomskoj osnovi, a ovde ljudi i dalje misle da bi svako selo bolje živelo ako bi bilo samostalno i nezavisno.

Na osnovu čega ovo tvrdiš? Samo to objasni, pa da uzmem za ozbiljno sve što si prethodno napisao. Ja koji sam se rodio i živim u Vojvodini, uopšte ne mislim da je Vojvodina bogznakako prosperitetna teritorija.

O demokratiji se može naširoko pričati, šta ona uopšte predstavlja i kako se za nju boriti. Ja mislim da to nije pitanje samo smenjivosti vlasti. Nije da mi nismo već menjali vlast na izborima. Činjenica je da se Vučića u ovom trenutku ne može smeniti demokratskim sredstvima. Prosto, on i njegovi koalicioni "partneri" uživaju dovoljnu podršku u narodu, da on može svake godine organizovati izbore i pobedjivati. I to bez da krade izbore u značajnoj meri. Zašto je to tako, može biti predmet analiza. Nije Vučić jedini populista i diktator, čak ni u regionu. Kako objasniti fenomen Orbana u Mađarskoj, zemlji EU, koji je ništa manji diktator od Vučića, a pri tom otvoreno zastupa i neke nacionalističke, šovinističke i rasističke stavove. Kako je to moguće u zemlji koja je davno prošla tranziciju, ispunila sve uslove za prijem u EU i već skoro 20 godina članica iste? Najlakse je reći da mi hoćemo biti kao Holandija. A možemo li biti? Hoćemo li ikad imati uslove da budemo kao Holandija? Ja bih rekao da nam je biti kao Mađarska plafon. Možemo menjati vlast sto puta, ali ćemo uvek doći na nekog Vučića ili Orbana. Ja uvek glasam za neku opoziciju, jer smatram da je to neka suština demokratije. I podržam sve proteste protiv vlasti. Vlast treba uvek pritiskati i terati je da pokazuje svoje slabosti svojim reakcijama na proteste. Ali ne očekujem niti priželjkujem da se vlast menja preko ulice. Jer to nikako ne garantuje procvat demokratije, a može i da se otme kontroli pogotovo ako režim podržava veliki broj ljudi. Treba biti konkretan i birati bitke. A ne da se protestuje zbog bilo čega, samo da bi neke druge doveli na vlast preko ulice. Ja opravdano sumnjam da se iza ovih protesta krije briga za ekologiju. Već samim tim što su blokade organizovane na dan kad su naprednjaci imali svoju feštu, pa se znalo da će opštinski štabovi iz cele Srbije krenuti put Beograda i Arene. Generalno, ne mogu da se otmem utisku da sve što še dešava u Srbiji ovog novembra je nekako povezano sa posetom Djilasa Vašingtonu početkom meseca, te onog famoznog pisma kongresmena Bajdenu u kojem se u suštini izražava zabrinutost za poslovanje United Grupe. Odjednom kreću direktni prenosi N1 prekrečavanja murala, spašavanja Vijetnamaca, protesta zbog metroa, Rio Tinta....

Javi života ti, kad se to desi. Od koga sad Rumuni kupuju na berzi gas i po kojoj ceni?

Znači, ja ne treba da kupujem gas samo od Pere, nego treba da kupujem i od Mike koji isto kupuje od Pere. I treba da budem zahvalan Miki, jer mi omogućuje izbor.

Šta Moldavci uvoze preko Rumunije? Isto ruski gas. Kao i Ukrajinci kad glume da imaju alternativu, pa od Slovaka uzimaju ruski gas, a ne direktno od Rusa. Sve su to pogrešni primeri. EU nema gasa, niti ima rezerve gasa. Neke zemlje EU imaju rezerve, pa mogu uskočiti. Ali ako je zavisnost od ruskog gasa loša, onda je sto puta gora ta zavisnost od LNGa ili od drugih zemalja koje ti prodaju ruski gas. U svakom slučaju, Rusi su sasvim pouzdan dobavljač najjeftinijeg gasa na tržištu. Nikad nisu planirali zavrnuti ukrajinski gasovod, bez dok se ne izgradi alternativni. Plati tržišnu cenu i sigurno ćeš dobiti gas. Za dobre kupce i "prijatelje", uvek može i jeftinije. I ja ne vidim u tome ništa bezobrazno, niti ucenjivački.

Sela nisu bila prazna jer su radile fabrike i veliki kombinat. Malo je bilo seljaka koji su se bavili isključivo poljoprivredom, jer je propisan maksimum zemlje kojusi mogao imati u posedu. Ali kombinati su svi propali kao dinosaurusi zatvorene planske privrede. Danas nema posla na zemlji za celo selo. I zato se sela prazne.

Joj što ne mogu slušati ove šuplje o poljoprivredi i zdravoj hrani od stručnjaka inspirisanih Duletom Pacovom, Ekserom, Barandom.... Evo samo Srbija ima plodnu zemlju i ceo svet čeka šampiona Srbiju da krene u proizvodnju zdrave hrane. Znate li vi koliko Ukrajina ima plodne zemlje? Znate li vi šta sve ima ta Holandija pored poljoprivrede? Znate li kolika je gustina naseljenosti u Holandija? U Vojvodini ne možeš naći više radnike da beru jabuke i maline. Nijedna država na svetu ne živi od poljoprivrede, niti se razvila od poljoprivrede. Poljoprivreda je bitna, ali ona traži davanja i subvencije da bi hrana bila jeftina. Ona je najbitnija u nekim kriznim i posleratnim vremenima, kad sve ostalo stoji. Ali u normalno vreme, poljoprivreda je grana sa niskom profitabilnoscu. Srbiji su potrebne reindustrijalizacija, kapitalne investicije i visoke tehnologije. A onda iz viška vrednosti tamo stvorenih da daješ poljoprivredi i činiš je konkurentnom.

Ko je tebe slagao da EU i SAD "uvek to mogu"? Gde bi oni bili da tako pomažu iz svojih rezervi svim ugroženim.? Jak si ti stručnjak uvek bio.

Ja ne verujem da rudnik može ubiti neki kraj. Dapače, neki krajevi, naselja i gradovi se ubiju kad rudnik bude zatvoren. Pogledati samo Aleksinac i naselje Aleksinački rudnici. To je danas mrtvilo, horor. Čitam reportaže kako retki stanovnici pričaju o životu koji je tamo bujao dok je rudnik radio. A ovde pričamo kako će rudnik ubiti neki kraj. Ili fabrika guma. Mi svi doživljavamo te pasivne krajeve i sela kao neka vikend naselja gde ćemo mi doći na par dana kad je lepo vreme, da odmorimo živce, okrenemo roštilj ili kotlić. Pa nije to tako. Ostani zemljače da živiš tamo, ako toliko voliš prirodu Pa ćeš videti kako je zajebano kad nemaš šta raditi, od čega živeti, kad nemaš normalne puteve, kad nemaš ni autobusku liniju, kad nemaš dom zdravlja, apoteku, školu , poštu... Treba malo gledati i sa te strane. Obići malo istočnu Srbiju, pa da se vidi kako izgledaju krajevi sa fantastičnom prirodom... Bez ljudi.

Ne znam čemu takav defetizam. Ne verujem da će se ičeg odreći "u naše ime". Tačnije, već se odrekao recimo zatvaranja onog poglavlja pregovora sa EU koje govori o usaglašavanju spoljne politike sa unijom. Ne pratimo baš dosledno politiku EU kad je Rusija u pitanju, nismo uveli nikakve sankcije i Crna Gora nam beži u pregovorima za to jedno poglavlje. Kupujemo oružje od Rusa, izvodimo vojne vežbe sa njima, dajemo im neke poslove sa železnicom, skandiramo Putinu na stadionu, vojne parade njemu u čast organizujemo. Nije to malo od zemlje u NATO okruženju, koja teži EU gde je Rusija prokazana kao Mordor, a Putin kao Sauron i uzrok sveg zla na svetu. Ja sam znao da će nam Rusi izaći u susret po pitanju cene gasa. Kod njih je gas, što kaže kolega, političko sredstvo i besmisleno bi bilo sa njihove strane da Srbiju tretiraju u tom smislu kao Moldavija. Pogotovo što smo beznačajno tržište za njih. A drugo je što Usnija od svega pravi dramu i pitanje života i smrti, koje zavisi samo od njegove mudrosti i sposobnosti. Pa dobro. Ima pravo da poentira.

Nije problem čak ni investirati u neku cev ka LNG terminalu na Krku. Problem je što to i nije uvek sigurna alternativa u nekim kriznim situacijama. Pogotovo za zemlje kao Srbija, koje nemaju velike skladišne kapacitete. Na tome bi prvo trebalo poraditi, pa tek onda razmišljati o alternativama. Jer trgovina preko LNG terminala ne funkcioniše kao trgovina ruskim gasom po sistemu "uzmi ili plati", već po sistemu "plati, pa stani u red" Može se desiti da ti zakupiš neku isporuku na LNG terminal, a dobavljač isporuku preusmeri na azijsko tržište gde su cene gasa uvek mnogo veće. A tebi plate novčani penal zbog kašnjenja. Najbolju energetsku politiku vode Madjari. Imaju četiri nuklearke, imaju gasnu konekciju sa 6 od 7 susednih zemalja, na trasi su Turskog toka, imaju vezu za LNG terminalom na Krku, imaju ogromne skladišne kapacitete, njihove firme su i najveći zakupci isporuka LNGa na Krku. Prosto rečeno, Budimpešta je postala gasni hub u Evropi. E kad imaš takvu poziciju, onda možeš pregovarati na ravnopravnim osnovama. Sve mimo toga je mlacenje prazne slame i plašenje ježa golom guzicom. Dostupan i jeftin gas je nasušna potreba. Srbija je za Rusiju beznačajno tržište i ne bi se bogznakako ovajdili da nam lupe tržišnu cenu u ovom trenutku. Mnogo jača je politička poruka sa malom cenom za "prijateljski" zemlje. Ne verujem da će nešto posebno tražiti mimo toga.

Čita se forum i Tiago Silva Stankovic