-
Posts
8,483 -
Joined
Recent Profile Visitors
6,538 profile views
bergkamp bcd's Achievements
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Aha, znaci nista to sto KKCZ ima 3 krila (+Lazic) i 3 krilna centra i sto vec ima 2 centra osim ova dva kojih pominjes, resenje je da tu budu i Motley i Bolomboy pa da se na 3 pozicije menja cak 11 igraca! Ako cemo tako da pricamo, koga to ima Paris Basket na 5? Hayesa koji je losiji igrac od Bolomboya i dva centra iz EC. Koga ima Bayern na 5? Voigtmanna (koji je 4/5), Brankovica i Harrisa. Zalgiris na 5 ima Smailagica koji je 4/5, penzionera Dunstona i Birutisa. Kakvo bre cudo sa dva skupa igraca na poziciji 2, Kalinicem i Petrusevim na 3 i 4, CMM na 1, Daumom, Dos Santosom, Dobricem, Teodosicem, Mitrovicem koji ulaze sa klupe? Sustina je da malo ovo novca koliko je ulozeno, treba lepo svih 12 igraca u timu da budu vrhunski ili da su odigrali milion meceva u EL tako da Plavsic napolje, to je KKCZ bre, a ne neki tamo Bayern, Paris ili ko vec ima 7-3 u prvih 10 kola. -
BTW, ovo je broj igraca koji su 2003. godiste ili mladji, a koji su u ovom kolu bili u prvih 12: ASVEL: Paul (2005.), Sissoko (2006.) - 2/12 Crvena zvezda: 0/12 Maccabi: 0/12 Olympiacos: 0/12 Bayern: Kharnchenkov (2006.) - 1/12 Alba: Nufer (2006.), Doerries (2006.), Grosber (2006.), Rapieque (2004.) - 4/10 Baskonia: Ndiaye (2004.) - 1/12 Monaco: 0/12 Real Madrid: Gonzales (2006.), Gueye (2007.) - 2/12 Zalgiris: 0/12 Fenerbahce: 0/12 Virtus: 0/12 Panathinaikos: Samodurov (2005.), 1/12 Partizan: Bosnjakovic (2006.), 1/12 Armani: 0/12 Barcelona: Sarr (2006.), Nunez (2004.) Paris Basket: 0/12 Dakle, 8/18 klubova je imalo u 12 igrace koji su 2003. godiste ili mladji. Ako pogledamo rostere, videcemo da je situacija sledeca: ASVEL: 16 registrovanih igraca, 3/16 juniori Crvena zvezda: 16 registrovanih igraca, 1/16 juniori Maccabi: 15 registrovanih igraca, 1/15 juniori Olympiacos: 14 registrovanih igraca, 0/14 juniori Bayern: 14 registrovanih igraca, 1/14 juniori Alba: 18 registrovanih igraca, 4/18 juniori Baskonia: 17 registrovanih igraca, 6/17 juniori Monaco: 15 registrovanih igraca, 0/15 juniori Real Madrid: 16 registrovanih igraca, 4/16 juniori Zalgiris: 15 registrovanih igraca, 2/15 juniori Fenerbahce: 16 registrovanih igraca, 0/16 juniori Virtus: 14 registrovanih igraca, 0/14 juniori Panathinaikos: 15 registrovanih igraca, 1/15 juniori Partizan: 16 registrovanih igraca, 2/16 juniori Armani: 19 registrovanih igraca, 3/19 juniori Barcelona: 16 registrovanih igraca, 4/16 juniori Paris Basket: 15 registrovanih igraca, 1/15 juniori Po broju registrovanih seniorskih igraca, prvi su Armani i Fenerbahce sa po 16, Monaco i Crvena zvezda imaju po 15 seniorskih igraca, najmanje registrovanih starijih od 21-22 godine imaju Zalgiris i ASVEL po 13, Real Madrid samo 12 i Baskonia 11 (12 ako racunamo Savkova koji je 2002. godiste).
-
Zapravo, Trump je jos i prilicno liberalan sto se tice pitanja abortusa, on je to pitanje gurao jer vecina biraca i stranke imaju stav kakav imaju. Trump je predsednik jer je u USA na snazi dvopartijski sistem. Njemu se onda moze i da ne bude primeran i smeran hriscanin, moze mu se da prica to sto prica, ali cak i njemu ne moze da se desi da nastavi da bude liberalan po pitanju abortusa jer bi glasaci koji bi glasali za njega samo rekli "nemam za koga da glasam, preskacem ove izbore". Ne salju sad, ali su slali i to nije automatski dovelo do pada vlasti i ukidanja regrutacije. Sto bi se desilo da je nekom palo na pamet da bukvalno svaki muskarac osim bas starih ljudi moze da bude izvucen iz svog doma i bude poslat na front. E isto tako i u vezi abortusa, politicar koji iznosi neke ultra mizogene stavove tipa "zene da nemaju nikakvih prava" nece ni u ludilu dobiti izbore, politicar koji se zalaze za ogranicenje prava na abortus hoce.
-
Ne znam bas za F4 u Beogradu (gde pise o toj odluci?), Bodiroga na celu EL veze nema sa klubovima iz Srbije (osim kod nas, u kojem se podrazumeva da se sve sredjuje "preko veze"), ali za pvo prvo si potpuno u pravu. Ono sto je problem za KKP i KKCZ svih ovih sezona je taj osecaj moranja i pritiska koji im je nabila i javnost i vlast i navijaci i mediji. Ako se vratimo u vreme kada je Radonjic bio trener, a petorka na terenu bila Jovic - Jenkins - Lazic - Simonovic - Kuzmic (da, da, ta cuvena "domaca osnova"), tu se podrazumevao skor od 5-10, nekih 7-8 bi bila sjajna stvar, a na 12-8 su svi bili u delirijumu. Tako funkcionisu sada Baskonia i Zalgiris. I sta imamo, prosle sezone, ovi timovi su bili 8. i 14., KKP i KKCZ 11. i 16., pretprosle sezone 7. i 9., KKP i KKCZ 6. i 10. I ove sezone je slicno. Zasto Paris Basket i Bayern imaju po 7-3? Pa zato sto nisu optereceni nekim plasmanom, niko im ne kaze da se nesto mora, da zavrse na 14. mestu niko nece u klubu ili u javnosti da to predstavi kao neuspeh jer nisu ni gradili tim u stilu "bitno je uspeti i samo uspeti, para ima i vise nego dovoljno". Sigurno da vlasnik Baskonije ima novca i za vise od ovoga, ali on covek i ljudi iz tog kluba guraju politiku kako je prioritet skauting, ogranicenje budzeta, rezanje troskova za igrace koji su van prvih 12 i onda je do trenera da u tim uslovima uradi najvise sto moze. I onda treneri dodju, naprave sutersku ekipu, rade na treninzima da u napadu lopta kruzi i da se dosta sutira, pa ako uspe, uspe. Evo, recimo KKP, umesto svih ovih granicnih EC/EL stranaca mogao se akcenat staviti na pravljenje grupe igraca koji ce napredovati u toku sezone, pa da taj Koprivica bude drugi centar i da to bude prioritet, a sta se uradi, to je do trenera, ali ne, sto bi se to radilo kada moze da se glumi neki Maccabi ili Hapoel kojima uspeh zavisi od toga koliko kvalitetne Amerikance mogu da nadju na trzistu?
-
Rezultati izbora u USA su upravo takvi kakvi jesu jer ljudi misle da je njihovo licno misljenje i misljenje njihove okoline nesto sto bi trebalo svima da bude bitno. I onda tu vise i nema razgovora jer cilj i nije razgovor nego iskazivanje osecanja i zatvorenosti u svoj uski krug u kojem se krecemo. Dakle, jos jednom, abortus nije pitanje koje je bitno velikom broju glasaca jer vecina biraca (muskarci, starije i sredovecne zene, konzervativne mlade zene) objektivno nema razloga da ima negativan stav prema zabrani abortusa. Postoje subjektivan stav po tom pitanju, ali neko moze da ima subjektivan stav kako USA treba da predje na proporcionalni izborni sistem, to nije dovoljno da utice na rezultate izbora. Ne moze svako da ostane u drugom stanju. Zapravo, USA kao zemlja sa sve starijim stanovnistvom ima sve manje biraca koji mogu da ostanu u drugom stanju. Ovo pitanje je slicno kao i pitanje regrutacije i prisilnog slanja mladica u rat. Zasto se sprovodila regrutacija ako "pola glasaca ne zeli da ginu u ratovima od kojih nemaju nikakve koristi"? Pa zato sto je bio ogroman broj muskaraca koji nisu bili zahvaceni regrutacijom, zene uopste nisu bile obuhvacene regrutacijom i onda ostaje samo ta manjima koja je pogodjena tom odlukom politicara.
-
Ne znam ko je pisao da je USA slobodna zemlja, bas naprotiv, niti su nekakav sampion demokratije niti neko idealno mesto za zivot. Ono sto je poenta je da sam citao dosta izjava kako republikanci nakon one odluke suda o pravu na abortus sigurno gube jer "su objavili rat 50% birackog tela". To uopste nema veze sa istinom, kao sto ni odluka da se mladi muskarci salju na silu u neke ratove na drugom kraju planete objektivno ne pogadja sredovecne i stare muskarce, tako je i relativno mali procenat biraca zainteresovan za pitanje prava na abortus. Da je Trump lupio nesto u stilu "zene gube vrednost nakon odredjenog broja godina, nakon toga su samo za kuhinju", e onda bi se to ticalo skoro svih zena i onda bi takva izjava dovela do poraza na izborima. Problem sa pravom na izbor je filozofsko pitanje (sta raditi ako neko kaze da zena ima prava da se odrekne svog deteta nakon rodjenja jer njen zivot, njen izbor vs. neka beba koja ne ume ni da govori?), ali to nije pitanje, pitanje je zasto bi osobama koje ne mogu da zatrudne bilo bitno da li ce biti ukinut abortus ili nece? Zasto mislis da se to "njih ne dotice"? Koga se ne dotice, potencijalnih oceva? Pa oni imaju obavezu da se brinu o detetu kada se rodi. Zabrana abortusa je pitanje koje je lako pretvoriti u negativne emocije - starije zene, konzervativne zene, muskarci, svi su oni podlozni poruci "vidite za sta se zalazu oni, za bezakonje jer su oni bezosecajna elita koja zeli samo da uziva bez neke odgovornosti". To je potpuno drugo pitanje od silovanja, jer silovanje moze da se desi svakome, sa silovanom zenom vecina ljudi mogu da se poistovete.
-
Nema prelomnog momenta, ako je u najuredjenijim zemljama zapadne Evrope moguce da populisticke partije imaju ozbiljan broj glasova zbog krize, u Srbiji bi se i sa DS na vlasti do 2008. desilo razocaranje i trazenje smisla u nekim tradicionalnim stvarima, nacionalizmu, inatu i ostalom. Sustina je da je razlika izmedju Srbije i vecine drugih evropskih zemalja u tome sto tamo svaka vlast (pa i ona populisticka) pada nakon sto se pokaze da nemaju neka dobra resenja, a ne mogu ni da namecu svoju verziju realnosti biracima. Ukratko, da je izbor izmedju menjanja neke konzervativne koalicije oko DSS, socijaldemokratske oko DS i velike koalicije sa jedne strane i ovoga sto sada imamo sa druge, mislim da je jasno sta je bolji izbor. Sto ne znaci da Kostunica nije bio ogavan lik koji je umislio da moze da stalno bude taj jezicak na vagi i da tako stalno bude premijer. Nisam napisao da je prozapadan nego da je mnogo vise prozapadan od Kostunice. Ono sto je razlika je sto je Kostunica, da je mogao i zeleo da se ovako ponasa kao ove dahije na vlasti, prvo unistio SRS, otisao na 45%+ i sebe postavio kao jedinu bitnu stranku u kojoj mogu da se cuju i populisticki, proruski, nacionalisticki glasovi, da su svi ostali lopovi i izdajnici i mozda bi i sada bio premijer, sa svojih 80 godina (ili ovaj Milos Jovanovic kao neki naslednik). U isto vreme bi bukvalno radio ono sto je radio i DS+URS, prica oko nikad vecih projekata i tapsanja po ramenu sto od Putina, sto od Merkel i Macrona. Razlika je u tome sto ni Kostunica ni Tadic ni Dinkic nisu "jahali", u znacenju da su seli na vlast i da niko nije mogao da ih smeni sa najvisih polozaja u zemlji. Ovo sto sada imamo nije posledica Kostunice nego zelje mnogih faktora za "stabilnoscu", pa onda imamo Prokica koji u "Utisku nedelje" ushiceno prica kako je Vucic prvi drzavnih koji moze da prizna Kosovo i da ne padne zbog toga sa vlasti. Drugim recima, koga je briga za demokratiju i slobodne izbore, daj da guramo svoje interese, uvijemo to u oblandu opstih interesa i time opravdavamo sto smo jedna od retkih zemalja na kontinentu u kojoj su izbori samo formalnost.
-
KK Crvena zvezda 2024/25 - ...svi su dani ponosni i slavni!
bergkamp bcd replied to Kooineeperk's topic in Košarka
Da, to je inace jako bitno. Obradovic je digao ruke od ove sezone onog momenta kada je odlucio da raspusti proslogosidnju ekipu, pa je onda shvatio da je manje-vise svejedno koga ce da dovede. Cak i da su dosli Loyd i Moneke, to bi bilo neko 9. ili 10. mesto umesto sadasnjeg stanja, za trenera kao sto je osvajac 9 EL to predstavlja malu razliku. Sto se tice sledeceg meca, nema tu neke brige, ASVEL je dosao nakon Monaca u duplom kolu, posle Partizana nema cak ni ABA lige sledeceg vikenda. Da se igra na "gostujucem terenu" to bi bilo nekih 55-45 za KKCZ, pred svojim navijacima bi to trebalo da bude mec koji ce da ide u jednom pravcu. -
Ne moze ovaj tim nista. U evropskoj kosarci rezultat donosi ili ekstra kvalitet (kojeg je na trzistu sve manje) ili uigranost i razumevanje igraca takvo da mogu da igraju zmureci zajedno. Posto prica kako para nema ove sezone nema veze sa realnoscu, jasno je da je ova sezone kombinacija uzasne odluke da se promeni citav tim i potpunog nedostatka skautinga. Opet, ne moze svako da bude Baskonia koja kopa igrace po EC i skuplja ono sto evroligaski bogatasi odbace. I prosli prelazni rok je uzasno izgledao, sa jurenjem Mirotica koji je jednostavno previse sklon povredama, sa neuklapanjem Ponitke i dva jako dobra Amerikanca na 1 i 5 koji su imali lose sezone. Samo, tada su i dalje imali tri igraca koji su medju najkvalitetnijima na svojim pozicijama u EL + Avramovic i Smailagic kao neki domaci igraci da ulaze sa klupe. Ostaje ta ABA liga i prilika da se nabija neki 17-0 ili 20-1 skor, ali to takmicenje ima tezinu SAMO ako osvajac dobija mesto u EL naredne sezone, a finalista se seli u EC.
- 2,781 replies
-
- 1
-
- lozenjedastanenesme
- promenjenacelaekipa
-
(and 3 more)
Tagged with:
-
Lepo duplo kolo, narocito ovo 10. kolo u kojem su oba projekta izgubila u neizvesnim zavrsnicama. Jedni su zaustavljeni u pohodu na vrh tabele, drugi su na samom dnu. Ostaje samo dilema za/protiv koga navijati sledeceg cetvrtka, mislim i jedni i drugi su antipaticni, ali nije ni toliko bitno jer KKP ce to lagano da izgubi. Na tabeli Fener vodi sa 8-2, ali vise je to zaliha za naredni period nego neka realnost. Bice oni tu negde oko borbe za ulazak u prvih sest ekipa. PAO i OLY su nakon kasljucanja usli u brutalne serije, zeleni imaju 5 pobeda i poraz u grckom derbiju, crveni imaju 5 uzastopnih pobeda. Paris Basket i Bayern su i dalje tu na vrhu sto je jako vazno i za samopouzdanje i za zalihu pobeda kada dodje period tezeg rasporeda i vezanih poraza. I jedni i drugi mogu da se bore i za TOP8 ako ovako nastave. Barcelona mi ne deluje ubedljivo, ali su realno u TOP4 po kvalitetu i tesko ce im izmaci direktan plasman u 1/4 finale. Monaco i Efes imaju svojih problema, prvi su veoma nekonstantni, drugi imaju 5-1 u gostima i samo 1-3 kod kuce. I jedni i drugi bi trebalo da budu tu negde oko 5.-8. pozicije. Zalgiris je ocekivano pao, dosao je tezak raspored, Paris Basket u gostima i Fenerbahce kod kuce, ali njima je i 50% ucinka odlican skor i nema razloga da ne veruju u sebe. Crvena zvezda je na 5-5, sledi laksi raspored, tu ce imati priliku da napadnu vrh tabele. Real Madrid mozda stoji lose na tabeli, ali oni igraju sa 9-10 seniora u sastavu, svaka ekipa bi imala problem u tom slucaju. Kao sto sam vec pisao, njima je kljucno da Campazzo i Tavares ne propustaju mnogo meceva. Baskonia deluje da nema sta da trazi u borbi za PO, bice oni pristojni, ali treba imati u vidu da igraju sa 11 seniora (medju njima su Raieste i Diop), objektivno trose najmanje na plate igraca nakon Albe i mozda ASVELa. Armani je jedna krajnje neozbiljna i lose sklopljena ekipa, vadi ih to sto su po budzetu pri vrhu takmicenja. Njima je kljucni igrac svake sezone Shields, a on je injury prone i malo-malo pa ga nema. Opet, to ne znaci da ce one dve sramotne predstave protiv Zalgirisa i Albe biti zaboravljene. Maccabi je na 3-7, ali sa 0-5 u gostima. Nemaju domaci teren, ali mogu da nekome upropaste dan ako se kompletiraju i uklope. ASVEL je isto na 3-7, nisu kvalitet za EL, ali na svom terenu mogu svakoga da dobiju ako taj neko ima slab dan. Naravno, tesko da ce se odvojiti od dna tabele. Partizan ima 6 uzastopnih poraza od kojih su 5 na 1-2 lopte. Ne znam sta je iko ocekivao od ove ekipe nakon onakvog odlaska 13/14 igraca, ali ono sto je konstantno je da ne umeju da igraju neizvesne zavrsnice. Tako ce verovatno i ostati, dobice se neko 10+ razlike, ali u egalu KKP nema mnogo sansi. Virtus je stara ekipa bez nekog kvaliteta za ovo takmicenje. Igrace oni dobro, dobice jos neki mec, ali nema tu nista od ponavljanja prosle sezone. Alba je zalutala u EL, ne razbacuju se sa parama kao 90% konkurencije, sve sto im je vredelo je otislo ove i prosle godine, sad imaju i ogromnih problema sa povredama. Trebalo je zadrzati Valenciu u EL kada vec neki moraju da igraju to takmicenje, uopste izbor da se zadrzi Alba je samo dokaz koliko celnici takmicenja brinu o ovom svom projektu.
-
Mislim da je prilicno jasno da Hapoel TA igra EL sledece sezone, a igrace i Valencia. Ostaje da se vidi sta ce smisliti celnici EL, koju gimnastiku ce izvesti pa da i ovog puta zadrze projekte u EL? Mozda 20 ekipa, 38 kola, jos 2 dupla kola? Uglavnom, EL je jedna sramotna organizacija koja se ponasa gotovo amaterski - niti se zna gde ce se odrzati F4 ove sezone, niti ko ce igrati sledece, pa cemo gledati opet lobiranja i novinare insajdere kako prenose da se "zna da ovaj klub nece igrati, a onaj hoce".
-
Ne, to je pitanje o pravima nekih mladih zena koje su ostale trudne, a ne zele da rode. U tome i jeste problem, starije i sredovecne zene ta tema objektivno uopste ne dotice, muskarce ta tema objektivno uopste ne dotice, konzervativne mlade zene ta tema uopste ne dotice. Mnogo ljudi mogu da se poistovete ili sa ekonomskim temama kao sto je finansijska nesigurnost ili zdrastvena zastita pa se to pitanje onda preliva i na stav o imigraciji, spoljnoj politici i ostalim gorucim temama. Ljudi bas i nemaju neku naviku da mnogo razmisljaju o pravima i polozaju potpunih nenzanaca. Jednostavno, ne mogu da se identifikuju sa problemom mladih zena koje su ostale trudne, a ne zele da rode, kao sto mnogi ne mogu da se identifikuju sa siromasnim ljudima koji ne mogu da priuste sebi osnovne potrebe ("sto se nije vise trudio pa bi imao?").
-
Svi se uhvatise lokal patriotizma i raspredanja o tome kome je koji grad lepsi (drugim recima subjektivni osecaj koji se deli sa drugim ucesnicima foruma), a ja cu da prokomentarisem ovo. Ne moze Kostunica u istu recenicu sa ostalom dvojicom. To sto nekome nije do kosovarenja, desnicarenja, price "zapad nas mrzi" ne znaci da to nije legitimna politicka platforma na kojoj se dobijaju i gube izbori. DSS je pod Kostunicom neprestano padao sto se tice broja glasova, prvo su 2003. imali 17% sami, pa 17% sa Novom Srbijom, pa 11% 2008., pa 7%, pa su otisli ispod cenzusa. Kostunica je otisao u penziju i evo vec 10 godina niko nista nije cuo o njemu. Milosevic i Vucic su zlo koje nije prezalo i ne preza ni od cega samo da bude na vlasti. Pri tome je Vucic sada neuporedivo prozapadniji politicar nego Kostunica nakon 2007. (kada je mislio da moze na Kosovu da dobije neke glasove). Kostunicin DSS je bukvalno pokusao da igra na kartu desnog populizma i nisu uspeli u tome jer su bili na vlasti i biraci vise nisu hteli da glasaju za tu partiju. Kako to da bas DSS nije od 2003. imao 50%? Lepo, em su na vlasti pa mogu da kupuju glasove, em su ta desna nacionalisticka opcija za kojom glasaci zude. Pa zasto su biraci do 2012. birali SRS umesto DSS, a sad malo ko bira DSS/POKS umesto SNS? Pa zato sto sada mediji nisu slobodni, zato sto se kupuju glasovi, zato sto se mafija povezala sa svima po svetu i u zemlji, tu su, moze im se da glume neke izbore na kojima stalno pobedjuju i to ce da rade minimum jos jedno do 2032. godine. Da ne pricam sad o tome da je nenormalno da i dalje gledamo neke ljude na politickoj sceni koji su tu bili i 2003. godini. Recimo, Tadic je i dalje tu, nije otisao u penziju, a Kostunica jeste, o SPS i SNS da ne pricamo. Da je stvarno tacno da je kombinacija moc+vlast+desnicarenje+nacionalizam dovoljna za 50% na izborima (i to stalno, nista se ne menja), Kostunica i DSS bi vezali jedno 15 godina na vlasti. Svi znamo zasto to nije tako i zasto jedna takva pojava kakva je Vucic jase zemlju vec 12 godina, a planira minimum dve decenije. Ovo su cinjenice, nisu izmisljene stvari, nista od napisanog nije podlozno nekim subjektivnim procenama.
-
bergkamp bcd changed their profile photo
-
Ne slazem se sa banom koji je dobio @Obi-Wan. Jeste on zasluzio kaznu, ne moze onako da se ponasa prema nekom forumasu, ali trajni ban je prestrogo resenje. Po meni je bolje da se odmah da kraci ban svakome ko provocira na taj nacin bilo koga, taj sto besni ce da se smiri, a forumas ce moci da pise bez citanja takvih postova.
-
Niko nije ispratio proslo kolo u Superligi Hrvatske, ostase i Hajduk i Dinamo bez dva boda protiv Istre i Gorice. I sad treba da poredimo tu ligu i nasu, u nasoj je samo Mladost uzela bodove ucesniku LS, u Hrvatskoj su Dinamo pobedili i Osijek i Slaven Belupo, a neporazeni ostali Rijeka, Istra i sad Gorica. Hajduk je dosta bolji od Partizana, ovi drugi vezase pet pobeda (jedino ih Radnicki muci) i imaju samo bod manje od Hajduka u njihovoj ligi. Nece ni skracivanje lige nesto promeniti jer u nasoj ligi nema kluba kao sto je NK Osijek (odlican novi stadion, jak tim), imamo TSC koji je iz nedodjije, ima mali stadion i nema potencijal za ista vise od jedne do dve sezone u vrhu, pa onda ispadnu iz Evrope i tako u krug. Nemamo ni Rijeku ili Istru koji imaju svoj regionalni smek, imamo Vojvodinu, Radnicki N i Radnicki K koji igraju na nefunkcionalnim stadionima, sluze za pranje para i niko se cak ni ne pita da li ti klubovi zasluzuju da makar jednu sezonu provedu na 1. ili 2. mestu.