Plavi Golub

Moji nisu iz daleka dolazili. Zivele su generacije u tom kraju. Radjale se i na kraju umirale. Sa dve strane jedne reke. A kako su pretekli ratove, ziveli su lepe godine, taman da se preklopimo makar za decije raspuste. Nije niko pasu ubio, ali jesu "ustajali iz mrtvih". Pradeda (rodjen osamedestih 19. veka) je bio odvojen u nemackom zarobljenistvu u improvizovanu mrtvacnicu (tifusna groznica). Ustane u bunilu i upadne u bure sa vodom. Skinulo mu temperaturu i preziveo. Dobacio desetu deceniju i vise. Jesu li po tebi i izvori SANU (da, da, znam da ima svacega) potpun trash? @vilhelmina Slavisa se malo uvredio nasim pisanjem, nisam mislila na tebe.

A kako da se spreci epidemija necega, ako se svima ostavi da se prosvetle na svoju ruku? Okruze ih u karantin kao nekad leprozne?

Dobro pobedio si. Sve je trash. Ukljucujuci i grobove Ko zna kako smo i nastali, a mozda ni ne postojimo.

Aman ne pricam na pamet. Postoje pisani dokumenti koje cuvaju delovi porodice i koji se nasledjuju. Dokle se zna, zna se, odakle se ne zna, ne zna se. Osim toga postoji i ono sto je radjeno za celu Srbiju pa i sire sa skupljanjem dokumenata oko I svetskog rata i nesto ranije. Zna se po kucama, po krsnim slavama, po grobovima ako bas hoces. Oni ga jesu napravili rezervatom, ja nisam. Ne prezirem, samo rezignirano konstatujem.

@KinikTaman posla da ja imam ambicije da se takmicim sa tim tvojim plemenitim poreklom. Niti pisano ima veze sa bilo cim osim sa citiranim postom o dedinoj slici. Mada ja mislim da je to vise duhovita doskocica cenjenog profesora, nego realnost. A za AV i opoziciJonare me zabole tek onoliko koliko se sekiram za one svoje sto zive u tom rezervatu.

Koji sam ja srecnik, a ja cak sliku babinih/dedinih babe i dede. I to cak sa ovim hajduckim poreklom 😀

@slavisaPa dobro sta ces. Ti si uradio svoje. Nije protiv zakona biti namcor.

Jeste, ali ti ne primas srcu, ako te komsiluk iskulira, a slavisa da. Za posao je realno dobar savet. Ne moras se zvalaviti, ali ne moras ni gledati narod kao iz streljackog stroja. U malim mestima gde god da se nadjes time ih razuveravas da nisi neprijateljski nastrojen i da im neces nauditi, a ne da su ti bog zna kako dragi. Tome sluzi taj fejk osmeh.

Ma kakvi, sve tikve bez korena. Samo se ti smej, duze ces ziveti 😀.

Jesi li namunjen sto kazu kod mene u kraju? Meni je jedan nas Bosanac sto radi u HR jedne poznate kompanije dao sledeci, po meni vrlo pametan, savet. Smej se. Kaze mi (Balkanci) njima delujemo ljuto (kao u Rusi u filmovima holivudske B produkcije), plase nas se. Sad mi smo socijalizovani da se ne smejemo ko “budala na brasno.” Smej se, javi se prvi, mozda se iznenadis.

Nisu trash i ne prenose se samo usmenim predanjem. Postoji crkvena dokumentacija.

Losi ljudi. Mogli su biti i u susednoj zgradi. I da je nesto zgresila, oprosti se. Zbog sebe, ako ne zbog nje. Nema sta da se kaze.

Kod nas se ranije dok su bile one stare svadbe u dvoristima pisalo u sveske. Bio zaduzen zapisnicar, ali nije islo na razglas.

To ga ima i u bosanskoj Posavini kako sam cula, a i na vlaskim svadbama 😂 licno prisustvovala.

Ja kad sam pisala nisam mislila ni na kakvu prisilu spolja, vec na pritisak na pojedinaca unutar takvog sistema. Da ne pricamo da se nekima podredjeni polozaj nije menjao od rodjenja do smrti. Pogledaj na zenskim forumima sta pisu o zivotu u zajednici koji jos opstaje ili se vraca na Balkan zbog siromastva. I to u skucenijoj varijanti, manjim kucama i stanovima. Nije bas sve otislo u legendu i forumske price. A ima malo i da kad covek zadovolji neke osnovne potrebe pocne sa sentimentalizom da gleda taj dom iz koga smo otsili i svaka kritika mu se cini nelojalnoscu. Nije moguce da svaka primedba na odredjeni nacina zivota coveka stavlja u ulogu mrzitelja svega odakle je potekao. Kada bi tako bilo onda niko ne bi imao razloga nista da menja, ni sta i kako kuva, ni kako kreci. Ne znam ni kako je moguce diskutovati ako se svako vredja na nesto sto je napisano, a nije personalno. Ja sebe nosim najnormalnije sa svim ukljucujuci svoje poreklo. Bez ikakvog kompleksa. A volela bih i bogami da je na Balkanu drugacije i sama sam dosta svog vremena i znanja potrosila konkretno da ne bude zaostao i primitivan. A nekad dobila i preko ledja. Sve je pocelo na @slavisa pricom o baki koju su negde zaboravili. Ima ljudi koji zive u istoj opstini, pa zaborave na svoje. Ja mislim da razumem da njemu tamo gde jeste fali taj nacin zivota koji je zapamtio iz detinjstva. To je nostalgija. Ali ja na primer tako ne bih zivela ni da se nisam makla iz grada u kome sam odrasla i ne upoznala nijednu drugu kulturu igde. Da li to znaci da sam po definiciji los covek?

Otprilike tako je od kraja Ii svetskog rata i kad su se radjale moje generacije. Sve su to vec sada varosice gde se selo (dozvoljeno drzanje stoke) sve vise povlaci. Ljudi se sele prvenstveno zbog nepostojanja posla. Privreda koja ne funkcionise ne moze ni da odrzi usluzni sektor. Nema takvih imanja u uzoj Srbiji po velicini koja bi omogucila da se od poljoprivrede zivi, a ja realno ne znam da li postoje bilo kakvi smisleni planovi za razvoj. Zamolila moderaciju da odvoje ovo sto je dosad pisano i da naprave posebnu temu, ne samo za Srbe. Pa moze da se pise iz ugla nacina zivota, mada se malo preplice sa onom exyu na ekonomiji. Nema razloga ni da vredjamo, ni da se vredjamo. Ja sam kao dete sa asfalta, ali sam na raspustima dosta vremena kod babe i dede u varosici kaoja je imala i seoski deo i to su lepe uspomene koje ukljucuju sve moguce dogodovstine, ali i posmatranje dinamike medjuljudskih odnosa kad su ljudi ocekivanjima prinudjeni da zive na nacin koji njima licno ne pase. @Angelia To je verovatno zato sto se deo Srba bezeci od Bugara zbog ratova u drugoj polovini 19. veka doselio jugozapadno od Beograda sa podrucja Vlasine. Pa su tako dobijali i prezimena i nadimke. Jedan krak moje familije potice odatle.

Zamolila bih da se deo o plemenima i nacinu zivota u Srba pisan na temi "Kakvi su danas ljudi" izdvoji u posebnu temu. Moj predlog "Svakodnevni zivota ljudi na Balkanu kroz vreme" da se ne fokusiramo samo na Srbe. Ne bi trebalo da bude politicka, vise zivotna. Hvala.

Setih se u medjuvremenu. U Srbiji kad je vise porodica poteklo iz jedne vece grupe, to se zvalo rod. Npr. rod Popovica, porodica Markovic. Oni su tad to pamtili i cuvali i mislim i zbog medjusobnih zenidbi i udaja.

Ne zaboravljam. Skoro smo istrazivali u porodici odakle poticemo. Deo familije bukvalno ziveli tu gde jesu pre bune na dahije, pisanja idu skoro do 17. veka. Dakle hajduci 😀.

Zadruga su zvali zato sto su delili poslove i funkcionisali kooperativno iako su nominalno ziveli u razlicitim kucama. Imalo smisla ekonomskog nekada, vec posle II svetskog rata zbog nacina zivota ekonomski smisao se gubio i ostajala inercija. Mom dedi je bilo krivo sto nije dobio mogucnost da stidira. On je bio od onih srednjih. Do smrti je o tome pricao. A realno gledano i jeste bio materijal za to.

U Sumadiji i zapadnoj Srbiji su nekada (generacija mojih baba i deda) ziveli u zadruzi dok je otac ziv. Tek se smrcu oca delila zemlja i preuzimala slava. Kuce su se pravile u zajednickom dvoristu. Secam se da je moj deda jedva sacekao da zaradi i kupi sebi plac da sagradi kucu jer nije mogao da zivi sa ostalima. To znaci da si pod komandom onog ko vodi u sirem smislu domacinstvo. Sad razmisli imas 40 godina i neko ti odredjuje gde ces da ulazes svoje pare i kako ces da organizujes svoj zivot. Pa i tvojoj zeni i deci. To ti je zadruga ili ono pleme kod Crnogoraca. Pa kad nije bilo dovoljno novca, najstarijeg ostave na zemlji (ne pitaju da li hoce ili ne), one srednje daju na zanate, a eventualno najmladjeg da studira ili na visoke skole. Sta ako pamet, zelje i ambicije nisu rasporedjene tako? Zavisi od ljudi, nekima to pase, a neki prihvate, pa puknu u kasnijim godinama, a onda radi sekirce. Bez veze uzimas neke stvari licno.

Sta ima da te vredja pobogu? U Srbiji su to zvali zadruga. I tu je bilo kako se kome zalomi. Oni koji su se slagali OK i obostrano izabrali taj nacin zivota, a oni koji nisu haos i izgibenija i losi odnosi za sledecu generaciju. Crnogorci ti i kazu iz kojeg su plemena. Kod Kineza kad se ozene u paket dobiju i zeninu familiju, pa ti sad vidi da li ti se svidja 😂. Vecina ovde i pazi na svoje bas na nacin kako si opisao, ako si citao na dijaspori.

Meni taj red flag lici na ono sto je bila karakteristika u vojnoj knjizici nekad. Sad sta je bila svrha iste, nemam pojma. Ne mislim da je lose, nikako. Mora u svakom slucaju da se oteza nabavka onoga sto moze da izazove masovan pomor ljudi. Kako kazu da onog u Ohaju nisu ubili 30 sekundi posto je pocela pucnjava napravio bi haos sa municijom sto je imao na raspolaganju. 30 sekundi, devet ubijenih, 20 zamalo i puna ona dva rotaciona rezervoara. Jos jedna stvar. Da li je civilima dozvoljeno da kupuju rasprskavajucu municiju (da li su to dum-dum) meci?

@Angelia Zbog tog gore je po meni bilo bolje ograniciti dostupnost potpuno nepotrebnoj tehnici nego petljati sa ljudima do u sitna crevca. Vece zloupotrebe su moguce. Ali ovo ono kad majka zove da pita, to je ono zadnje. Po tom 2. amandmanu mogu ladno i neku bombu da nabave. Mada mi se cini da u onom pojasnjenju pisanom posle ubistva jednog od Kenedija sto je @mrd citiralo, bombe stoje kao nedozvoljene. Po meni je ovo vise profit na budalama, nego borba za licnu slobodu i mentalitet.

OK mozda napravim temu. However, politicari i «politika» kao neko i nesto sto bi trebalo da upravlja drustvom nastaju superpozicijom i ovakvih «mozgova», a bogami i ne odstupaju ni oni nesto, hint onaj mutavi Babic sa kooridora i naplatna rampa na autoputu. Meni se cini potpuno nadrealnom diskusija o politicarima i programima kao izdvojenom elementu koje egzistira kao cardak ni na nebu, ni na zemlji. Pa sad se o njima, njihovim postupcima i budalastinama raspravlja van konteksta ekosistema u kome obitavaju da ne kazem i da ga proizvode. Jbg takvi su svetski trendovi. Politika i drustvo nisu odvojeni entiteti. Svakako cu ispostovati zelju OT. Fala na pojasnjenju, u svakom slucaju.