MarioKempes

Luka Mitrović, ovakav kakav je sada, je doktor košarke za Izundua i Mekkormaka.

Ta praksa je glupost. Sportski je da se igra maksimalno do samog kraja, time pokazuješ poštovanje prema protivniku i publici. Zamisli u fudbalu da ne igraju više na 2min pre kraja, jer je gotovo na 3:0.

Jeste Budućnost šampion CG i to je ok, ali si ti napisao da svih 20 klubova iz EC pređu u FIBA LŠ, a velika većina njih nisu najbolje plasirani klub svoje zemlje (kad izbacimo EL učesnike). E, to nije ok. Imao sam utisak da se ti zalažeš za plasman po sportskom principu, šta se promenilo pa sada zagovaraš isti princip kao EL, samo sa siromašnijim klubovima?

Tvoji postovi su mi uglavnom razumni i smisleni, pa da iskoristim da te pitam, pošto ne bih baš ove agresivnije... Koliko je državnog novca ove sezone upumpano u Zve i Par? Ne uspevam da nađem pouzdan info, a često se poteže kao argument.

Kako misliš da pređu u FIBA LŠ? Zar ne bi trebalo da se ide po sportskom kriterijumu, šampioni država da igraju LŠ? A ako je šampion već u EL onda prvi sledeći na tabeli da ide u LŠ. U čemu je fora i razlika ako u FIBA LŠ stalno igra po nekoliko istih klubova iz svake zemlje, koji su nekad "prešli iz EC", osim što imaju manje para i slabiji kvalitet nego EL? Za ABA se slažem, treba da puste srpske pauerhause da se valjaju u srpskom blatu, a oni ljudi da igraju svoje čiste lige kako god vole, bez srpskih klubova.

Pa, naravno. Dosadi više priča, ne valja EL, ne valja KLS, ne valja ABA, ne valja ništa... da ne igarmo više basket, da se ljudi ne nerviraju bzv.

Al' zato kad dođe NBA Evropa tu ima sve da pršti od tradicije i atmosfere, pa kad aktiviraju stare evropske šampione Rigu, Limož, Kantu, Split, Bosnu, a poteraju sve novokomponovane... I dodaju ove sa najjačom atmosferom... dobro, ne znam baš koji su, ali te neke. Opustite se, ljudi, privatno takmičenje već godinama, nebitan i kontinent i istorija i rezultati i navijači, gledaju kako da namaknu po neku kintu i da im glava ostane iznad vode.

Sastavi se menjaju, ali je tako skoro svuda. Što se tiče rezultata, mi smo ove god (i jedni i drugi) završili otprilike tamo gde i pripadamo budžetom. Druga je stvar što deo navijača smatra da je realno da sa desetim budžetom napadaš f4 i da je neuspeh kad to ne ostvariš. Slažem se za Monako, dobre rezultate prave. Trenutno je neminovnost da su predsednici "goveđe glave", ali se ne slažem za nekompetentnost - u Partizanu trošenjem para na tim upravljaju najkompetentniji moguć ljudi, u Zvezdi baš i ne, ali su rezultati slični. Svakako sam priču počeo opisom da i nesrazmerno veliko ulaganje može da bude dobro ulaganje, ako se samo malo pametno postupi.

Kad da treniraju, brate moj, kad se igra 68 ligaških kola (min) u 30 nedelja? U 10 navrata će igrati po 3 utakmice nedeljno, neće da znaju ni u kojoj sali ni protiv koga igraju, ni odakle su poleteli ni gde su sleteli. Nema tu treninga, samo oporavak, a i to u pokušaju. Pa ćemo svi da kukamo što je pola tima povređeno po 5-6 nedelja, što kidaju kolena, zglobove i mišiće.

Moguće da su benefiti mali. Misliš li da bi, sveupkupno gledano, odnos uloženo/dobijeno za prosečnog čoveka bio bolji da imamo budžete po 5mil i igramo EC, bez ambicije i mogućnosti da uđemo u EL? Verovatno u Pioniru, sa pola ispunjene hale. Ili FIBA LŠ sa sličnim i manjim novcima? A da Drčela i Ostoja ovu kintu kojom se partija promoviše preko Zve i Par preusmere na "3000din za gospodina" promociju? Možda bi sve to bilo bolje ulaganje, ali nisam siguran.

Naravno da je ABA dugo bila najbitnije takmičenje. Iako već nekoliko god šampion nema garantovano mesto, ipak se znalo da će (ako Par ili Zve budu prvi) taj klub igrati EL, a za drugog nije bilo sigurno. Plus je do prošle god šampion igrao besplatno, a drugoplasirani plaćao. Sada oba kluba i zvanično igraju EL bez obzira na ABA rezultat, Zvezda može da bude i deveta, opet će igrati EL. U tom kontekstu, a uzimajući u obzir proširenje i EL i ABA, za mene je besmisleno igrati 38+30 (najmanje) kola u ligaškom delu dva takmičenja. Na 38 teških utakmica dodaješ još 10-ak teških, zašto? I fizički i logistički to je ogroman napor i za klubove i za igrače. Zato sam za istupanje Zve i Par. Što se tiče KLS, Partizanovi navijači su alergični pre svega jer je smatraju "Čović ligom", što je i bila godinama. Liga je loša i trebaće vremena da se uredi, ali mislim da imamo priliku za to sada kad je ovaj otišao iz Zvezde, a klubovi imaju korektnu saradnju i komunikaciju (tako kažu). Podsećam da KLS nije u ingerenciji KSS, pa bi Zve i Par mogli da je urede, a da ne jaše beg iz Železnika.

Ne treba da kreću od polufinala, nego da je igraju cele sezone, za mene je u tome poenta. Partizanu i Zvezdi u ovim okolnostima ABA postaje teret i, po mom mišljenju, treba da istupe. Ligu ili igraš max motivisano (kao što i sam kažeš) ili je i ne igraš. Igrati 40 utakmica rekreativno je bzv, a igrati ih jako i motivisano - nemoguće pored ove EL. Ostali klubovi iz ABA (i srpski i svi drugi) da se dogovore da li im ta liga treba pored nacionalnih prvenstava, pa ako im treba - nastave da je igraju u nekom formatu koji im jr prihvatljiv.

Naravno da vlast ne ulaže sistemski, planski i dobronamerno, nismo blesavi da to ne znamo, pa moraju da nam se otvaraju oči. Pišem da i takvo ulaganje, koje u osnovi ima lošu nameru (promociju partije) može pametno da se iskoristi i donese neke dobre stvari narodu.

On daje iz drugih razloga, ali je posledica (između ostalog) i da više dece igra i trenira basket u ovim okolnostima nego da smo srpska Cibona.

To sipanje para može da se gleda i iz dugog ugla, a ne samo kao promocija diktatora (što ovde prevladava). Može to da donese mnogo dobrih stvari, uz samo malo pameti. Što je veći budžet - veći se i porez vraća zajednici. Učešćem dva kluba u EL formira se (ili makar unapređuje) brend grada, sporta i klubova (navijačka strast, derbi, rivalstvo...) koji privlači pažnju u svetu, sportski turizam nije zanemarljiv. Dosta je ljudi spolja koji bi rado došli da uživo osete taj vajb (znam da se ovo ismeva kad se površno posmatra) kao što pola sveti želi na Bombonjeru, sigurno ne zato što Boka i River igraju najbolji fudbal, nego zbog celog paketa. Da smo pametni kao Bajern pa da pozovemo gistujuće navijače na svaku utakmicu, dođe njih 500, ostanu u BG bar 2 dana, svaki potroši bar po 500eur za karte, hotele, kafane, restorane, suvenire... obiđu muzeje FKCZ i KKP (ima tamo šta da se vidi, Beograd je jedan od 4 evropska grada koji ima šampiona i u fudbalu i u košarci)... plus ekipe, novinari, snimatelji i sl. Bar 250k eur se slije u Srbiju od jedne utakmice, puta 38 kola - 9.5 miliona eur. Plus kad se vrate kući prenesu lepe ustiske, pa dođe još ljudi nevezano samo za utakmice... Da ne pričamo koliko se košarka popularizuje među decom, koliko klinaca želi da trenira, pa završi sa loptom umesto nekim glupostima... Ako se ima smisla - ne mora uvek sve kroz crne naočare da se gleda, iako smo tome skloni.

Nisam te razumeo šta želiš da pukne, EL u ovom obliku ili Zvezda u ovom obliku ili nešto treće?

Da pukne EL? Zašto?

Baš suprotno, ABA liga ima smisla samo ako je takmičarska i ako se igra motivisano. Ako će da bude bez rezultatskog imperativa - zašto se cimati do Novog Mesta, Širokog Brijega i sličnih da bi igrali rekreativno? Onda je bolje ići u Kraljevo, Vršac, Suboticu i bar na taj način dodatno promovisati košarku u Srbiji, omogućiti ljudima koji (ne svojom voljom) sufinansiraju te klubove da ih nekad vide u svojim gradovima i da lokalne ekipe odigraju protiv njih. Zato možemo da se zapitamo da li Zvezdi i Partizanu treba još jedno međunarodno takmičenje od 40 utakmica (pored EL koja već ima min 38) ili je bolje da igraju samo u Srbiji.

Zašto bi bio paradox? Plasman u ligama (nacionalnim ili prijateljskim) nema veze sa učešćem u EL. Tako je 2023. šampion Nemačke bio Ulm, a EL igrali Bajern i Alba. Je l' i to bio paradox? 2024. šampion Litvanije je bio Ritas, a EL, naravno, igra Žalgiris. Ne treba padati na priču frustriranih ljudi koji isteruju neku svoju imaginarnu pravdu i kukumavče zašto zla EL ne uzima prvaka neke dogovorne lige, nego druge klubove koji joj više odgovaraju.

Ti si glavni cilj za ovu sezonu ostvario, čestitam🙂🙌

Moj favorit za poziciju "domaći da popuni broj" bio je Stefan Momirov. Rado bih ga gledao umesto Ogija Dobrića, iako znam da je neizvodljivo. Momak ima sajz, dobro telo, posvećen i korektan defanzivac, odličan šuter za tri (48% ove sezone u ABA, na 3.7 uzetih šuteva). Pokriva pozicije 3-2, primer 3&D igrača, koji možda može i da napreduje. @Guru Eto, da smo doveli Momirova znao bih da ti napišem koji su kvaliteti, za Miljenovića ne znam baš🙂

Zašto bi se ravnali prema SFRJ republikama, koje se ovde još nazivaju i region? Zašto ne npr. Dunavska liga, region koji čine Austrija, Mađarka, Srbija, Rumunija, Bugarska... pa da se u tom regionu smenjuju šampioni? Ili Moravsko-Vardarska liga, Srbija, Makedonija, Bugarska, Grčka? Da i Levski proslavi regionalnu titulu nekad. Na kraju, zašto ne samo srpska liga, gde će Zve i Par imati malo više od Borca, Radničkog, Vojvodine, Spartaka? Taman toliko da nekad titula dođe u Čačak, nekad u Suboticu, ne često, ali makar nekad? Zašto ne? A u Evropi igramo FIBA LŠ, kojoj po ekonomskom statusu zemlje i pripadamo. Zašto ne to?

Pristojna je trenutno (skoro) svaka evropska u kojoj ne vlada AV. Ali, recimo da je to Hrvatska. Je l' bi ti bilo ok da Zve i Par imaju budžete reda veličine Splita i Cibone? Meni bi, nemam ništa protiv.

Šta misliš, koliko ljudi na ovom forumu podržava priču "rokaj kredite, rasprodaj sve..."? Od ljudi koji pišu iole često - rekao bih nijedan.

@goldberg bcd Da smo pristojna zemlja kao što nismo i da Zve i Par imaju budžet kakav sleduje pristojnim klubovima u takvoj zemlji - koliko bi, po tvom mišljenju, trebalo da iznosi taj budžet (u milionima eur, ili hiljadama eur, ako misliš da je prikladnije)? I zašto baš toliko?