Sunshine State

@Kronostime Di si, kad si najpotrebniji?? Treba mi neki od tvojih mimova, gifova, videova da odgovorim Fensiju! Onaj gde Neda, u "Ko to tamo peva", kaze:"Je li cica, sta s' se ti navrz'o na njega?"

Ivermectine + duvan = smrt za covid

To ti kazem! P.s. ja nisam bila kod lekara od februara 2014. (7 godina), pa racunaj - u kasu se od mene slilo skoro 60 000 eura....mogli su mi bar krv izvaditi, ne? p.p.s. godisnje ginekoloske preglede obavljam u Srbiji, jer u Nemackoj nece da urade ultrazvuk, osim ako postoji indikacija ili da platis 50 eura (u Srbiji je to deo redovnog pregleda). Imam dugogodisnju Dr u Srbiji, pa odradim kod nje No, nek sam ja "pretekla", alal im sve pare 😄

Sad me zezas?! Ocekujes da nekom ko je imao jedan dan temperaturu rade, rutinski, d-dimer, cija je cena oko 15 eura? Pomnozi to sa brojem pozitivnih, pa mi reci da li je realno da se to u Srbiji uradi svakom pacijentu?? Hej, ja mesecno placam 700 eura za zdravstveno, a lekara nisam uspela da vidim tokom svoje korone!

Sad kad sam prosla bez problema - ne nedostaju mi! Dok je trajalo, nije mi bilo svejedno, jer nisam imala pojma sta se desava. No, vidim da se i ovi sto su stigli do lekara u Srbiji bune.....tako da "jos se nije stvorio onaj sto je svetu ugodio!"

Sorry, ko hvali srpsko rukovodstvo i gde?! Moze quote, bilo gde, bilo koji post? Hvala! Broj umrlih med. radnika uoravo i ima veze s onim sto pisem - koliko je pacijenata pregledano u SRB (cak i kontrolni pregledi), a koliko u NL? Pa koliko lekara treba da prati 10000 hospitalizovanih (SRB), a koliko treba za 2500 (NL)? Da nije i to, mozda, uticalo na broj umrlih zdravstvenih radnika, uz tradicionalno losu organizaciju (cak i u najnormalnijim uslovima)? Molim bez politike i politicara, pricamo o medicinskim aspektima pamdemije, uopste me to srpsko uvlacenje politike u svaki razgovor ne interesuje!

Pa ti rece da si bio i kod lekara, mislim poslusali ti i pluca, ako se ne varam? I to sve zato jer si jedan dan imao temperaturu - znas kad bi to ovde uradili u takvom slucaju? Nikad!!! Ne bi ni stigao do doktora, osim ako slazes da imas simptome koji su za bolnicko lecenje. Ja stvarno ne zelim da mislite da ja sad nesto "navijam za Srbiju", ali verujte da je mnogo bolje odreagovala (u okviru svojih mogucnosti) nego i NL i Svedska i Francuska i Nemacka....pa pisali su i drugi dijasporasi kako je kod njih.

Verujem, sigurno je bilo i toga.... Da li je uopste primljena kod lekara, kad je testirana kao pozitivna, pre nego sto se stanje pogorsalo za bolnicu? Videli smo da je i @John Terry sa svojim minimalnim simptomima bio kod lekara i pregledan. Toga ovde nema! Takodje, u NL je u piku talasa, kad je dnevno bilo preko 10 000 zarazenih, u bolnicama bilo oko 2500 hiljade ljudi. Srbija je u jednom trenutku imala skoro 10 000 hospitalizovanih, na mnogo manje stanovnika.

Ovde u NL kazu da je sad udeo tog UK soja nekih 10 %, tako da ovo nepadanje brojki ne bi trebalo da je (jos uvek) povezano sa tim novim sojem, koji se 30% brze siri. Nije ni meni jasno - ne verujem da ima bas toliko nekih tajnih druzenja i zurki, da se ljudi toliko ne pridrzavaju - ovo sto vidim kod mene u gradu i u subotu u Amsterdamu - nigde ljudi!

Sad cu da napisem nesto sto nisam mislila da cu ikad napisati! (cak i uz lazirane brojke) Srbija moze da posluzi kao uzor za situaciju s covidom za neke zapadnoevropske zemlje! - u Srbiji je svako, ko je bio pozitivan, dobio medicinsku uslugu/paznju (pisah vec, u NL 80 % pozitivnih nikad ne vidi lekara) - vakcinacija ide bolje nego u nekim bogatijim/organizovanijim zemljama (u NL manje vakcinisanih nego u SRB) - iako se na ljude u Srbiji (na Balkanu) gleda kao na manje disciplinovane, i pored takvih, skoro pa nepostojecih mera, brojevi u Srbiji padaju (potvrdili neki s foruma da su zaista manje guzve u ambulantama, bolnicama); za to isto vreme, u NL, u kojoj je sve zatvoreno vec 2 meseca, brojke manje-vise stagniraju, od subote nam cak uvode i policijski cas Eto me za par nedelja tamo 😄

Jeeee, sad mi mama pise: "Cao, primila sam vakcinu!" Nisam ni znala da ce ici - bila je prijavljena, nije jos bila pozvana, ali su javili da ce u njenom DZ danas biti vakcinacija, pa otisla i primila. Sad malo lakse disem 🙂 Jos drugu dozu, pa ce biti ok....a i ja sam prelezala, pa joj i ja (valjda) necu moci preneti.

U mom malom mistu moze - svi matoriji, koji su i nepozvani otisli, su vakcinisani.

Sad i ti ne razumes 😄 Moja poenta je na izjavi Stevanovica da vecina ima antitela, jer su prelezali koronu (hence, ne moraju se bas vakcinisati??), a to bi imalo smisla ako su tih 70 % imali koronu u prethodna 3-4 meseca, jer sve vreme ovde se prica da imunitet od prelezane korone ne traje bas jako dugo. SToga, da razjasnim, moja sumnja se odnosila na to da su se svih 70 % zarazili u prethodna 3-4 meseca, pa da je to razlog zbog kog bas i ne moraju da se vakcinisu.

Sorry, ja stavih link i informaciju koju sam komentarisala. Ti ovde uleti djonom na moj komentar, na Slavisin.... Znam da ne prate svi sta mi ovde pisemo, ali slini postovi su ovde ispisani na temu da li treba i ovi koji su prelezali koronu da se vakcinisu (i kad treba da se vakcinisu), i zakljucak je da treba da se valcinisu. Onda Dr Stevanovic izjavi da skoro 70 % medicinskih radnika Infektivne klinike nije vakcinisano, jer su vec prelezali koronu, pa imaju antitela. Dakle, komentarisala sam taj deo (cak je bio i bold).... Ako je netacna informacija da je samo 30 % vakcinisano i ti imas drugaciju informaciju, imas moju punu podrsku da javis ovima na b92 da update-uju vest Mislis Orlushininom salasu?

Sorry, dudes! Sex differences in immune responses "Evidence increasingly indicates that male sex is a risk factor for more severe disease and death from COVID-19. Male bias in COVID-19 mortality is observed in nearly all countries with available sex-disaggregated data, and the risk of death in males is ∼1.7 times higher than in females (1). Aging is strongly associated with higher risk of death in both sexes, but at all ages above 30 years, males have a significantly higher mortality risk, rendering older males the most vulnerable group (1). Sex differences are intertwined with differences in gender roles socially and with behavioral factors, which also influence COVID-19 incidence and outcomes. However, there are also possible biological mechanisms of male sex bias that affect the severity of COVID-19, particularly with respect to immune responses." Prevod (za mog druga @koca popovic😞 Dokazi sve više pokazuju da je muški pol faktor rizika za teže bolesti i smrt od COVID-19. Muško ucesce u mortalitetu od COVID-19 primećuje se u skoro svim zemljama sa dostupnim podacima razvrstanim po polu, a rizik od smrti kod muškaraca je ∼1,7 puta veći nego kod žena (1). Starenje je snažno povezano sa većim rizikom od smrti kod oba pola, ali u svim uzrastima starijim od 30 godina, muškarci imaju znatno veći rizik od smrtnosti, što čini starije muškarce najugroženijom grupom (1). Polne razlike su isprepletene sa razlikama u rodnim ulogama u društvenom pogledu i sa faktorima ponašanja, koji takođe utiču na učestalost i ishode COVID-19. Međutim, takođe postoje mogući biološki mehanizmi muškog pola koji utiču na težinu COVID-19, posebno u pogledu imunoloških odgovora.

Nismo se razumeli, izgleda.... Ne sumnjam da ih ima i vise, ali ne verujem da je tolika vecina zarazena u poslednjih 2-3 meseca. Ako su zarazeni ranije, dolazimo do price o antitelima - za njih bi bilo mnogo pametnije da se vakcinisu, jer su mnogo vise/cesce izlozeni virusu, pa nece skoditi da se vakcinisu, cak i ako su prelezali

Vakcinisana trećina kolektiva Infektivne klinike "Vakcinisana trećina kolektiva Infektivne klinike Direktor Infektivne klinike KCS Goran Stevanović kaže da je odziv za vakcinaciju dobar, i više od trećine kolektiva je vakcinisano, dok ostali već imaju antitela jer su bili zaraženi koronom." Sumnjam da je 70 % njih bilo zarazeno prethodnih par meseci...

Ova moja Nemica je prava "zapadna" Nemica, pa ljutito kaze da su u Istocnoj Nemackoj vakcinisali mnogo vise ljudi (ne znam da li je bas tako) U Nemackoj se, dakle, drze protokola sto se tice razmaka izmedju dve doze vakcine. Holandjani ce da "rastegnu": The decision to postpone the second dose of the Pfizer/BioNTech vaccine by two weeks so more people can be vaccinated in the first round is ‘not ideal’, experts have said, but is inevitable in the light of the threat posed by the more infectious B-117 variant. Health institute RIVM initially put the recommended time between vaccinations at 19 to 28 days, based on the timeline adopted by Pfizer, but health minister Hugo de Jonge said on Wednesday that is now being extended to up to 42 days. Bold: 😄 u pravu je zena!

Za to vreme, uredjena i bogata NL (sa skoro 3 puta vise stanovnika) vakcinisala 100 000! Svako malo ih neko prozove zbog sporosti....ali, sad su poceli javno da pricaju da racunaju i cekaju na Astrazeneca vakcinu: "De Jonge je na konferenciji za novinare u sredu rekao da će se mnogo kritikovani holandski program vakcinacije zaista ubrzati kada se vakcina Astra Zeneca pojavi na mreži. „To je prava promena igre“, rekao je. Holandija je uveliko iskoristila vakcinu Okford AstraZeneca i očekuje 4,5 miliona doza u prvom kvartalu godine i dodatnih 5,2 miliona injekcija u drugom kvartalu. Očekuje se da će Evropska agencija za lekove završiti procenu vakcine AstraZeneca krajem januara." Inace, zvala sam juce komsinicu u Nemackoj, (koja mi pokupi postu, obidje stan), fina Nemica (77 god) ciji muz (83 god) ima nekoliko stentova, secer, i jos par nekih bolesti, da vidim da li su se vec vakcinisali (pokrajina Baden Württemberg) - ljuta kao ris, kaze nema termina, cak ni u martu, totalna neorganizacija. Ja bila ubedjena da je Herr Jürgens medju prvima vakcinisan!

Bila je ona jedna UK studija, gde je od 6614 njih 44 imalo "possible or probable reinfection". https://www.bmj.com/content/372/bmj.n99 Reinfekcija ili reaktivacija? Razlikovanje između onoga što je reinfekcija - od novog koronavirusa koji ulazi u telo - i onoga što je već postojeći koronavirus koji popravlja imuni odgovor je teško zbog uzorkovanja. Istinski je razumljivo samo ako pacijenti daju uzorke tokom prve epizode bolesti koji se potom genetski čuvaju i sekvenciraju. Prvo ćete morati da uzmete i zatim sekvencirate uzorak nakon prve epizode, a zatim pribavite i sekvencirate drugi uzorak od istog pacijenta (koji je imao pozitivan test na covid-19). Da bi se radilo o ponovnoj infekciji, moralo bi se pokazati da se genomi virusa iz dva uzorka razlikuju. „Sa genetskom sekvencom možete videti da li je to bila ista varijanta ili drugačija“, kaže Melvin Sanicas, vakcinolog i član Kraljevskog društva za tropsku medicinu i higijenu. Objavljeni radovi ispitivali su reinfekcije u Hong Kongu koristeći takve metode.4 „Postojali su dobri dokazi koji pokazuju da to nije isto“, dodaje Sanicas. Moguce je, ali to i dalje ne znaci da nece imati apsolutno nikakav imunitet, upravo zbog pomenutih T i B celija. Edit: dodat link na clanak, da ne bude da sam ja smisljala!

Evo nesto na nasem, pisano relativno razumljivim jezikom: https://www.beo-lab.rs/t-celije-u-odbrani-od-koronavirusa/ Naš imunološki sistem je odbrambeni sistem organizma, koji nas štiti od napada stranih mikroorganizama. Imunološki sistem možemo podeliti na dve komponente: urođeni (nespecifični) stečeni (specifični) imunitet. Urođeni imunološki odgovor uključuje oslobađanje hemikalija koje izazivaju upale i bela krvna zrnaca koja mogu da unište zaražene ćelije. Urođeni imunitet nije specifičan i dovoljan za borbu protiv koronavirusa kod odraslih i starijih osoba. Umesto toga potreban je stečeni imunološki odgovor. To uključuje B ćelije koje proizvode ciljana antitela koja napadaju virus kako bi ga sprečila da se dalje razvija i T ćelije koje mogu napasti samo ćelije zaražene virusom, nazvane ćelijski odgovor. Stečeni imunitet se razvija kada se dođe u kontakt sa uzročnicima bolesti i potrebni su dani, nedelje ili meseci da bi se razvio. Postoje brojne studije koje proučavaju imunološki odgovor na novi korona virus SARS-COV-2 ali najviše su usredsređene na proizvodnju antitela lgG klase. Međutim, ako pogledamo širu sliku, uočićemo i druge važne komponente imunološkog sistema/ imunološkog odgovora, kao što su T limfociti odnosno T ćelije ( T cell). Svih šest prethodno poznatih koronavirusa pokreću proizvodnju antitela i memorijskih T ćelija. Pored toga, imunološke studije na SARS (SARS-COV-1) pokazale su da se T ćelije zadržavaju u serumu mnogo godina duže od stečenih antitela. Svih šest prethodno poznatih koronavirusa pokreću proizvodnju antitela i memorijskih T ćelija. Pored toga, imunološke studije na SARS (SARS-COV-1) pokazale su da se T ćelije zadržavaju u serumu mnogo godina duže od stečenih antitela. Ovo su samo neki delovi, zanimljiv je clanak

Immune responses and immunity to SARS-CoV-2 Immune response to SARS-CoV-2 involves both cell-mediated immunity and antibody production - Cell-mediated immune response - Antibody-mediated immune response and protective immunity Nisu samo antitela...

Naravno, ali recimo da je za ocekivati da ce tako biti gde god se vakcinisu, bas zato sto nije kontrolisana studija. Sto bi u Izraelu manje ili vise ljudi bilo u dodiru s virusom nakon druge vakcine, nego, recimo u Svajcarskoj?

Kako rece onaj Dr iz FDA:"Svaka vakcina koja ce te drzati van bolnice i mrtvacnice je dobra!" So, YES!

Znam da je bilo dosta diskusije na topicu o laziranim brojkama u Srbiji, ali me zanima stanje na terenu - da li brojke oslikavaju stanje pred ambulantama, u bolnicama...? Ako da, ako su stvarno bolnice praznije, guzve u covid ambulantama manje, uz takve NE-MERE koje Srbija ima, onda je to stvarno zacudjujuce, fasicnantno, neocekivano....! Ja stvarno ne znam kako to objasniti (nemojte samo o postovanju mera i disciplini - slike kao one s Kopaonika nisu vidjane ovde po NL), strozije mere od tih u Srbiji postoje ovde od kad sam dosla (vec 3 meseca ne rade restorani, kafane, barovi), vise od mesec dana je sve drugo zatvoreno, pa opet brojke ne padaju tako kao tu. Neko suvislo objasnjenje?