Newcastle

Kakvi li su ekstremi kad si ti levi centar, Jovo Kapicic i njemu slicni 🙂? Posle WWII su sve drzave napredovale ubrzanim tempom, da ne ulazimo sada u razloge za to. Ima u ekonomiji nesto sto se zove efekt sustizanja, a odnosi se na cinjenicu da je u procentima izrazen napredak zemalja koje su na dnu po mnogim parametrima, izrazeniji nego sto je % napredak razvijenih drzava. To je jedan aspekt tog rasta, ali ne i najvazniji. Najvazniji aspekt jeste cinjenica da su komunisti pozajmljivali novac znajuci da nece moci da ga vrate. Mnogi ljudi ce danas reci pa sta, to je tako i trebalo, ionako su ti sa zapada sve pokrali. E zahvaljujuci takvom vidjenju, SFRJ je snaslo ono sto je snaslo. Za normalne ljude, takav odnos prema tudjem novcu se zove kradja, a svaka kradja na kraju bude kaznjena. Setimo se samo Pariskog kluba, pa Londonskog kluba i oprastanja dela dugova - ne zaboravljaju oni to tako olako, kao sto su se mnogi ovde nadali. Dakle jedan relativno dobar period nije bio zasnovan na stabilnoj ekonomskoj i drustvenoj politici, nije bilo dozvoljeno privatnom sektoru da postane nosilac razvoja kao sto je to svu svim normalnim drzavama, pa se zato drzava urusila. I kada je 90-te trebalo izabrati pravi put, one drzave koje su do tada uzivale u pravim "blagodetima" komunizma bez pozajmica sa trulog zapada, su naravno ucinile dobar izbor, a mi smo se nadali da nasa lazna bajka moze da traje. Zbog toga smo danas par svetlosnih godina iza Ceske, Poljske, pa sad evo i Rumunije i Bugarske. Ko god ima dovoljno godina i ko je posetio ove zemlje pre 90-ih, zna dobro kako je bedan zivot bio u njima - to je bila realna slika levicarskih dometa.

Druze Fredi, bez ljutnje, jesi li ti liberal ili ucenik Leonida Breznjeva? Da se podsetimo, SFRJ je bankrotirala jos pocetkom osamdesetih. Jedan period relativno dobrog zivota, negde sredinom sedamdesetih, je bio posledica trosenja tudjih para, koje ni do danas nisu vracene. Cak i ako je postojala dobra namera kod tadasnjih vlasti, usled tankog znanja o upravljanju novcem, na zalost i privredom, sve pozajmljene pare su potrosene na taj privid dobrog zivota. To neznanje i taj nerad ne mogu da nestanu ako potenciramo kako su druge drzave kroz istoriju bile ovakve ili onakve. Nas (SFRJ) finalni rezultat, po svim brojevima merljivim parametrima je nula, to nema veza s tim sto u Svajcarskoj zene nisu imale pravo glasa. Krivac za takav skor je uvek vlast.

Kroz obrazovanje i krvav rad - tako i treba, ali to si ti zasluzio, kakva je tu zasluga crvenih? Tako je bilo i na primer u Austriji, cak si mogao bez placanja da studiras i tamo kao drzavljanin YU ili Srbije, Bosne, Hrvatske, svejedno, samo znanje nemackog je bio uslov.

I njih ima dosta, ali opet nisu svi. Ta sluzba je imala hiljade zaposlenih, a opet je samo nekolicina dosla do bas krupnog kapitala. Zasto ovi drugi nisu uspeli, a pritom je sigurno je da su i oni hteli to isto?

I to je tacno, a razlog je sto dolaze iz druge, ranije faze kapitalizma. Neki od njih bi bili sitniji kapitalisti, a neki u zatvoru, ali i to je za ljude - izadju pa probaju nesto drugo. Sigurno je da niko od njih ne bi sedeo i cekao mesecnu platicu u nekom preduzecu - to jednostavno nije spojivo sa karakterom takvih.

Ovo sto se desava danas, nije neki srpski specijalitet. Mi jednostavno zaostajemo za svetom jer prolazimo po drugi put kroz ono sto je i Marks prepoznao kao prvobitnu akumulaciju kapitala. U toj fazi ima svega, pa i kriminala, korupcije, gazenja sistema - to je jednostavno tako, ali ne treba generalizovati stvari pa reci da su svi oni isti. Znas onu mantru "a kako je mogao da toliko zaradi, sigurno je krao....". Tacno je da domaci kapitalisti nisu cvecke. Medjutim, mnogo ovih drugih, bi bili isti takvi, samo da im neko da poziciju u kojoj to mogu da rade. Problem je sto se ta pozicija ne dobija, vec se stice, na ovaj ili onaj nacin. I sad oni koji je nisu stekli, laju protiv onih koji jesu. Takav odnos je postojaso oduvek - ljudi su takva vrsta. I tako opstaju i Tramp i Berluskoni, a ni oni sigurno nisu cvecke, ali njihove zemlje napreduju. To je jednostavno tako kako je, vidi se iz primera drgih drzava da je to jedini put ka prosperitetu i ne vidim razlog da se opiremo neminovnosti.

Ne mislim da su svi gore nabrojani onakvi kako ih prestavljas, ne podmeci. Sigurno je da to nisu Karic, naucnik - inovator i jos masa njih pod okriljem SPS-a. Medju ovim drugima ima ljudi koji imaju po neku od ovih osobina, a svi ti drugi imaju jos par zajednickih osobina -preduzetnicki duh, istrajnost i ljubav preme parama, da ne kazem pohlepu. Bar prve dve su vrline. BTW, skoro nikad vrhunski strucnjak nije vlasnik krupnog kapitala. Majkrosoft ima masu programera boljih od Gejtsa; iako i sam programer sa Prinstona, Bezos je zaposlio mnogo bolje od sebe, itd. I to tako tako funkcionise, kroz 50 godina ce se malo procistiti, tako da nece postojati taj otklon od liberalnog kapitalizma kod normalnih ljudi, tj nestace ta simpatija ka levici, koja je ovde, na ovom forumu, bas vidljiva - posebna je tema zasto je to tako. Ako se to ne desi, ako Srbija ne bude zapadna demokratija u drustvenom smislu, u vojno-politickom integrisana u evro-atlantske organizacije, i u ekonoskom smislu zemlja liberalnog kapitlaizma, skoro je sigurno da ce nestati kao drzava, a mi kao narod cemo se vecinski utopiti u neke druge. Nije ni to tako strasno, desilo se mnogim boljim od nas.

Ajde mi objasni kako je to Kostic neuspesan, lenj, neznalica, neobrazovan, prevarant, bezobziran, neposten, kako je zaradio prvi milion?

He, he, nisam, takvi su bili brojevi pre desetak godina, taj uspeh se meri samo brojevima, ne i subjektivnim parametrima. I nisam neki ljubitelj M.M., ali kad drzava pocne da sprecava ljude da se bave onim sto znaju, onda me to ne raduje. Verujem da i ti tako mislis.

Ha, ha, bas je bilo divno na tim omladinskim radnim akcijama! Kakva djubrad su tu pocela politicku karijeru, majko moja. Samo kad se setim kako su u svoje biografije upisivali "komandant ORA Morava 75" i slicno, kurcili se tim kao da su konstruisali spejs satl. E, a kad je 1980. godine SFRJ bankrotirala, onda je bilo "pa kako to moze, pa ko je kriv, pa mi smo radili, pa mangupi u nasim redovima.... bla, bla". Osim danasnjeg zla, nista nije ostalo od crvenih. BTW & ackchyually, ovaj tvoj cetnik na slici ima petokraku na kokardi 🙂 E, to je pravi opis ovih sa ORA-e (ustaj mala zora jeeeeee, ustaj mala zora svice, na'rani pilice)

Ne pise bas tako: "..његово име се везује за Опанчарску аферу из 1914..." Dakle, postojala je afera, a ne i dokazi da je taj Ilic krivac. Mozemo sada samo da nagadjamo da li je bilo nesto ovako: "-Ne mozemo da isporucimo toliku kolicinu, nema koze. -Samo ti pravi od onog sto imas, pa neka traje koliko traje...-Ja to necu....- Ko te je pitao da li hoces, napravices toliko i toliko po toj ceni i daces meni XYZ dinara....". Postoji kod nas veoma ruzna navika, da se svi uspesni ljudi osporavaju, nazivaju lopovima, da se drugi raduju njihovim porodicnim nesrecama ili poslovnim gubicima, jednostavno rajinski mentalitet preovladava. Udri bogatasa, to je njihovo pravilo. Setimo se samo kako je Vucic gradio svoju poziciju tako sto je optuzio i uhapsio Miskovica - najuspesnijeg srpskog privrednika koji je tada zaposljavao oko 10,000 ljudi. Bas me raduje sto cemo uskoro svi morati da doprinesemo placanju odstete. Pa onda ona prica, Kostic kupio secerane za tri evra, u majku mu lopovsku, a sto je preuzeo dug od 30 milona evra, kome je to vazno... Ima takvih primera na svakom cosku. Verujem da je tako bilo i sa ovim Ilicem. Jos ovo, takvi ljudi sigurno nisu cvecke, ali to se od njih i ne ocekuje. Od njih se ocekuje da svojom inicijativom, novcem, umecem, znanjem, cime god, doprinose uvecanju GDP-a. To je jedini nacin kako jedna zemlja moze da napreduje, a njeni stanovnici izbegnu zamke siromastva.

Ne zna se ko je relevantniji - da li Vuceliceve Novosti ili Antic. Crvenima ne treba verovati nista - oni su izvor svakog zla, kao ni esktremistima. Evo moze to i ovako da se prikaze https://sr.wikipedia.org/wiki/Влада_Илић Pazi dobro, ja ne tvrdim ni da je ovo drugo sasvim istinito.

I sta jos kaze Trisa Kaclerovic, Radovan Dragovic i ostali crveni lazovi? Cak je i ovaj ljigavi Vesic za njih politicka velicina, bez obzira sto nije tesko izgledati dobar kad se uporedi sa levicarskim ideolozima.

Znaci da je nuklearni rat neizbezan - da li bas tako mislis? Ja bih rekao da bi upotrebili nuklearno kada bi Krim bio ozbiljno ugrozen, ne verujem da je Donbas dovoljno jak razlog za unistenje svega. Nekako ce se izvuci odatle, bice par govora u stlu smrada - ono kako smo pobedili Nato i ajd' sad na radne zadatke. Ali Krim, e to je vec druga prica, ali to zna i druga strana, ne mislim tu na Zelenskog, njega ionako niko nista ne pita.

Ma nije rec o njoj iako je sasvim tacno da se uklapa u druzinu, bez obzira sto zna nesto vise od njih. Stvar je u tome da bilo koji ministar zdravlja ne moze da smeni tu direktorku bez Daciceve dozvole - e to je i strasno i smesno. I naravno i isto je toliko strasno, da je direktorka iz resora koji pripada sns-u. Cak i neki hipotetcki savrseni ministar, neko ko bi celog sebe ugradio u stvaranje normalnog zdravstvenog sistema i imao jak tim za to, ne bi mogao da samostalno donosi odluke, odnosno morao bi da ima dozvolu politickih, dakle vecinski polupismenih struktura. E to je osnovna mana nedemokratskih sistema - nepostojanje samostalnih i mocnih institucija koje rade svoj posao bez obzira sta o tome misli premijer, predsednik ili bilo koji politicar.

'Leb te ne hebo, pa ovo je gore od kukavicjeg gnezda! Iako od SPS-a i komunista nismo nista bolje ni ocekivali, strasna je i ta stranacka podela pozicija. Ocigledno je da ni Grujicicka na moze nista da ucini, cak i da to zeli, jer pozicija pripada koalicinom partneru - olicenju zla u poslednjih 30 godina.

I jos jedna stvar, nezamisliva za danasnje klince: slicice nisu bile samolepive, vec su se lepile lepkom. Tu je Oho bio zakon, dok je Karbofix bio jedna "labava" opcija.

Tacno, Pjer Bris je bio Vinetu, mada su ti indijanci svi isti 🙂

E dobro da si me podsetio na Vinetua i Old Seterhenda! Koliko se secam slicice su bile fotografije iz filma, a glumac koji je glumio Vinetua je bio nas covek, Gojko Mitic.

Meni je stigla puna kartonska kutija, ona transportna oko 60 cm dugacka i 30 siroka, puna raznih Krasovih proizvoda. Doduse, keva je skupljala slicice, ja sam samo bio zaduzen za unistavanje cokoladica, da se ne bace..

Ja se nesto ne secam da je on funkcionersko dete, sve mi se cini da je bio sirotinja. Znas kakvi su bili ljudi neki koji su stvarno bili funkcionerska deca, eeeej - nije to prica iz pesme "Guzonjin sin". Bilo je u toj grupi bas bas pravih baja, bez obzira na proletersko / SKOJ-evsko unjkanje kako su direktorska deca izrodi.

Da, kada neko malo zaradjuje, nahebao je u svakoj varijanti. Ima jos ovo: ogranicenje rasta poreza i doprinosa na 10% se odnosi na 2023, videcemo sta ce izmisliti za 2024, ali sigurno je da rast nece bit manji od 10%.

Kooine, je l' moze jos jedno objasnjenje: Kada kazes: "Ako nema toga, moze da se registruje kao preduzetnik. Ima fiksne poreze i doprinose koji su pausalno odredjeni, i to zavisi od tipa delatnosti i mesta u kojoj registruje tu preduzetnicku agenciju. To je negde oko 250-300eur mesecno. Bez obzira koliko ima prihoda (samo da pazi da postoji gornji limit dokle je dozvoljeno da budes pausalno oporezovan - to je 6mil RSD godisnje, valjda jos uvek)" Kada registrue preduz.agenciju, tj postane pausalac, drzava mu odreze 200 -300evra za porez i doprinose, na osnovu tipa delatnosti i mesta u kojoj registruje tu preduzetnicku agenciju. Sada zamislimo da u prvoj godini ostvari veliki promet, recimo 5.5 miliona. Da li si siguran da sledece godine nece dobiti resenje po kome ce da placa prilicno vece poreze i doprinose? Pitanje se odnosi na sve pausalce, ne samo na freelancer-e, jer ne znam da li za njih postoje neki izuzeci od pravila za pausalce.

Pa da, poklonio drugima vlast iz protesta. Oduvek je ta Kalimero politika bila uspesna - dobije glasove mentola kod kuce, a van kuce izgubi ono malo sto je imao. Uvek je to krajnji rezultat. Evo danas poceo da vredja i van naseg malog mista.

Jeste, ali delimicno. Kad postoji prava skola / fakultet tu nema govora o tome da prodje neko ko ne zna - mozda prodje samo neki manje vazan ispit. Ne kazem da danas postoje takve skole, bar ne u vecem broju. Ono sto je vazno: dobru skolu ne moze da zavrsi neko ko nema znanje. Gledao sam kako pojedinci pristojnog porekla u smislu ucenja, polazu 21 put isti ispit na prvoj godini; znam za slucaj kada profesorov (preciznije nastavnikov) sin odgovara na kraju skolske godine tako sto otac baci knjigu na pod i na kojoj stranici ostane otvorena, to je pitanje za sina. Znam gimnaziju koju nije zavrsio nijedan jedini jebivetar - svi takvi su se na vreme ispisivali i upisivali druge skole po celoj Srbiji (i zavrsavali ih, ali su i dalje ostali to sto su i nijedan, ali bas nijedan nije nista znacajano postigao, ni u smislu doprinosa drustvu, pa cak ni u stvaranju licne koristi i bogacenja. Pare su pravili neki drugi ljudi). Sve ovo se desavalo ipak nesto ranije - 80-ih i 70-ih, ali je i "gradonacelnik" tada isao u skolu. Jos jednom poenta je u ovome: diplomu dobre obrazovne ustanovu ne mogu da dobiju neki karikaturalni likovi. Mogu da je zasluze cak i "ruzni, prljavi i zli", ali nikad smesni. I obrnuto, cak i relativno slabije obrazovne ustanove zavrsavaju neki izuzetni ljudi, ali u manjem broju. To je jednostavno tako. U tom smislu, dobra skola bi bila ona u kojoj su svi profesori bas onakvi kao sto je nedavno okrivljeni gospodin za Zvezdare. Da, cak i profesor fizickog vaspitanja. BTW, fakultet koji je Vesic zavrsio je predmet podsmeha u okruzenju mnogih (mada se to ne odnosi na vecinu onih koji su ga pohadjali, jer je i tu bilo sjajnih ljudi (ne bas u strasno velikom broju), i bez obzira sto je cak i Seselj tu bio profesor).