MarioKempes

Na prvu pomislih da se radi o Ostojinom ocu. Iznenađenje level 10000. Derek Fisher mi je razjasnio situaciju...

Kad kažeš srpska javnost ti misliš na prosečnog sns sendvičara, a to nije prosečan ljubitelj (pratilac) košarke u Srbiji. Prosečni ljubitelji košarke su na višem nivou i ne žele isključivo borbu superpozitivca i supernegativca u vidu Par i Zve. To znam jer sam dosta vremena proveo u salama i u Beogradu, a i u ostatku Srbije. Ako uzmemo u obzir istoriju, trofeje, reprezentativce, velike igrače, broj navijača generalno, interesovanje publike, odjek na evropskom nivou - Par i Zve jesu giganti za Cedevitu, Zadar, Cibonu, Budućnost. Navedeni klubovi (osim Budućnosti) i svi drugi iz zemalja okruženja me zanimaju jednako koliko i Prokom, Kluž, Debrecin i sl. Da li se igra neka prijateljska liga sa jednima ili drugima - meni svejedno. Baš me briga koliko Tedeski ulaže u Olimpiju kad već godinama ima rezultate otprilike na nivou Mege. Zadar uz svu neprijateljsku atmosferu i solidnu borbu - opet uvek bude plasiran lošije od Mege, otprilike u rangu Borca i FMP-a. O Splitu, Ciboni i ostalima da i ne govorimo, oni služe za popravljanje koš razlike godinama. Ove god će u ABA1 biti 6 srpskih klubova. Ako na to dodamo npr. Novi Sad, Kragujevac, Sombor, Valjevo, Užice, Niš - možemo da igramo srpsku ligu koja je nezatno nižeg kvaliteta od ABA1, sa potencijalom da je za koju god i dostigne. Ako si gledao utakmice širom Srbije onda znaš da se u Kragujevcu uvek navija za Radnički, a kraj Morave za Borac (i kad su s druge strane Zve/Par), da u Užicu niko nikad neće biti domaćin protiv Slobode, da je slično i u Kraljevu. Dovoljno za početak. Meni bi bilo dovoljno da se neki od srpskih klubova podignu do nivoa da mogu da igraju FIBA evro takmičenja, a kasnije i EC, pa tako postanu regrutni centri u kojima će stasavati mladi srpski igrači posle juniora, pripremati se za viši nivo, za Zve, Par i reprezentaciju. Ne treba zaboraviti da su se, dok je Kragujevac bio živ, odatle vinuli Milosavljević, Jović, Birčević, donekle i Kalinić. Dok je Hemofarm bio živ - slično. Ako gledamo i kroz populizam - mislim da je i za partiju na vlasti bolje da srpska liga bude među 5-6 evropskih liga, da je to jači brend i utisak, nego da svake god Zve i Par deru hrvatske i slovenačke klubove po 20 razlike u nekoj zajedničkoj ligi, to će brzo da dosadi. Naravno, ovo je samo moje mišljenje, dozvoljavam da nisam u pravu i da neko argumentima (koliko-toliko smislenim) obrazloži dobrobit koju ABA trenutno donosi srpskoj košarci.

Džordan Miki u Zvezdi, Cigani na forumu: ispušena muštikla, upitna motivacija, karijera u padu. 30god, 19min u EL reg season, 8.7poena, 4 skoka, 51% za 2, 40% za 3, 58 utakmica za 2 god Ife Lundberg kod Grobara, Cigani na forumu: igrač na vrhuncu, u naponu snage, klačer, motivisan da vuče i pokida. 30god, 19min u EL reg season, 9.4poena, 2 asistencije, 54% za 2, 33% za 3, 64 utakmice za 2god Nisam navijač Mikija, niti mi je prva želja, al' ipak da ne pravimo od njega Tejića.

Nije sporno što si loše procenio, samo onako diskutujemo. Ipak mislim da će Bonga primarno na 3, uz možda nešto minuta na 4 (u zavisnosti od popunjenosti te pozicije). Za 7 igrača na 1-3 ima mesta u startu, gde će vrv svi imati sličnu polaznu tačku, pa će se vremenom iskristalisati nijanse u minutima.

Poštujem mišljenje, iako je različito od mog. Nisam pristalica paralelnih rostera, ovi igraju EL, a oni domaće prvenstvo, pa kad se tu dokažu onda polako dobijaju šansu u EL i za dve-tri god postanu top EL igrači. Ne mogu da se setim niiednog takvog uspešnog "projekta" u zadnjih nekoliko sezona u EL, što ne znači da ih nije bilo.

Ne mora da igra EL uopšte, pisao sam da mislim da je za njega bolja opcija neki osrednji ACB ligaš i sl. nego polazna tačka - treća četvorka u Partizanu. Na stranu što mislim da ga Obradović ne bi ni uzeo za takvu ulogu. Ili će ga dovesti da igra (tj. da bude u 12) ili ga neće ni dovoditi. Slično sam mislio i za Đurišića i Zvezdu (s tim što je Poku mnogo veći prospekt) - glupost je da u tim godinama dolazi da bude treći bek u rotaciji, koji igra samo kad je neko povređen ili odmara.

Pa, ko se brine za vaš roster? Komentarišemo košarkaške stvari, neko ima jedno, neko drugo mišljenje, ovde je konkretno tema Pokuševski. Onda ti upadneš sa neba, sa nekim nebulozama o Čoviću i neistinom da podržavam Dobrićev dolazak. Kao što i sada iznosiš neistinu o ludom i bahatom Partizanu, koja nigde nije pomenuta ni u naznakama. Zadržavam svoje mišljenje da za Pokuševskog nije dobro da dođe na poziciju treće četvorke (kao što se ovde predviđa). Svakako ti neću više odgovarati, jer kad napišeš i drugu ovakvu poruku - jasno je da nema niša od normalne košarkaške diskusije, to nije tvoj teren. Naćićeš sigurno dovoljno sagovornika za nadjebavanje o Ćokiju, bahaćenju, "mani me fazona" i sl. To nije moj teren.

Možda će Dobrić biti bolji od Rokasa, ali je to trenutno samo pretpostavka, pošto je generalno Rokas kompletniji igrač i ima bolju karijeru. U sezonu ulaze iz pozicija da je Rokasa produžio trener, a Dobrića doveo predsednik fetišista. Šta će da bude u decembru, da li će Janis biti tu, ko će koga istisnuti - to nemamo pojma. Ono što je fakat - sezonu (kad nema povreda i suspenzija) će na tribinama početi jedan legitiman EL igrač - što je glupost.

Komentar ti je baš dripački, nije dorastao ovom forumu i ne zaslužuje nikakav odgovor, ali kad sam već tu - da odgovorim makar na zlonamernu laž koju si izneo. Gde sam ja naveo da je za Zvezdu dobro što će Dobrić da bude na tribinama? U svakom komentaru sam naglasio da to smatram lošim potezom. Dobra stvar je što na Partizanovom podforumu ima dovoljno ljudi sa kojima može da se polemiše o košarci i kad se imaju različita mišljenja, većina ljudi nemaju ovako nakaradan pristup kao ti.

30god, u smislu - nema šta dalje značajno da napreduje, tačno se zna šta donosi. Potpisao na 3 god za dobru kintu, vrv poslednji EL ugovor u karijeri. Izbor mu je bio ili Zvezda ili neki EC tim za bar duplo manje para, eventualno Dubai. Sve druge opcije su za njega bile lošije od Zvezde. Slažem se da Pokuševski treba da prione na rad, ali ne tako što će u početku da trenira i navija. Mislim da je za njega bolja opcija neki npr. Breogan sa 30min i slobodom u igri, nego suvi trening, makar i u EL. Naravno, prihvatim i drugo mišljenje, da uđe u Tristanove patike i proba odatle da pravi karijeru. Mada, nije baš da ima svetle primere mladih momaka koji su se sa kraja klupe (ili početka tribina) vinuli u nebesa iz Partizana u prethodne 3god. Ako bi došao da bude druga opcija, iza nekog npr. Monekea - to je druga priča, sigurno bi imao adekvatne minute i to bih podržao. Ali, za to ste valjda doveli Majka. Očekivati od Obradovića da se nešto bitno posveti 13-om igraču u rosteru i od njega pravi buduću zvezdu - po meni nije realno, niti je to do sada radio. Mada, možda me demantuje, on čovek najbolje zna. Naravno da je bolje Moneke-Poku ili Moneke-Majk, samo mi deluje previše Moneke-Majk-Poku, kao što mi u Zvezdi deluje previše Kalinić-Rokas-Dobrić na krilu.

Možda nije u redu da o tome diskutujemo na Par temi, ali koga bi ti ostavio na tribini, ako ne Dobrića (pričamo o pozicijama 1-3, gde je normalno da 7 igrača bude u protokolu)? Svakako je ovde tema bio Pokuševski, pa da pitam je l' ti deluje ok da on krene od tribine?

Dobrić ima 30god, igrač uloge, ceo život igrao u Zvezdi, probao u Virtusu, video da ne ide, od Čovića dobio kintu kakvu nigde ne bi (moja pretpostavka), pa se vratio tamo gde se najkonfornije oseća i pristao da krene od pozicije na tribinama. Po meni, loš potez, ali vedećemo. Poku ima 23god, važio za jednog od najvećih evropskih prospekata, sa 19god otišao iz Olija u NBA i tamo igrao 4god. Sve što mu u ovom trenutku ne treba je da se vrati u EL kao treća opcija u klubu (makar to bio i Partizan), pa se sa tribina polako pomera ka klupi i terenu i da za 3god postane standardan (kako predlaže deo forumaša). Poređenje njega i Dobrića za mene je -niđe veze. Sasvim ok bi mi bila opcija da se u sezonu krene sa duetom Majk-Poku na 4 (uz povremeno korišćenje Dejvisa na toj poziciji), pa ako baš ne ide - tražiti kvalitet u doselekciji. Dovoditi startnu četvorku + Poku, uz pretpostavku da je Majk već tu, meni bi delovalo kao baš neracionalna stvar, i za klub i za njega.

Možeš li da ostaviš link za taj Vesićev intervju (bez ikakve ironije), nisam uspeo da ga nađem, a rado bih pročitao šta kaže ta večita podguzna muva? Sećam se iz tog vremena da je bio u Zvezdi od 2001. do 2004. (sa Paukom i ekipom), kao i da su pred poslednju sezonu najavili do tada neviđeni budžet od skoro 4mil eur. Ubrzo je ta ekipa napustila klub i tzv. projekat "evropska Zvezda", ostavivši iza sebe milionske dugove (Lale Lučić je 2010. izjavio da je dug oko 12mil, a da većina datira iz perioda 2001.-2004.) Ako slina kaže da je uneo 20mil (što je skoro sigurno slagao), a ostao toliki dug, onda lako preračunamo koliko su para maznuli.

Sa njim su se ranije rastali, sad je samo formalna zahvalnica, nije ni bio u onom ispisanom sastavu od 15-ak imena. Naravno, to ne znači da se neće zahvaliti još nekome (a nadamo se - znamo kome) do početka sezone.

U koju grupu računamo Vašingtona, u "Aranitoviće" ili u "15+ minuta"? Ostajem pri stavu da mi je ona fiktivna raspodela minuta bzv stvar, ali živ nisam da vidim kako bi se to rasporedilo na pozicijama 1-3.

Ako Petrušev ne dođe sada, ostaje prilična šansa da on bude meta i u doselekciji u decembru, ako se obistine prognoze da neće imati značajnu minutažu u Oliju. Lično, radije bih čekao to (makar se i ne desilo) nego sada dovodio nekog Mikija i sl. Sasvim mi je ok i da mnogi ljudi žele suprotno. Takođe, naše navodno interesovanje za Mikija moža da bude i ritern vlasniku Olimpijakosa, u nekoj šahovskoj partiji pregovora oko Filipa.

Nije baš lako razdvojiti postave za EL i ABA (tipa ovaj igra EL, a onaj ABA) jer će nama ABA utakmice biti ujedno i trening za EL, neće biti puno vremena za uigravanje van toga.

Tako nekako, s tim što su išle informacije da Ilić i Lazarević neće biti u sastavu, a i da će Kostić na pozajmicu. Ako je sve to tačno - trenutnih 14 igrača (bez Petruševa) nije strašno.

Ako ne možemo da dovedemo Petruševa - ne bih sada dovodio nikoga. Što se visokih tiče, krenuo bih u sezonu sa 3/4 Kalinić 4 Daum, Davidovac 5 Bolomboj, Mitrović, Plavšić Taman svi mogu da dobiju šansu dva meseca, pa ako ne ide - vidimo šta najviše škripi i radimo doselekciju u novembru-decembru, kao i većina EL klubova.

Svakakve maštovite priče se vezuju za Vučićev motiv u košarci, a kako se situacija menja, tako se menjaju i teorije. Od 2014. je važila priča da hoće da ugasi Partizan, a da značajan predstavnik Srbije u Evropi i regionu bude samo Zvezda. Onda je od 2018-19. taj narativ malo ublažen. Neće da ugasi Partizan, nego hoće da Partizan uvek bude drugi i da predstavlja ikebanu Zvezdi, pa da se on time još i više naslađuje nego da je ugašen. Od 2021. je priča o potpunom zlostavljanju Partizana još malo utihnula (tipa, došao je Željko, kome ni Vučić ne može ništa, iako pokušava), gašenje i milioni ne idu u istu rečenicu, pa je narod našao novu mantru: Vučiću je sad najveće zadovoljstvo da zlostavlja region, pa da im, time što finale ABA lige uvek igraju Par i Zve, pokaže da mu je najveća patka. Lično, navijam da srpski klubovi izađu iz ABA, da se formira srpska liga kako god je zamislio Piroćanac (verujem mu), a da onda Vučića pljujemo kako hoće svoju moć i fetiš da pokaže time što je uložio u ligu i ostale klubove, pa je srpska liga (npr) među 5-6 najjačih u Evropi.

Ma, ne insistiram da mu veruješ, niti ja nešto obraćam pažnju na njegove izjave, nego si tako sigurno saopštio da je on čovek koji ne drži reč, pa sam pomislio da imaš nešto konkretno na tu temu, da je nekoga dokazano prevario i sl. Što se tiče prošle god, tako je i bilo - Filip je otišao u NBA, kako je izjavio.

Pa, nije ništa ni obećao, niti sam bilo kad pročitao da obećava. Reagovao je na poruku insajdera koji je napisao da Petrušev definitivno ostaje u Oliju. Reakcija je bila u stilu "tip piše gluposti, na šta se sve mediji pecaju". Nije napisao ni da će sigurno otići, a tek nije pomenuo Zvezdu. Druga je stvar što deo javnosti to tumači kao "rekao Miško da Filip dolazi u Zvezdu", pa ako se to ne desi - evo ga, zalizani, njegova reč ništa ne vredi.

Zašto? Ne kažem da nije tako, nego nisam čuo ni da jeste, a nekako samouvereno tvrdiš da nije čovek od reči?

Nemam nameru da poredim te timove, niti da se upuštam u diskusiju na temu, ali je sistem EL bio isti, samo je tada igralo 16 klubova, a sada 18.

Jok, brate. Kad promenimo trenera u decembru rešićemo se i 2-3 igrača, uz neka 2 koja će i sad na pozajmicu - to dođe taman.