Sunshine State

Uzorak su bronhijalni lavati ("ispiranja", ne znam kako drugacije da pojasnim) i bronhoaspirati - neki dr moze tehniku uzimanja uzorka da objasni. Ne radi se rutinski, ako PCR detektuje virus u nazofaringealnom brisu....vec kad se virus "spusti" na pluca, a nemamo drugi nacin da potvrdimo da je odista covid.

Tako nesto je i on pisao - covek pokusavao siromasnom srpskom zdravstvenom sistemu da objasni da ne trace pare gde ne mora: "Jedna od cestih gresaka u ovoj epidemiji je da se negativni pacijenti i pored ponavljanih negativnih testova, a samo na osnovu rendgenskih nalaza karakterisu kao Kovid i smestaju u iste sobe sa stvarno pozitivnim pacijentima. Rendgen moze biti karakteristican i senzitivan, ali ipak nije specifican samo za Kovid . Slicnu sliku mogu dati i druge virusne pneumonije." Delio covek i ove preporuke americkog udruzenja radiologa: "The Centers for Disease Control (CDC) does not currently recommend CXR or CT to diagnose COVID-19. Viral testing remains the only specific method of diagnosis. Confirmation with the viral test is required, even if radiologic findings are suggestive of COVID-19 on CXR or CT. For the initial diagnostic testing for suspected COVID-19 infection, the CDC recommends collecting and testing specimens from the upper respiratory tract (nasopharyngeal AND oropharyngeal swabs) or from the lower respiratory tract when available for viral testing. Generally, the findings on chest imaging in COVID-19 are not specific, and overlap with other infections"

Ovako su bili opisi rendgenskih snimaka kod par prijatelja koji su slali rezultate (covid pacijenti, svi dobili antibiotike): "Na rtg snimku obostrano naglašena plućna šara, nema sigurnih znakova kondezacija pl. parenhima" "Obostrano pojacana vaskularna sara" "Naglašena bronhovaskularna sara obostrano" "Hilobazalno obostrano izražena plućna šara bez znakova konsolidacije pl. parenhima" Edit: naravno, ne mislim da treba postavljati dijagnoze online, niti samo na osnovu opisa snimka, niti samo na osnovu snimka (bez kompletne klinicke slike) - mislim da je taj nas radiolog iz Svedske izuzetno iznenadjen rutinskim koriscenjem rentgena u dijadpgnostici covida (kaze to nije po US/EU protokolima), a zatim i dihagnostikovanjem upala pluca na osnovu ovih opisa gore - on ne moze da se iscudi tome... Svako malo napise na onoj strucnoj grupi nesto o tom

Sa zvanicnog website-a Evropskog Centra za prevenciju i kontrolu bolesti - European Centre for Disease Prevention and Control Epidemiological update: Omicron variant of concern (VOC) – data as of 6 December 2021 (12.00) "Na dan 6. decembra 2021. godine, u Evropskoj uniji i Evropskom ekonomskom prostoru (EU/EEA) potvrđeno je 30 dodatnih SARS-CoV-2 Omicron varijantne varijante (VOC), što je ukupno 212 potvrđenih slučajeva slučajeva do danas. Svi slučajevi, za koje postoje dostupne informacije o težini, su bili ili asimptomatski ili blagi. Među ovim slučajevima do sada nije zabeležen nijedan smrtni slučaj. Ove brojke treba procenjivati sa oprezom jer je broj potvrđenih slučajeva suviše nizak da bi se razumelo da li se klinički spektar bolesti Omikrona razlikuje od prethodno otkrivenih varijanti."

Zivo me zanima sutrasnji PCR. A ako bude negativan, kakav zakljucak doneti?

U bolnici je, kaze da ga tretiraju kao da ima koronu, pa cak i ako PCR bude negativan. Jedan nas radiolog iz Svedske, na onoj strucnoj grupi, ubi se objasnjavajuci nasim lekarima da ti rendgenski snimci sa "izrazenim sarama" koje manje-vise svi imaju kad snimaju pluca u covid ambulantama ne znace nista i da ne bi trebalo da budu uzimani u obzir kao kriterijum za hospitalizaciju. (nisam lekar, nemam pojma da li je tako - mozda @Eddard ili @zoran59 mogu nesto da kazu). Malopre mi poslao izvestaj - njegov urin "pun" eritrocita i leukocita, kaze rekla mu Dr da je to sve ok! (?) (a CRP 201)

@erwin Imas li informaciju o brojkama/procentima zarazenih prethodnim sojevima u Guatengu? Mislim, koliki je pool za omicron sad?

Samo briga! Sad mi mama javlja da prijateljicin sin (47 god, dva Sinopharma, buster Pfizer) od prekjuce ima temperaturu, danas isao kod lekara, CRP 201 (!), i upala pluca (rendgen), a antigen negativan (PCR rezultat sutra); ostaje u bolnici. Mama i ta prijateljica svaki dan piju kafu zajedno.... juce su bile zajedno.... sad valja iscekati nekoliko dana da vidimo sta ce biti 😞

3.2.7. Da se privatni sektor (laboratorije, domovi zdravlja, bolnice, klinike itd.) uvede u sistem zdravstvenog osiguranja tako da nekovid pacijenti mogu neometano da imaju pristup dijagnostici i lečenju. Pod hitno! Ako su mogle apoteke, ne vidim zasto je ovo problem?

Dobih danas od jednog lekara iz UPK (Udruzeni protiv kovida) ovaj document - kad bi bilo pameti u vlasti da se to usvoji/sprovede.... Strategija suzbijanja epidemije virusa korona u Republici Srbiji i njenih posledica 1. decembar 2021. Ovaj dokument sastavili su stručnjaci iz oblasti epidemiologije, javnog zdravlja, imunologije, kliničke biohemije, pulmologije i infektologije iz Udruženja lekara “Ujedinjeni protiv kovida” (videti deo 4) uz podršku kancelarije Evropske unije i velikog broja inicijativa i pojedinaca. Ceo tekst u spoileru, koga zanima Dokument je i na njihovom website-u: https://ujedinjeni-protiv-kovida.net/2021/12/06/strategija-upk/

@McLeod Upravo tako! Razmisljam sa stanovista klinickih studija - da bismo imali validne podatke u jednoj studiji, moraju da postoje inclusion/exclusion criteria da bi se uticaj raznih faktora sto vise umanjio. Ovde se poredi Afrika (veliki proceneat HIV zarazenih, procenat vakcinisanih, genetske predispozicije/rasna pripadnost (jako je vazno u klinickim ispitivanjima znati kojoj rasi pripadaju ucesnici), demografija, etc....) sa Evropom/ostatkom sveta - vrlo nezahvalno poredjenje i inace, a ne pri tako malim brojevima omicron slucajeva (bar u EU)

Zaista impresivan podatak ovde u Holandiji : "Nacionalna mreža volontera, koji mogu pomoći u slučaju srčanog zastoja pomoću automatizovanog eksternog defibrilatora (AED) narasla je na 245.000 ljudi. Pre četiri godine bilo ih je 170.000. Broj AED-a je takođe značajno porastao poslednjih godina. Sada je skoro 24.000 AED rasutih širom zemlje, u odnosu na 12.000 pre četiri godine. Kao rezultat toga, reanimacija može da počne u roku od šest minuta širom Holandije, navodi Hartsichting. Ovu prekretnicu proslaviće raznim kampanjama u Hagu u ponedeljak, u prisustvu kralja Vilema-Aleksandra. Tretman u roku od šest minuta nudi najbolje šanse za preživljavanje." Kod mene u zgradi su pre dve godine dodali jedan defibrilator, smesten na prizemlju kod lifta - troje ljudi iz zgrade je obuceno da ih koristi i njihovi kontakt telefoni stoje uz defibrilator

Ima interesantan clanak: https://www.nature.com/articles/d41586-021-02854-3 "Pfizer’s chief executive, Albert Bourla, made a bold promise in June. Standing next to US President Joe Biden at a press conference in St Ives, UK, just before the G7 summit meeting, Bourla said that should the need arise for a new COVID-19 vaccine, his company could get one ready within 100 days. "Miller hopes that the process of updating a COVID-19 vaccine will eventually become as streamlined as changing a flu vaccine, which typically doesn’t require much in the way of clinical studies. And because RNA vaccines can be manufactured more quickly than conventional jabs, she adds, “the idea would be to make that switch even more rapidly than we’re able to do with flu”." Da ne bude zabune, nisu pharma kompanije sedele skrstenih ruku od kad su izbacile postojece vakcine. Od tad se spremaju za potencijalno novu varijantu: "Tokom proteklih nekoliko meseci, sve tri kompanije su vodile generalne probe vežbajući na poznatim varijantama SARS-CoV-2. Ovo uključuje ažuriranje njihovih vakcina tako da odgovaraju varijantama kao što su Beta i Delta, njihovo testiranje u kliničkim studijama, podešavanje njihovih internih tokova rada i koordinaciju sa regulatorima. Njihov cilj je da nauče iz ovih testova i izglade potencijalne probleme u njihovim procesima, tako da mogu brzo da reaguju ako ili kada se pojavi prava "escape" varijanta." Escape varijanta je dominantni soj SARS-CoV-2 koji izmiče novonastalom imunitetu uspostavljenom vakcinama i prethodnim infekcijama.

Draga Devojko, razumljiv je strah, nervoza, ovo sve vec predugo traje....vakcine su bile neko svetlo na kraju tunela, kad ono drugi tunel tu iza krivine. Kao sto rekoh, vec traje predugo, a ne znamo kad ce kraj - zivot se ne moze staviti na "hold" (cekanje), prolaze godine u nepovrat... Kao i do sad - uraditi sve sto je do nas, preduzeti sve mere opreza, i ziveti u okviru dozvoljenih pravila sto je moguce normalniji zivot. Nije poenta zivota zaustaviti zivljenje zarad zivota. I dalje se moze prosetati napolju s prijateljima, citati, slusati muzika, druziti s bliskim ljudima (makar i virtualno)....

To je tada bio stav nauke. U to vreme je i RKI govorio jasno i nedvosmisleno da vakcinisani imaju verovatnoću da prenesu virus kao i negativno testirani, dakle preko 95%. Tako je! Pandemija traje vec skoro dve godine - moraju se oglasavati, ne mogu cutati, kad narod ocekuje da cuje sta se desava i sta valja ciniti. Ne znam koliko bi bilo produktivno da dve godine konstantno pricaju kako je strasno, kako moraju maske stalno, kako ni vakcine ne rade posao (da su to rekli u kad je krenula vakcinacija, pitanje je koliko bi se ljudi i vakcinisalo, ako bi to razumeli kao da im se isto/slicno pise i s vakcinom) Dozirani optimizam, u periodima kad je bilo razloga za njega, je itekako potreban. Nisu svi psihicki jaki da mogu dve godine da izdrze da slusaju pesimisticne prognoze Pa sacekajmo da vidimo da li ce mRNK vakcine da se update-uju za omicron - ako da, onda jedna od tih

Suncica - nepanicar! Mislim, nema tu sta mnogo da se duma - ako je opasniji, zarazniji, etc - po dve maske, distanca, karantin, update-ovane vakcine - "toeto"!

Slobodno stavi grafove za desetak dana - ja sam lepo napisala da se moja izjava odnosi na danas Nemamo kud, tu smo i za desetak dana, strpicemo se...no, ne moramo do tad mraciti vise nego sto treba, bice prilike za pesimizam.

Sa izvesnom dozom (ne)opravdanog optimizma:"Pogledajte "semafor"!!" Ako ja dobro vidim, tu se lepo vidi da, posle onog najgoreg talasa, svaki sledeci je manji (ne nuzno po duzini trajanja, vec pikovima); evo vec 2 meseca, linija je manje-vise u horizontali (odmah da se ogradim i da se utefteri, pre nego sto se pojavi @erwin - ovo je situacija i moja izjava/zapazanje na dan 5. decembar 2021. - nemoj me za 3 meseca prozivati kako sam ovo rekla, a brojke otisle u nebesa 😄 )

I toliko meseci kasnije, kad se vec zna da i vakcinisani mogu da prenose, CDC guidelines i danas kazu: "CDC recommends that fully vaccinated people: Wear a mask indoors in public if they are in an area of substantial or high transmission." Pa ako vec mogu da se zaraze i prenose, onda lepo neka je mandatory nosenje maski indoors, a ne samo preporuceno I Holandjani (a i Danci) su u septembru ukinuli sve mere, ocekujuci da se pandemija blizi kraju - znaci, reagovali u real time....ni slutiti nisu mogli da ce se pojaviti omikron. Kao sto rekoh, ne mozemo nekog danas optuzivati zbog izjava iz maja, ili danas grditi Holandjanje sto su pre dva meseca bili ukinuli sve mere

Mislim da smo sto puta vec napisali da se mnoge stvari, tokom ove pandemije, saznaju i uce u hodu, menjaju, dopunjavaju, azuriraju. Svaka ta izjava je data na osnovu tadasnjh informacija i saznanja. Cisto sumnjam da bi CDC i Walensky, iz zle namere, davali informacije koje ce ih kasnije "ujesti za dupe"

CDC nije privatna firma g-dje Walenski i sumnjam da bi je pustili da lupeta i prica ono iza cega oni ne stoje - to mi je, prosto, nezamislivo za US institucije tipa CDC, FDA, DEA, etc... Svako njeno pojavljivanje je "on behalf of CDC", dok god je na toj poziciji

Hoce da kazes da smo mi danas, dve godine kasnije, u istoj poziciji kao pre dve godine? Mozes li malo detaljnije da obrazlozis zasto mislis da krecemo od 0? Hvala unapred Edit: ovo za reputaciju se odnosi na CDC, pretpostavljam, jer Walenski nije pricala u svoje ime, vec kao prestavnik CDC-a

"Pressed by Raddatz if she fears a worst case scenario is possible with the omicron variant, Walensky said health experts are better situated to tackle the virus now than when it first appeared. "We have so many more tools now than we did a year ago," she said. "We know so many things that work against SARS-CoV-2, the virus that causes COVID, regardless of the variant that we've seen before." "Pritisnuta Raddacovim pitanjem da li se plaši da je moguć najgori scenario sa varijantom omikrona, Valenski je rekla da su zdravstveni stručnjaci bolje pozicionirani da se bore sa virusom sada nego kada se prvi put pojavio. „Sada imamo mnogo više alata nego pre godinu dana“, rekla je ona. „Znamo toliko stvari koje deluju protiv SARS-CoV-2, virusa koji izaziva COVID, bez obzira na varijantu koju smo ranije videli." Ne bi trebalo da opet budemo na pocetku.... Bar po recima direktorice US CDC

Ovde se radi o opstem pristupu - sedi kuci, a ne srpskom:" Hajd' u covid ambulantu, rendgen, krv, a ako si malo poznatiji, pravac najbolja bolnica, bez obzira na simptome"