goldberg

Da, uopste nisu pogurali KKCZ sa onako sramnim porazom od njih kod kuce u 3. kolu. Podsecam, taj mec je KKCZ ostala bez prvog trenera, a iz ovog sastava nisu igrali Butler, Bolomboy, Dobric i Rivero, a umesto njih u sastavu su bili Motiejunas, Miljenovic i Davidovac. KKCZ je debelo profitirala od ovako retardiranog sistema sa 38 kola i sa F4 (dakle, nije bitno da li je klub 1. ili 4.). Dobili su PAO i Real razlikom kao da igraju protiv Cluja i Igokee, preokrenuli meceve protiv Olympiacosa, Monaca (bez pola tima), Hapoela, Fenera kod kuce, dobili lagano Fener u gostima. Imaju 19-15, ali ako racunamo samo najjace protivnike (Real, Barca, PAO, Oly, Monaco, Armani, Hapoel, Dubai, Fener, Efes), protiv njih imaju 12-7, protiv ostalih devet ekipa skor je 7-8. Realno, osim ovog finisa sezone EL je smece sa velikim brojem meceva koji se zavrsavaju sa po 15, 20 ili 25 razlike za protivnika koji je ili slabiji ili egal sa porazenim. Samo, kada KKCZ ili KKP onako rutiniraju protivnike onda je to "nasi stranci se bore za crveno/crno - beli sveti dres, bre!", kada se desi obrnuto "sramota, zasto ih toliko placamo, sledece sezone cemo nase milione da damo onima koji zele da ginu za sveti dres!". Na kraju se sve to lepo iznivelise i sve sto je bitno je plasman na tabeli. A on kaze - KKP davno izgubio sve sanse za TOP10, KKCZ klizi plasman u TOP8. Rezultatski, jos jedna sezona bacenih para na ta dva kluba, no ne sumnjam da ce i ovog leta leteti milioni evra za pojacanja. I tako sve dok ne dodje do promene vlasti ili ovako nakaradna EL ne pocne da propada.

Dakle, treci klub iz regiona po budzetu 5 sezona ne moze da ode dalje od 1/8 finala u takmicenju kakav je EC. Evo, ako neko moze da nadje klub koji je u 5 sezona od kako se igra novi format 4 puta ispadao u 1/8 finala. Tvrdim da ne moze jer siromasnije ekipe jednostavno ne mogu stalno da se uguraju u PO (Trento, Slask, Lietkabelis...), a sve ekipe koje imaju iole pristojan budzet za EC su imale bar neku sjajnu sezonu sa plasmanom u polufinale ili finale (TT, Bourg, Gran Canaria, Bursa...). Cak su i klubovi kao sto su Cedevita, Cluj ili Ulm zabelezili neki plasman u 1/4 finale, samo dobra stara mini KKCZ ne moze da uradi nista. Kazem mini KKCZ zato sto rade sve isto sto i oni samo na daleko manjem nivou - angazuju gomilu stranaca, imaju filijalu u ABA ligi koja nicemu ne sluzi, a rezultata nema ni u tragovima. Poslednja sezona kada je to licilo na nesto bila je 2020/21 sa dve sanse za plasman u EL - na jednu loptu izgubljen duel sa Monacom i glupo prosuta prednost domaceg terena u ABA ligi (sa porazom od 3:2 u finalu). I tu se i postavlja pitanje - cemu sluzi ovoliko ulaganje i nekakva najava velikih ambicija ako se iza kulisa prica kako nema ambicija da se igra EL? Nekome je toliko stalo da svake sezone bude ispred COL u ABA ligi? Da li je to sav smisao postojanja KK Buducnost, da se bude ispred COL svake sezone? Zasto se dovode igraci kao sto su Bouteille, Green, Soulaimon, Freeman, Mays, Boutsiele, Morgan, Ferrell, zasto se dovode igraci sa jakim ugovorima da ulaze sa klupe ako ce ih voditi razni Jovanovici, Mijovici, Zakelji ili Dzikici koji svi zajedno imaju jednu 3 meseca EL u poslednjih 10 godina? Ako nije dostupan dobar trener, moze budzet da bude i manji. Sasvim je svejedno da li ce KKB biti 4. ili 10. u ABA ligi i da li ce imati 4-14 u EC ili ce vecno ispadati odmah na pocetku PO (i to tako da taj mec ni ne bude iole zanimljiv - Andorra, Ulm, TT i sad Cluj, sve bruka do bruke). Ako se na to nadoveze i raspadnuta EL sa svojim umobolnim vodjstvom i nezajazljivom teznjom da glume evropsku NBA, mislim da je pametna odluka da se prestane sa pracenjem regionalne kosarke, osim EL. Na upravi KKB je da li ce izvade jos miliona iz dzepa i ubace se u EL, ja da gubim i vreme i zivce na neambicioznog mrtvaca od kluba koji svake sezone otaljava obaveze u EC, pa vise mi ne pada na pamet. Tek je jos smesnije gledati ih u ABA kako izigravaju statiste bogatim seicima i dva politicka projekta vlasti u Srbiji.

KKCZ je ekipa koja jednostavno nije razvila sposobnost da dobija ovako neizvesne meceve u iole normalnom procentu i zato im sada polako izmice TOP8, sto je, ako znamo kolika je bolesna kolicina novca ulozena u taj klub ove sezone bas veliki neuspeh. Trenutno imamo sledecu situaciju (ako racunamo pobede domacina i pobede nad autsajderima u gostima): 1. Fenerbahce 26-12 2. Olympiacos 25-13 3. Zalgiris 24-14 4. Real Madrid 24-14 5. Valencia 24-14 6. Hapoel 23-15 7. Barcelona 22-16 8. Projekat #1 22-16 9. Monaco 22-16 10. Maccabi 22-16 11. Panathinaikos 21-17 12. Dubai 20-18 13. Armani 19-19 I mada ovo deluje kao fenomelan scenario za poklonike bacanja miliona evra da se biracko telo u jednoj siromasnoj zemlji drzi pod anestezijom (ili u euforiji), treba znati da PAO ima veliku rezervu u vidu tri gostovanja (VAL, BAR, HAP), da Monaco tesko moze da dobije BAR ili HAP kod kuce (a oni su hodajuci les koji je odigrao onakve dve sramne utakmice sa projektom pa im odgovaraju u svim krugovima), sto u prevodu znaci da jos jedan poraz u Madridu vodi projekat #1 na 9. mesto i stresnu situaciju jednog biti ili ne biti meca protiv Dubaija ili Maccabija.

@Don Dusko i ostali, post koji ste citirali i za koji ste dodelili sedmodnevni ban je odgovor na ovaj post: Dakle, postavlja se pitanje zasto bi iko bio duzan da trpi ovakvo ponasanje? I da, ostajem pri stavu da je ovakav post 1/1 iz naprednjacke kuhinje - klasican maliciozan napad na osobu ciji stav smeta umesto da ili udje u diskusiju ili da istu preskoci. Kako se ovo razlikuje od naprednjackog odgovora "to nam kaze Aleksic koji je imao te i te ocene u srednjoj skoli" ili "to nam kaze lik kojem nije smetalo..." na Aleksicevo "Vucic vlada ovom zemljom kao da je njegovo vlasnistvo" to samo vi znate. Jednostavno, necu vise uopste da raspravljam sa likovima koji pisu ovakve postove kao @wrach. Cemu, da bi on i neki drugi mogli da vezbaju ko ce da napise najsmesniju uvredu? Ima da ide prvo report na svaki takav post, a onda i odgovor kakav zasluzuju ako report ne bude vredeo nicemu.

Lagana pobeda nad Igokeom. Sledi trenutak istine - da li KKB moze konacno da izbaci neku ekipu u PO mecu ili ce sva ulaganja da se (opet) zavrse sramotnim ispadanjem? Po meni, potpuno je isto ispasti u 1/8 finala ili proci i onda izgubiti 20 razlike u 1/4 finalu (jer to pokazuje da ekipi tamo nije mesto). No, za klub, trenera i igrace je bolji ovaj drugi scenario, da se kaze da je ova sezona imala nesto pozitivno. Sto se tice ABA lige, tu nemaju sta da traze u polufinalu. Da bi se nesto promenilo, treba ili KKP i KKCZ da izgube ovoliku moc i novac koji imaju ili da i KKB udje u EL i podupla budzet.

Ovo nije moja prognoza, ovo je samo stanje na kraju regularnog dela kada bi svi klubovi dobili ove otpisane rivale + sve na domacem terenu. Na primer, Zalgiris docekuje i Barcu i Real do kraja i njima ce biti veliki problem da "odbrane" taj projektovani rezultat koji sam naveo. Sto se tice KKCZ, oni imaju jos 8 kola do kraja: Fenerbahce H: U teoriji bi ovo trebalo da im bude tezak mec, u praksi Fener ima 1 pobedu u prethodnih 5 okrsaja sa KKCZ. Dakle, onih sramotnih 81:86 na svom terenu (kada je KKCZ falilo jedno 4-5 igraca), 57:76 na svom terenu prosle sezone, onih 76:85 na svom terenu pretprosle sezone (kada je KKCZ bila krs od tima) i velicanstenih 56:87 u gostima u istoj toj sezoni. Previse pobeda imaju, ocigledno i nisu toliko gladni, imaju 9:0 i 19:2 u prethodnih 21 kola i plasim se da bi mogli da gledam klasicnu "dominaciju crveno belih momaka". PAO A: Ovo bi u teoriji trebalo da bude lagan poraz i bice jer zelenima treba pobeda. Prosle sezone su i jedni i drugi grcki velikan odigrali sramno kod kuce protiv KKCZ, samo su drugi imali ludu srecu da im udju one silne trojke. No, odbrana im je bila katastrofalna. Baskonia A: Zavisi od domacina, ako budu igrali kao u poslednje vreme, lagana pobeda KKCZ, inace mozda i moze nesto da se izvuce. Barca A: Veoma bitan mec. Barca tradicionalno posteno igra i protiv jednih i drugih i u BG i kod kuce, tu nema raspada. No, nisu oni ove sezone toliko jaki kao i ranije. Ocekujem neizvestan i stresan mec. Partizan H: Ne vidim kako bi KKP ovde mogao da zapreti. Niti imaju za sta da se bore, niti imaju nekog kvaliteta. Pretpostavljam da je plan da se ide na osvajanja ABA lige i trubi kako je sezona ipak spasena (a naravno da nije, prilicno su se izblamirali) Paris Basket H: Divlji Parizani mozda i mogu da zapapre corbu. KKCZ mnogo vise odgovara jaci protivnik koji igra lezerno nego slabiji koji svih 40 minuta igraju opusteno i bore se za pobedu (jer, zasto da ne?). ASVEL A: Lagana pobeda KKCZ Real A: Ako Realu ne bude trebalo ocekujem neki nerealan rezulat tipa 77:92. Inace, pobeda Reala.

Ovakva ABA liga moze komotno da opstane i da se ostvari san o "nikad jacem domacem prvenstvu" i da bude mnogo jaca od KLS. Na jednoj strani Dubai, Buducnost, Cedevita, Cluj, Igokea, Zadar, Bosna, itd., na drugoj KKCZ, KKP i svi ostali klubovi koji nemaju bukvalno nikakvu takmicarsku svrhu niti mogu da se nazovu profesionalnim klubovima. Ako ce nekad neki klub iz ove zemlje da pravi neku profi pricu bolje im je da igraju ABA ligu nego takvu KLS, ako nista drugo nece imati dva meca u kojima ce cela hala da navija za goste.

Obrnuto je, @goldberg bcd je bio stari nalog. Ovaj je novi. Mislim da su ti vec odgovorili, ako je zaboravljena sifra nije problem da registrujes novi nalog sa slicnim nazivom - tipa pojavis se ti sa JPM2.

BTW, ono o cemu sam pisao se opet ispostavilo kao istina - KKCZ tesko moze da dobije mec koji je neizvestan od prve do poslednje sekunde. Poraz od Bayerna, poraz od Maccabija, na jedvite jade pobeda nad Virtusom. Sve su to bili realni mecevi protiv slabijih protivnika koje su morali da dobiju. Oni ukupno imaju 7 od svojih 13 poraza protiv rivala ciji su sastavi jeftiniji (Valencia x 2, Zalgiris, Paris, Bayern x 2, Maccabi). No, zato su tu epski preokreti u poslednjoj cetvrtini protiv Monaca x 2, Hapoela, Olympiacosa i Armanija, da ne pricamo o onim ubedljivim pobedama nad Fenerbahceom, Panathinaikosom i Realom (sve sa 3-4 igraca koji su falila). Bice epski ako i ovog puta taj klub ostane bez ucesca u TOP8 nakon jos jedne godine besomucnih ulaganja. Sve sto treba da se desi je da, npr. Fenerbahce odigra do kraja egal sa njima, a ne da pukne 15-20 razlike kao da su Igokea.

Mozes ti da glumis nekog naprednjaka do mile volje sa ovim doskocicama, ono sto je cinjenica je da ovakva liga nema perspektivu. Da bi imala, potrebno je da se prekine i dotok SNS novca ka projektima i ovakav sistem EL u kojem se ne zna koliko klubova igra koje sezone jer se nikad ne zna ko ce ostati bez para, a ko ce nov da uleti (tipa PAOK). Pa onda imamo 18, 20 ili 24 ekipe u zavisnosti da li se ruske ekipe vracaju, da li ima jos ludaka koji zele da spale koji milion ili ne.

Tako dobijas samo to da ti za reprezentaciju igra stranac kojem je Vucic licno dao nase milione evra i to ne za jednu nego za 4-5 godina, odnosno sve se svodi na kupovinu Amerikanaca, pa ako neko ima ludog tajkuna ili ludog diktatora, taj ce da dobije i opasnog pleja, a ako neko nema, morace da se zadovolji sa domacim igracima.

Novo stanje, nakon jos 2 kola koja su odigrana: 1. Fenerbahce 27-11 2. Valencia 26-12 3. Olympiacos 25-13 4. Real Madrid 24-14 ------------------------- 5. Hapoel TA 23-15 6. Zalgiris 23-15 ------------------------- 7. Barcelona 22-16 8. Projekat 1 22-16 9. Monaco 22-16 10. Dubai 22-16 ------------------------- 11. Maccabi 22-16 12. Panathinaikos 20-18 13. Armani 19-19

I Vojvodina i Partizan imaju nerealno veliki broj bodova u odnosu na kvalitet tima. Tako da je za Novosadjane najbolje da u narednom kolu Partizan izgubi i da pokusaju da ih prestignu na tabeli. Ono sto nama treba je infrastruktura + uprave klubova koje nisu uvezane sa upravama drugih klubova + smanjenje lige. Na primer, HNL, oni imaju samo 10 klubova, imaju Madjare koji vode Osijek, Alaves koji je vecinski vlasnik Istre, Miskovic je vlasnik Rijeke. Cak i ovi drugi klubovi znaju da dobiju Dinamo na svom terenu. Sto se tice nas, nema tu dovoljno klubova za ligu od 16 ili 14 mesta, ali ima za ligu u kojoj bi igrali Vojvodina, Novi Pazar, Radnicki (K), Spartak, Radnicki (N) + neki privatizovani klub iz BG + random klub iz druge lige. Samo, kod nas je problem sto je jug devastiran i ne moze da podrzi ambiciozan fudbalski klub, a u BG i Vojvodina nema kluba koji budi zainteresovanost velikog broja ljudi (mozda samo FKV, ali infrastruktura, povezanost sa upravama FKCZ ili FKP, kriminal, korupcija...).

Pitanje nije bilo upuceno meni, ali odgovoricu. Svi bivsi SNSovci, SRSovci i SPSovci i ostali koji su bili deo ovog rezima. Dakle, Zorana Mihajlovic, Nemanja Sarovic, Branko Ruzic, ali i Nenad Canak, Aleksandar Sapic, Goran Vesic, Rasim Ljajic, Dragan Sutanovac, Kena Milojicic i mnogi drugi ex LDPovci, DSovci i LSVovci. Ono sto je jasno je da je Vucic dozvolio postojanje opozicionih partija levice i centra (ako racunamo liberale u centar, tipa PSG), ali je zato kupio sve sto je mogao od desnice i antiEU politicara, pa je jednima dodelio ulogu kvaziopozicije, a drugima podelio clanstvo (Vacic, Seselj, Milica Zavetnica). Da sam neko iz EU koji ne zeli da vidi porast nacionalistickih stranaka u Srbiji, to bi mi bilo super resenje jer Vucic tako uopste ne mora da desnicarti i nacionalise - nesto sto njegove kolege u Holandiji, Francuskoj, Spaniji, Nemackoj, UK MORAJU DA RADE. Zamislimo da u Nemackoj za CDU/CSU glasaju i njihovi glasaci i glasaci AfD, a da je nacionalisticka opozicija ili grupa klovnova ili njihovi ljudi. Pa oni bi vladali vecno tamo i to sami, bez koalicija. U Austriji je OVP primoran da pravi neprirodne koalicije ili sa krajnjim desnicarima ili sa socijaldemokratama, verujem da uizivaju u takvoj poziciji. Mi imamo takvo stanje kakvo imamo jer je Vucicu unistena konkurencija. Da nije, imali bi tri bloka: blage i umerene i 100% proEU stranke, SNS u sredini i antiEU/desnicarske stranke. SNS bi ili isao u opoziciju i bio pojeden ili bi morao da se opredeli za proEU koaliciju (i izgubi antiEU glasace) ili da udje u koaliciju sa desnicarima (i izgubi pare i biznis kojim finansiraju sve sto finansiraju).

Napisao si "morala i zdravog razuma" ali su to dva potpuno odvojena razloga i samo jedan je dovoljan. Odnosno, ne mozemo gledati i jedno i drugo objasnjenje jer cemo onda da zbog jednog da opravdavano i drugo. Na primer, necemo da saradjujemo sa Albanijom jer urgiraju da se prizna Kosovo, onda cemo da trazimo razloge zasto je saradnja sa Albanijom losa. Necemo da saradjujemo sa Kinom jer smo udaljeni (nema nekog smisla), onda cemo da trazimo i ideoloske razloge (ne volimo komunizam, ne volimo autokratske rezime). Sto se tice Izraela/Gaze - da li to isto vazi i za USA kada smenjuju rezime u drugim zemljama? Mozda i da, ali neko ce da kaze - pa oni su najmocniji, zasto da se sukobljavamo sa njima, sta treba da teramo inat? Postoji iluzija i kod nasih nacionalista i kod nasih liberala da se mi, zapravo, nesto pitamo i da mozemo da donosimo pogubne i fenomenalne poteze. Ne, ne mozemo. Ono sto svaka vlast moze je samo da ne priznaje nezavisnost Kosova i da saradjuje sa EU na putu clanstva u toj organizaciji. I to manje-vise rade i SNS/SPS, radili su ranije i DS,DSS i ostali. Ono sto se razlikuje u odnosu na ranije je da imamo partijsku drzavu i coveka koji je lice ekipe koja je otela sve resurse drzave. Kada imamo takvu situaciju, manje-vise je nebitno da li je na vlasti teski komunista, ultraliberal, ogorceni protivnik EU ili Vucic. Dominacija jedne stranke, jedne politike, jedne licnosti je svuda pogubna i pretvara zemlju u ono sto je bila pokojna SFRJ ili SSSR "posle mene potop". Zapravo, itekako ima. Pretpostavimo da postoji ideologija srpskog nacionalizma bez ikakve rusofilije. Zamislimo da imamo neku grupu ljudi kojoj je bitna pripadnost ovoj zemlji ili narodu, ali bas i ne vole Rusiju ili Ruse. Takvi ce da se prisete proslosti i onda ce shvatiti da Kosovo ne priznaje Rusija, a priznali su ga skoro svi iz EU i sa zapada. Onda ce se prisetiti ne samo bombardovanja nego i stanja u kojem je RS deo BiH, RSK deo Hrvatske, ali je Kosovo nezavisno. I onda, slag na tortu imamo situaciju sa Ukrajinom - svi kazu da oni imaju prava da biraju da li ce da budu deo ovog ili onog bloka, ali i svi kazu da mi moramo da budemo deo NATO jer "smo okruzeni NATO". Pa i Ukrajina ima ogromnu granicu sa Rusijom, zasto to za njih ne vazi? Da ne pricamo o Krimu i Kosovu. Da bilo ko iz NATO kaze - princip granica je nepromenljiv, Kosovo je Srbija, a Krim Ukrajina, rusofilija kod nas bi spala na niske grane. Pogotovo zato sto je tradicionalno bilo Rusija = SSSR = komunizam. Sad, ti mozes da kazes, pa mene ne interesuje kolika ce biti Srbija ili da li ce uopste postojati. Sto ne bi ukinuli sve ove nacionalne drzave i osnovali neke nove tipa zapadni Balkan, istocni Balkan, Panonija itd. Problem u tome je, dobrom delu stanovnista je pripadnost naciji i drzavi nesto sto je veoma bitno, drugog identiteta nemaju. Sa te pozicije gledano, tesko da ce se ovde pojaviti nacionalisticka desnica koja je i prozapadna.