bergkamp bcd

Ne bi morao, ali ne ni imao nikakvu minutazu. A niko od tih igraca nije junior pa da gleda EL sa klupe. Stvari su prilicno jednostavne - evo, doslo je pojacanje u reketu, rasporedi minute osam igraca na 1,2 i 3 tako da nijedan od njih nije u potpunosti skrajnut.

Nije toliko to be or not to be, koliko se ekipa glupim porazima dovela u situaciju da mora da dobije naredna cetiri duela da bi imala sanse barem za cetvrto mesto. Racunica je prilicno jasna - Hapoel nakon PG ima lagan raspored i imace 12 pobeda. Turk Telekom ima 10 i gostovanje Londonu, a cekaju Promitheas - to je 12 pobeda. Pariz docekuje London i Slask, gostuju Hamburgu i Promitheasu, to je 11 pobeda uz gostovanje u Grckoj. Promitheas takodje ima London i Slask, to je 10 pobeda i cekaju Pariz. Buducnost ce 99% dobiti Trento. Dakle, ako racunamo da su ostali jos mecevi Buducnosti, mec Gran Canaria - Hapoel i Promitheas - Pariz, stanje na tabeli bi tada bilo: 1. Gran Canaria 14-2 2. Turk Telekom 12-5 3. Hapoel 12-4 4. Pariz 11-5 ---------------------- 5. Promitheas 10-7 6. Buducnost 9-5 U slucaju poraza jasno je da nema nista od TOP4 plasmana. U slucaju pobede, cak i ako se dobije jedna od GC/Hapoel, to i dalje nece biti dovoljno za cetvrto mesto. Dakle, naredna dva meca su pod moranje, pa ide lagano gostovanje u Trentu pa GC koja je obezbedila prvo mesto do tada.

A mozda bi i Mirotic ono promasio, pa se desilo da je pogodio (jako tezak sut). Ne moze da se izigrava objektivnost i da se istovremeno razlicitim arsinima ocenjuju odluke sudija koje ostecuju protivnika i odluke sudija koje ostecuju ekipu za koju navijamo. Ma da, nije nikada imala, izgleda da smo zaboravili odluku Javora na mecu sa Olympiacosom 2017. godine u kojem je poraz odlucio da se ne ide u TOP8. Pa i tada je, kao i sada bila aktuelna teorija da na silu zele izguraju ekipu sa TOP8 puta.

Pa eto super, onda je Cedevita ostecena protiv Crvene zvezde i u prosloj i u pretprosloj sezoni sto je direktno presudilo da taj klub igra EL ove i prosle sezone. Nije problem reci da sudije grese, nije problem ni opravdavati igrace i trenera jer su sudije pogresile, problem je kada se prave teorije zavere da KKCZ neke tamo zle cike guraju van TOP 8 jer se drznula da da Campazzu 1,5 milion evra do kraja sezone.

Ako si gledao Zalgiris mogao si da primetis da ni Giedraitis nije upotrebljiv za EL kosarku, pa tako i Zalgiris ima samo 11 igraca. Mislim i da je to slucaj sa ekipama iz francuske lige, ni Baskonia nema mnogo igraca. Uglavnom, napisao si da Partizan ima najmanje igraca na raspolaganju u EL, moje misljenje je da to nije tacno i naveo sam primere ekipa koje imaju isti broj upotrebljivih igraca. Mislis na paralelno igranje ABA lige? Pa to je ove sezone setnja po parku (kako se vec kaze). Pravi izazovi pocinju tek na kraju sezone, u finalu. Sto se tice primera, dovoljno je bilo da navedem samo jedan da opovrgnem tezu da Partizan ima najkraci roster u EL i na to sam se fokusirao. I ja se slazem da fali, ali onda je jedan bek visak. Jer, ako se Papapetrou pomera komplet na 3, onda nema mesta vise za sve tri trojke, pa ako ce neka trojka na 2 onda nema vise mesta i za tu trojku i za Avramovica sa jedinice i za Puntera i za Andjusica. Idealan roster za sve ekipe iz donjeg i srednjeg doma EL je nekih 11 igraca koji daju doprinos + 4 koji pomazu u domacoj ligi/juniori koji ce tek za koju godinu moci da igraju EL. Recimo, KKCZ je u sezoni 2016/17 imala 10 igraca i onda je stigao Thompson, dakle 11, sve ostalo juniori.

Slazem se da su ukrali pobedu u tom mecu, ali nije akcenat u mom komentaru bio na dilemi da li je sudjenje odlucilo te meceve ili ne, nego da li su igraci i trener u tim mecevima bili na visini zadatka (dakle, ne da li su uradili sve sto su mogli, nego da li je mec odigran lose ili nije). U sva tri slucaja ekipa Crvene zvezde je odigrala lose - losu zavrsnicu, losu poslednju cetvrtinu, uzasno prvo poluvreme (sa losim sutem tokom celog meca). To bi bilo isto kao kada bi rekli da je Cedevita prosle sezone bila pokradena jer nije sviran faul nad Ferrellom na sutu za tri poena. Mozda, ali je krajnje nebitno jer je uzasan nacin na koji su dopustili da se Crvena zvezda vrati u mec i onda preokrene.

Pa to sam i napisao, greska je odlucila da se ode u produzetak, ali i tada nakon tri velika propusta koji su napravili igraci Crvene zvezde.

Sve su to mecevi koji su mogli da se dobiju i pored sudjenja da nije bilo losih odluka koje su donosili igraci i trener kada je bilo bitno. Zalgiris: Crvena zvezda je u tom mecu imala 0 faula minut pre kraja trece cetvrtine. Ako cemo da gledamo objektivno, to znaci da je u trenucima kada Zalgiris nije mogao da pogleda na kos ili pustena cvrsta igra ili su oni bas sve lopte namerno bacali u bunar. Dakle, ako je odgovaralo da se pusti cvrsta igra u trecem periodu, sta je problem kada je to dozvoljeno i u cetvrtoj cetvrtini? Barcelona: Sudije su evidentno ostetili Crvenu zvezdu jer nisu zeleli ili mogli da vide Miroticevu nogu na aut liniji. Toj gresci je prethodila greska igraca koji je dodao Markovicu, pa promasaj Markovica sa linije bacanja i propustanje prilike da se napravi faul kada je Barcelona krenula u napad. Armani: Uzasna igra u prvom poluvremenu i onda kao neko stizanje razlike. Bilo je par gresaka sudija, ali ona poslednja odluka nije uticala na ishod meca - 40 sekundi do kraja, 4 razlike.

Partizan ima 14 registrovanih igraca, od cega jednog juniora i jednog koji ne igra zbog povrede. Zalgiris ima 17, ode cega su dvojica aut do kraja sezone, a trojica juniora, u 12 su igraci poput Lukosiunasa i Giedraitisa. Pritom, Zalgiris nema tako kvalitetne prve opcije (ni blizu) kao Partizan. Monaco ima ukupno 13 igraca koji su igrali ove sezone, od cega je jedan junior, a jedan igrac je Strazel. Asvel ma 15 igraca od kojih je jedan povredjen (Lauvergne), jedan je otisao u Besiktas (Jackson-Cartwright) i jedan je junior (Noam), dok drugi junior (Risacher) ima minute. Tako da Partizan mozda ima manjak igraca u odnosu na Crvenu zvezdu ili ekipe sa vrha, ali prosecne EL ekipe i koriste maksimum 11-12 igraca koji nisu juniori. Sto se tice manjka na unutrasnjim pozicijama, bas bih voleo da vidim kako bi se raspodelili minuti na 1,2 i 3 a da se to ne zavrsi tako sto se klupira Andjusic ili Madar.

Cibona je jedna banda, a ne kosarkaska ekipa. Gledao sam malo EC nakon meca u Cacku i koliko se tu trazi centar pod kosem, koliko se spusta lopta, pa ide povratni pas i egzekucija. Cim je bilo jasno da ce petorka Borca opusteno da zavrsi mec (pet licnih dobili u 39. i 40. minutu) jasno je da Sesar nije imao pojma sta treba ekipa da mu igra. Umesto da se spusti pod kos i pasom trazi slobodan igrac, uporno su pokusavali i pokusavali i pokusavali i pokusavali sutevima iz prodora i driblinga i davali domacinu priliku da lagano pokupi defanzivni skok. Mislim, laksi mec od ovoga ne moze - petorka Amerikanac, Amerikanac, junior, junior, lik koji skoro i da ne igra, na klupi samo jos jedan junior, umesto da se mec zavrsi ili nekim sjajnim procentima suta gostiju ili da se mec prekine jer je domacin ostao bez igraca, opusteno se igra kos za kos kao da se vecno ponavlja neki drugi minut meca, kao da su igraci Borca odmorni i tek usli u igru. Ne vidim svrhu ovakve Cibone u ligi - jeste, dobijaju se neki mecevi, izborice se opstanak, ali to su sve navrat nanos skupljeni polovni iskusni hrvatski igraci, nema tu ni kvaliteta ni mladih talenata ni sistema.

Ako Hunter igra onda i nisu toliko pogresili, bez njega je to slabiji sastav od Zalgirisa. Ja prvi ne verujem u mantre "nema veze sta kladionice kazu, mi smo autsajderi/favoriti", ali umeju i oni da se previse oslanjaju na statistiku. Dobili su Valenciu, Virtus, PAO i Baskoniu, osim prvih sa liste sve ostale su bile onako lagane pobede sto dosta govori i o stanju njihovih protivnika. Inace su jedna od losijih ekipa ako se gledaju mecevi kod kuce - imaju 6 pobeda i 5 poraza. Dalje, taj minimalan poraz od Barcelone (a i pobeda protiv Efesa) je posledica katastrofalnog meca njihovih protivnika. Ne govori to nista o njihovom kvalitetu. Evo, Zalgiris je pre meca sa Partizanom imao 8:2 kod kuce, dobio 6 od 7 meceva pre ona dva poraza, sta bi trebalo da se kaze za taj mec, kvota na domacina od 1,3? Pa ne, domacin je bio samo blagi favorit, ali nisu racunali na to da se Partizan sada, osim vrhunskog kvaliteta nalazi u odlicnoj formi (nakon pobede u derbiju).

Pa ako ta tvoja cetvorica random forumasa imaju pristojna godisnja primanja onda ces ostati sa ta tvoja cetvorica pojacanja. Raskidi ugovora su nesto sto se desava, pa ako se pronadje model da Raduljica i Kuzmic vise ne budu clanovi kluba, onda slobodno neka dovode koga zele. Ovako, to deluje kao da ima novca za 22 igraca u rosteru sto je suludo cak i za ove sa vrha EL.

Nabrojao si cetiri imena na jednoj poziciji i njemu nije dosta nego bi i petog centra. Nista, izgleda da je Radonjic bio budala prosle sezone ili bice da ipak "jak Partizan znaci i jaku Crvenu zvezdu" pa odjednom sad ima para i za sestog centra i osmog igraca na pozicijama 4 i 5.

Ne moze onakav Bayern da bude favorit protiv Partizana nikako, nema tu nekog posebnog evroligaskog kvaliteta. Sa Hunterom je Partizan blagi favort, bez njega apsolutni favorit. Bayernova prva petorka je Winston/Weiler-Babb/Bonga/Rubit/Gilespie. Na spoljnim pozicijama su tu jos DJ Seeley, Jaramaz, Walden i Giffey, ali pod kosem su tu samo Zipser i Wimberg - to je poziv da se Lessort pretvori u MVP kola ili da Partizan pogodi 10+ trojki uz visoke procente. Naravno, sa Hunterom bi to bilo nesto drugo, ali je to i dalje ekipa bez Obsta i Lucica (ubedljivo najboljeg igraca).

Ne treba niko ni da bude faktor na nacin na koji to rade KKCZ i KKP ove sezone, tako sto se SNS ispruzi za jedno 20 miliona evra. Na taj nacin moze da bude faktor svako. KKCZ i KKP nisu Olympiacos i Panathinaikos, odnosno mogu da budu kada ih budu kupili neki milijarderi. No, vidi se i iz tvojih komentara zasto SNS vlada ovoliko koliko vlada, daj nam samo iluziju moci i malo hleba i "glasacemo ih" dok komandant armije ne ode prirodnom smrcu. Kako god, na srecu svih nas koji volimo ovaj sport i mrzimo SNS, a na nesrecu vas ostalih sledece sezone ce biti samo jedno mesto - ako nista drugo bice to epski pokolj u finalu ABA lige, a ne onaj smor od finala prosle sezone kada su svi mediji u Srbiji pohitali da nam saopste radosnu vest.

To "svima" kao naprednjacko "svi vide kako se Aleksandar Vucic trudi i bori za ovu zemlju". Meni je u interesu da se ne devastira i obesmisljava jedina liga u kojoj je rezultat i dalje bio merilo ko ce da ide u EL. Tebe i vecinu ljudi koji prate kosarku u Srbiji (i jedan deo ljudi sa ovog foruma) zanima samo pozicija moci - stalno mesto u EL znaci stalan priliv ogromnog novca od strane rezima u Srbiji, znaci nemogucnost bilo koga osim kluba za koji navijate (ili i tog kluba i onog rivalskog) da ikada bude u najboljoj poziciji sto se tice budzeta i kvaliteta igrackog i trenerskog kadra. Ta BBL liga koju pominjes se pretvorila sasvim u ligu Bayerna i Albe, ali tu pricamo o Nemackoj koja i nema mnogo istorijski znacajnih klubova niti je kosarka toliko gledana kao u zemljama regiona niti ima toliko talenata kao u zemljama regiona. Sve sto zeli ova druga strana koja ne ponavlja mantru "samo vecitima je mesto u EL" je da se na terenu resi ko ce sledece sezone igrati EL, ne da Cedevita ili Buducnost dobiju licencu ili nesto slicno. To znaci osvajanje ABA lige ili osvajanje/ulazak u finale EC.

Neko ko to izbori rezultatom. Inace, izgleda da mnogi poput tebe ne shvataju jedan jednostavan koncept koji se sastoji u tome da u EC klubovi obicno smanje budzete, a da ih povecaju kada se plasiraju u EL. Evo, da li je smesno da ekipa Monaca u sastavu Lessort, Gray, Knight, O'Brien, Inglis (samo Gray ostao da sedi na klupi sledece sezone) igra EL? Eno ih sad na 5. mestu sa Jamesom i ostalima. Da li je bilo smesno da Gibson i Landry igraju EL? Pa mozda, ali su zato dosli Clark, Jackson i ostali. Dakle, cak i da se ostavimo moralne ocene koncepta zvanog "veciti derbi na F4 EL", sustina sporta je da pobedom nesto dobijas, a porazom nesto gubis. Pa to je u fudbalu jos vise izrazeno sa sampionom koji ide direktno u LS i dobija ogromnu sumu novca za to, a drugoplasirani dobije samo ucesce u LE. Dakle, samo neka ove sezone finalisti izmedju sebe odluce ciji se evroligaski projekat prekida i to ce vec predstavljati ogroman pomak u odnosu na prethodnu sezonu.

Zamisli, PAO je u kanalu jer imaju vlasnika koji vise ne zeli da ulaze kao sto su mu ulagali otac ili stric - to nije problem za "vecite", oni imaju vrhovnog oca koji im otvori kasu kad god zatreba (recimo, kad treba potpisati Obradovica i njegova dva skupa pojacanja ili se desi da je slobodan Campazzo). Mislim, ja se slazem sa tobom da ovo sto se kod nas dogadja nema nigde u Evropi, samo se ja ne bih hvalio sa tim. A tu atmosferu mozes da okacis macku o rep kad se budzeti budu sveli na realne okvire pa u EL derbiju udari neki Sakota na Dzikica, sa dva najmanja budzeta u takmicenju.

KKCZ ima pojacanje od 26. kola u vidu jednog od najboljih plejmejkera u EL, takav dodatak na vec postojeci sastav ce imati jos samo vec prezaljeni Armani povratkom Pangosa i Shieldsa. Svi ostali klubovi ce i dalje igrati u istim sastavima. Od tih devet meceva sa Campazzom, samo u 2 nece moci da se kaze da KKCZ nije favorit (sto je skor od 7-2). To je 18 pobeda - da su dva od prethodnih cetiri meca zavrsili pobedama to bi fakticki znacilo da KKCZ treba samo da dobija meceve u kojima je favorit i da moze i negde da se oklizne. Ovako ce biti dosta teze, ali ne i nemoguce.

Kakva zbrka od posta - malo pratimo ko ima kakve rezultate, malo pratimo kako su ti rezultati postizani. Recimo, to sto je KKCZ osvajala titule citavu deceniju mozda, ali samo mozda ima veze sa tim sto i nije imala dostojnu konkurenciju. Jer, moze nesto da se desi dva ili tri puta, ali deset znaci da je taj neko bio znatno jaci od konkurencije, pa tako i od KK Partizana. Dalje, ne moze se govoriti o balansu ako dva kluba imaju svu mogucu podrsku drzave, a svi ostali samo neku sicu. Ako cemo da pricamo na taj nacin, pa samo cemo govoriti da ta silna finala koja su odigrana izmedju KKP i KKCZ ne znace nista, kao sto vise ni kup ne znaci nista, igraju ga klubovi koji dobijaju minus poene jer im igraci ne dobijaju ni to malo novca iz ugovora sa klubom. Ne znam, meni je normalno da klubovi vremenom dodju u situaciju da je poslovanje toliko tesko da moraju odustati od vecih ambicija. Desava se bukvalno svima u ABA ligi, desilo se i mocnom i velikom Virtusu. Samo za KKP i KKCZ vazi da je nekakva zavera protiv kluba kad je onaj drugi mocan, a oni ne. Zato nam i ide tako, zato sto se vodimo detinjastim zeljama odraslih ljudi koji se zovu navijacima, umesto da prihvatimo kao nesto normalno da nekad jedan klub ima veliki budzet u odnosu na ostale, nekad drugi, a nekad neki treci.

Neki kao da ne prate ABA ligu uopste - kako objasniti pitanje gde je Bajic (covek podneo ostavku pre nekoliko kola), pa onda se neki cude kako je ova Igokea prejadna, a otisli im prvi plej i prvi centar, a prvom krilu stradali ligamenti. Pritom oni imaju 8-9 igraca ukupno, a i da imaju vise, pa sta mislite na sta bi Crvena zvezda licila u EL da su u januaru otisli Vildoza i Petrusev, a Nedovic odsustvuje do kraja sezone? Ovaj tim je igracki najmocniji u ovom veku, taj tim je pobedio Olympiacos u gostima i osim ako je to Oly bratski pustio (a nije) to znaci da je u pitanju legitiman konkurent za mesto u PO. Mecevi u Italiji i nisu izgubljeni jer se pokazalo da ekipa ima samo 2,5 igraca nego zbog toga sto su najvazniji igraci potpuno pali. Dovoljno je pogledati mec sa Partizanom i videti kakav kvalitet pokazuje ova ekipa, kao i Partizan uostalom. Da se taj mec dobio verovatno bi Partizan izgubio u Kaunasu, a Crvena zvezda dobila Armani (ako ne i Virtus).

On je prava opozicija kao i ovi sa desne strane - jedina razlika izmedju njih je sto jedni pomenu Rusiju, a drugi NATO (sto je najgore, obe price su tacne jer su SNS i Vucic slicni onim agentima iz Matriksa - istovremeno su i svako i niko sto se tice ideologije). Ono sto je prava tragedija je sto deset godina pod vlascu jedne psihicki labilne osobe i skupine svega i svacega na politickoj sceni zvane SNS politicka scena u Srbiji nije dosla ni do onog trenutka kada ce svi osim rezima zajedno imati vecinu pa da gledamo kako neko nece sa ovim ili onim nego ce ipak sa Vucicem - cak i u glavnom gradu je bilo 56 vs. 54, simbolicno da ne moze ni tu da bar bude novih izbora jer je pat pozicija (pa ne moraju Zavetnici, DSS, SSP ili DS da "prelecu" na drugu stranu). Nazalost, izbor nam je ili nastavak sve veceg SNS terora ili potpuni ekonomski i svaki drugi raspad drzave jer ce ogromni dugovi koje je mafija na vlasti napravila neko drugi morati da vraca. I ne samo to - SNS moze smeniti samo manje kooperativna vecina od 10+ partija skupljenih sa konca i konopca. To je uvod i u politicku neizvesnost u kojoj ce ekonomija dalje da trpi. A sve je licilo na kakvu - takvu demokratizaciju sa 5-6 stranaka koje su pokrivale ceo politicki spektar. Onda je 2012. nastao monstrum od SRSa koji je usisao i DS i G17 i DSS i LDP, a SPS ostavio kao svoj vecni privezak.

Ma da, razlike u budzetima izmedju klubova koje si pomenuo su male pa su ovakve razlike sasvim neocekivane. To kao da kazes da Crvena zvezda treba da se zahvali sto Partizan nije igrao sasvim ozbiljno onomad kad je bilo +41 za njih. Zato i ostaje samo da se nadamo da sledece sezone bar jedan od ta dva kluba nece igrati EL, jer em sto ce ABA finale makar biti neizvesno, em sto ce sledece sezone doci do promene u odnosu moci izmedju klubova. Jer, ako budemo cekali da Vucic i SNS padnu sa vlasti mozemo doziveti sudbinu onih likova sto su se pretvorili u kosture cekajuci, gradjani Srbije ce za njega da glasaju dok ovaj ne umre.

Buducnost bi mogla lagano do 3. mesta (nije da ce im nesto znaciti, ali neki maksimum koji se moze u ovom trenutku). Imaju 12-6 i jos mec sa Partizanom, FMP isto 12-6 i mec sa Partizanom i Cedevitom, Cedevita 12-5 i meceve sa FMP, Crvenom zvezdom i Partizanom. Realnost je da sve tri ekipe imaju po 7 poraza, samo FMP i Cedevita imaju jos taj jedan medjusobni mec. Opet, i taj mec je nebitan jer ce zmajevi na vitaminima lagano da prodju kroz Zeleznik u PO.

Nije ni to sigurno, sta ako taj golub naleti na neku golubicu na letu do Glickmana, padne jedno i zbog toga poruka dodje tek 1. marta? Sto se tice plasmana u TOP 8, sanse su sve gore i gore, ali i dalje postoje. Realno, pobeda u TA bi znacila pocetak novog niza pobeda, poraz bi uslovio da svaki mec mora da se igra na pobedu, sto je tesko i protiv Albe kod kuce.