Jump to content

pendulum

Član foruma
  • Posts

    550
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by pendulum

  1. Nisam se oglašavao neko vreme jer sam se i ja izduvao nakon Monaka i, kao i igračima, trebao mi je mali predah . Izvukli smo nekako i onaj PAO i Budućnost za savršeni kraj ligaških takmičenja, a sad...Grobari, vežite se 🙂

     

    Ja bih samo još jednom sumirao neke bitne stavke - 20 (dvadeset) pobeda u Evroligi. Najbolji ofanzivni rejting u ligi. Osam pobeda na gostovanjima, od čega 6 pobeda na poslednjih 7 gostovanja. Po broju away pobeda delimo četvrto mesto sa Monakom (na prva tri su Oli, Barsa i Real sa po 10 pobeda). Na kraju 6. mesto na tabeli, faktički deoba petog sa Makabijem gde nas je jedan poen protiv Makabija udaljio od te pozicije i duela sa Monakom. Jedna pobeda nas je delila od 4. mesta i domaćinstva u plejofu. Da li da spominjem 5 utakmica u kojima smo ispustili pobede? Baskonija u gostima gde se ne privodi utakmica kraju i odlazi u produžetak. Armani kod kuće gde tokom 4. četvrtine vodimo 8 razlike. Zvezda gde vodimo 6 na 2 minuta do kraja. Valensija gde vodimo, pa odlazimo u produžetak i gubimo. Asvel u gostima gde vodimo, pa Naneli gubi loptu i ispuštamo opet pobedu...sa tih 5 pobeda ovaj tim bi zaseo na 1. mesto 🙂...ali da ne preterujemo..sve se to iznivelisalo na nekim drugim utakmicama i dođe na svoje. Prekretnica je definitivno bio onaj Efes kod kuće kada je dosta ljudi diglo ruke, a ja sam rekao da samo idem da uživam u košarci pa kako bude. i bi pobeda. Pa onda i protiv Fenera u gostima. Time je začet taj povratak, a definitivno zacementiran protiv komšija i Žalgirisa u gostima. Posle je sve nekako išlo po inerciji i sa dosta samopouzdanja. Meni se činilo da su se te pozitivne senzacije dešavale u kratkom roku, jedna za drugom, da ni ne stigneš da se raduješ kao čovek zbog ove prethodne, a ono dođe sledeća.

     

    I opet ću ponoviti - ništa ne uspeva kao uspeh i to da je ovaj tim imao tešku polaznu tačku i da je zbog svega što ga je okruživalo (i Željko i veliki budžet i godine neuspeha i iščekivanja...) samo plejof mogao da ga izvuče u očima navijača. I to se desilo tj. ne da se desilo nego su ljudi ovaj tim zavoleli kao retko koji i moći će verovatno da se svrsta u najvoljenije timove KKP-a u novijoj istoriji (pretpostavljam da će konačni stepping stone biti F4 i/ili ABA trofej) uprkos gomili stranaca za koje su mnogi bili skeptici kako će se uklopiti u celo okruženje, da li će znati da dožive Partizan na pravi način...a oni su pokazali da su jedna sjajna grupa, bez sujete i ne pamtim kada smo poslednji put imali igrače koji se ovoliko kapiraju i slažu, a da su pritom vrhunski individualci. Verovatno je tu najzaslužniji Željko koji je jedan od retkih trenera koji ume da ubedi i najveću zvezdu da se podredi timu i baci taj dodatni pas umesto da šutne.

     

    I da, ovo je uspeh, veliki uspeh šta god pričala elita u vidu Anđusa, Jakovljevića, Sarape i sl. i koliko god ih bolelo. Tim sa solidnim budžetom i vrhunskim trenerom, ali i tim koji je projektovan od 10. do 12. mesta je ostvario 20 pobeda u ovom sistemu EL i zauzeo 6. mesto ostavivši iza sebe daleko skuplje, kvalitetnije i iskusnije sastave u vidu Fenera, Efesa, Armanija, VIrtusa...sa nekim vrhunskim pobedama poput onih protiv lidera lige Fenera u gostima, dvostruke pobede protiv prvaka Evrope, rutiniranja Žalgirisa u gostima, razmontiravanja Olija i Reala kod kuće, urnisanja Vrtusa, Monaka, Baskonije...Zapravo jedini timovi koji su nam ostali dužni, a da su ostali ispod nas, su Valensija i Armani, uz Barselonu koja je iznad i kojoj ćemo imati prilike da se revanširamo u Kaunasu 🙂

     

    Moram da se dotaknem i gledanosti - iznad 17.000 ljudi u EL i iznad 7.500 u ABA-i - fantazija! Pominjao se često na drugim temama hajp oko tima i dovodila u pitanje brojnost i motivacija oko odlaska na utakmice. Neki argumenti stoje, ali treba podsetiti sve da je Partizan ubedljivo najgledaniji tim ABA lige 10 godina unazad. Igrali ili ne igrali EL ili bilo koje evropsko takmičenje. Tu svaka diskusija staje. Činjenica je da ogroman deo ljudi dopunjava tu brojku zbog spomenutog hajpa, ali taj kor navijača KKP je uvek tu i uvek je gledao Partizan, kakav god da je tim bio. Tu je prisutno više generacija. Nešto što je počelo da se gradi osamdesetih, pa uvećavano u vreme i nakon Istanbula, Saše & Saše i uspeha reprezentacije, da bi bilo utvrđeno kao armirani beton u vreme Duletove dominacije dvehiljaditih.

     

    Moram pored Željka da istaknem i pohvalim ostatak stručnog štaba. Često su se ti ljudi ismevali, kao i njihova brojnost a ispostavilo se da su uradili ogroman posao na pripremi ekipe, kako individualno, tako i taktički. Taj Karaičić, koji je bio ranije kod komšija pod Sašom O. je bio predmet nekakve sprdnje neretko, a čovek je uradio fenomenalan posao u skautiranju svih protivnika. To se možda nije video odmah na početku, ali kad je sve "kliknulo" u ekipi, došao je do izražaja i njegov doprinos.

     

    Sad sledi Real i uživanje i nerviranje. Verujem da će ekipa na čelu sa Željkom dati sve od sebe da se vrati sa jednom pobedom kući iako će biti vraški teško. Često se potcenjuje Mateo, ali u pitanju je dosta talentovan trener koji nije za džabe dobio da vodi ovaj tim. Njegova mana je neiskustvo u ovakvim serijama ali svakako ima na raspolaganju mnogo širi, atletičniji i talentovaniji roster. Mi ćemo morati da da igramo na gornjoj granici naših igara da bismo imali neku šansu tamo. Smajli je mnogo bitan za ovu seriju protiv Tavaresa, nikakva topla voda. Jednostavno moraju da mu uđu one njegove trojke i da se sačuva faulova. Lesor mora da povrati onaj nivo od ranije. Imam utisak da je u blagom padu forme. Pored Tavaresa, po mom mišljenju, najveća opasnost nam preti od Jabuselea i Deka. Tu su bitni Ledej i Papapetru, pa i Naneli i Trifa. Pantera će nam redovno napadati ispod koša, to je već pravilo. To nam je jedna od slabih tački koje moramo da krpimo. Sa druge strane Egzum ima prednost nad njihovim plejmejkerima. Imamo kraću rotaciju, ali smo mlađi i brži od njih i možemo da držimo jači tempo. Na tu kartu ćemo sigurno igrati jer ni Ćaćo, ni Ljulj ni Rudi ni Rendolf ne mogu baš u ozbiljnom ritmu da guraju i to na dve utakmice u tri dana.

    Šta da kažem...ja sam blagi, pritajeni optimista zbog naših igara poslednjih meseci ali činjenica je da smo autsajderi u Madridu, da igramo protiv jednog od najboljih timova u Evropi...očekujem borbu do samog kraja i, ukoliko nam se ponudi, da se ugrabi šansa kao onomad u Tel Avivu 2010.

     

    Uživajmo u vrhunskoj predstavi dok traje!

    • Like 19
    • Love 4
    • Thanks 1
    • Ha-ha 1
  2. Ne postoji "realnih" 5 sekundi kod ovog pravila već je stvar sudijskog uverenja odnosno odbrojavanja koje je jedino relevantno. Dakle, nije moguće proveravati sat da li je stvarno prošlo 5 sekundi od momenta uručenja i davanja znaka od strane sudije da lopta može da se ubaci u igru te je ta diskusija bespotrebna. Uostalom, ljudi su merili pa su došli do zaključka da je svakako bilo tu oko 5 sekundi, desetinka gore-dole, nešto što se dešava na svakoj utakmici.

     

    Poenta gif-a gore je da pokaže još jednom da je KKP ubacio loptu u igru na isteku 4. sekunde (sudijine četiri sekunde) što je jedino bitno u pogledu pravila.

    • Like 2
  3. Nije tu pitanje samo biranja da li će na 7. ili 8. već i na koga će u potencijalnom polufinalu na F4. Prvim mestom se izbegavaju Real/Barselona do finala. Monako ima neke teoretske šanse da se popne gore ali baš teško tako da se prvim mestom izbegavaju Real ili Barselona i ide se na Monako/Partizan/Fener/Makabi na eventualnom F4.

    • Like 5
  4. Sad se lomi 🙂

     

    Igramo protiv tima koji je izgubio samo tri utakmice kod kuće i to od Reala, Barse i Fenera. Dakle, tim koji izuzetno brani domaći teren. Sad se pokazuju zubi i za eventualne duele u plejofu na gostujućim terenima, protiv kogakod igrali.

     

    Par zanimljivosti..u eri mnogo šutnutih trojki, gde se nemilosrdno pripaljuje kad god si u poziciji Partizan je tim sa najvećim ofanzivnim rejtingom u celoj EL uz najmanje uzetih trojki (drugi najbolji procenat realizovanih trojki). Željko još jednom objašnjava kolegama da ne moraju nužno da prate sve trendove. Partizan igra sa vrlo malo asistencija (bar po evropskim merilima, o čemu je Realni već pisao) ali se stalno stvaraju povoljni dueli kretnjama i blokovima, kako bi određeni igrač odigrao jedan na jedan. Iz toga proizilazi veliki broj slobodnih bacanja i uzetih dvojki sa poludistance (šut okarakterisan po mnogim stručnjacima u NBA kao loš i prevaziđen). Došli smo u fazu da lopta kruži li kruži dok se ne nađe najpovoljniji mečap. Nekad se u tome i pretera, ali je uglavnom produktivno i vidi se da je timska hemija na nivou, nema sujete, nema hero-balla osim kad nema drugog rešenja. Rezultat toga je da Partizan ima drugi najbolji procenat šuta iz igre, odmah iza Olimpijakosa. Zanimljivo je da ćemo sa druge strane imati protivnika koji ima sličnu logiku. Monako je tim sa najviše uzetih dvojki i slobodnih bacanja u takmičenju i i najmanje uzetih trojki posle Partizana. Ono gde su dosta lošiji od nas su procenat datih slobodnih (tu su 16. od 18 timova) i procenat ubačenih trojki (poslednji). Oni nas "šiju" u ofanzivnim skokovima u kojima vode po statistici u celoj ligi što im omogućava dosta popravnih. I jedni i drugi smo po defanzivnim skokovima na dnu lige. Takođe nešto su bolji u asistencijama od nas, dok po ukradenim loptama vode u ligi, a mi smo bliže začelju. Bitna razlika između nas i njih je što su oni tim koji je uspeo da napravi balans u napadu i odbrani pa su tako i po ofanzivnom i po defanzivnom rejtingu otprilike u sredini (uz to 6. po datim poenima i 4. po dozvoljenim poenima protivniku) dok smo mi najbolji po ofanzivnom, a drugi najgori po defanzivnom rejtingu (uz to 3. po datim poenima i 14. po primljenim) te tu verovatno i leži ključ trenutnog skora jednih i drugih i putokaz šta mi moramo da popravimo za još ozbiljniji iskorak.

     

    Panter igra košarku života, rekao bih. Mislim da je i njemu jasno koliko u prilog njegovoj efikasnosti ide ovakva igra sa mnogo racionalnijim šutevima. Moram da ga pohvalim i za mnogo bolji pregled igre i asistencije. Iskreno nisam to video u njemu. I dalje nam je najslabija karika u odbrani (od ovih najjačih igrača) i često nas protivnici napadaju preko njega ali uspe Željko to da koriguje u toku utakmice i da ga sakrije rotacijama na nekom igraču od čijih poena možemo da živimo. Naneli je u vrhunskoj šuterskoj formi. Ima one njegove momente kada zabaguje i ima problema u driblingu ili zaspi u odbrani ali napadački izvlači baš neverovatne šuteve. Mnogo će nam značiti za ovu završnicu. Egzuma, Lesora i LEdeja smo dovoljno hvalili pa nema potrebe da ih ističem. Papapetru je izgledao u nekom trenutku kao da se resetovao i kao da su on i Naneli zamenili mesta u potpunosti ali se i on vraća. Ubacio je neke trojke i nazidao ono njegovo pod košem. Mnogo znači u odbrani i skoku. Avram, Smajli i Trifa odrađuju svoje kao pomoćno osoblje. Trifa se profiliše kao zahvalan 3&D igrač i vidim ga kao dugoročno rešenje sa klupe u narednim godinama ako nastavi ovako i zadrži dobar šut. Madara ste već "obradili". Ja bih se samo osvrnuo još na Anđušića - dečko, isključi sve društvene mreže do kraja sezone i fokusiraj se na teren.

     

    Ajmo Partizane da dobijemo ovo pa da onda pravimo te kalkulacije za nešto više 😉

    • Like 15
  5. Što se tiče Barse, sve je bilo kako sam očekivao osim njihovog šuta za tri koji je ipak bio iznad očekivanja. Da su oni ubacili jednu trojku manje, mi jednu više (a izlazile su nam iz obruča) opet bismo uspeli da uguramo tekmu na jedan posed, iako smo se mučili i iako su oni evidentno fizički nadmoćniji na svim pozicijama, pa nismo mogli da igramo na tu kartu. To dokazuje koliko talentovanu ekipu imamo i da, iako slabiji, možemo sa svima da igramo, ali šut mora da nam bude bolji i u odbrani mora da bude malo više koncentracije u preuzimanjima do poslednje sekunde napada - to je nesporno.

     

    Što se tiče Reala - molio bih igrače Partizana da pobede danas, ako mogu. Ne bih baš da strepim do poslednjeg kola i gledam preko plota.

     

    Pročitao sam da njima ne dolazi Jabusele (virus) i da je Dek rovit. To je plus za nas iako oni imaju dovoljno širok roster da pokriju sve to.

     

    Gledao sam Real sad protiv Fenera. Baš su ih rutinirali i to onako sa malo puštenim gasom. S druge strane, čini mi se da sa njima nekako možemo lakše da igramo nego protiv Barse jer oni prihvataju tu lepršavaju i atraktivniju igru i nadigravanje, za razliku od Barse koja je spremna da te svaki napad davi kao zmija žabu. Ekipa je odmornija i imali su više vremena i za taktičku pripremu. Regenerisali smo se i mi na tribinama tako da očekujem jedan svež Partizan i maksimalnu podršku i naravno pobedu na guzove.

     

    P.S. Ne zaboraviti da se Real poneo gospodski prema svim ljudima koji su putovali u Madrid na utakmicu, za razliku od Barselone.

    • Like 13
  6. Ne želim da se ovo pretvori u nekakav u grammar nazism, iako sam očekivao takve komentare 🙂

    Primećujem i ja dosta toga, ali mislim da nikad nisam reagovao dosad. Verovatno i ja ponešto pogrešim. Ovde me je trigerovalo to što sam video da se taj izraz koristi baš često u tom nepravilnom obliku, pa rekoh da ukažem ljudima na grešku. Imam i ja često neke jezičke nedoumice, ali danas nakon 2, 3 klika na Guglu možeš sve da pronađeš i razrešiš dileme, ukoliko želiš i ukoliko te zanima.

  7. Jedna primedba. Već neko vreme mi bode oči, pa moram da skrenem pažnju 🙂

     

    Veliki broj ljudi na forumu, i to oni za koje bih rekao da su pismeni, pogrešno piše izraz I TE KAKO.

     

    Dakle, uvek i u svakoj prilici se piše odvojeno. Nikako ITEKAKO. Isto važi za I TE KAKAV, I TE KAKVA, I TE KAKVO itd.

     

    Zbog načina izgovora i akcentovanja zvuči kao neki prilog koji bi trebalo da nastane od stapanja više reči, ali to se (još uvek) nije desilo. Jedini gramatički ispravan oblik je I TE KAKO.

    • Like 4
    • WOW 1
  8. Ja sam poprilično umoran i isceđen posle Olija i Cedevite u tri dana. Mogu misliti kako je Željku i igračima koji već posle dva dana moraju da se resetuju i našpanuju za još jednu bitnu tekmu. I tu ne mislim toliko na fizički umor, koliko na psihički usled toliko emotivnih rolerkostera i pražnjenja koje svi doživljavamo.

    U 7 dana mi igramo protiv 3 najbolja tima u EL i drugog najvećeg protivnika u ABA koji nas redovno cedi i muči do zadnjeg zvižduka. 4 baš, baš zajebane i zahtevne tekme. Ludilo!

    Nadam se pobedi ali biće prilično zeznuto jer igramo protiv ekipe koja ima ogromnu dubinu i širinu i teško joj je pronaći ozbiljnu manu kad igraju na gornjoj granici mogućnosti. Uzdam se u to da još nemaju savršenu timsku hemiju i da Šaras to ne drži baš sve pod kontrolom.

    Inače EL je objavila da nam, uz pobedu večeras, za obezbeđeni plejof već nakon ovog kola, trebaju još porazi Valensije, Armanija i jednog iz dvojca Baskonija/Žalgiris.

    • Like 5
  9. OK, to su sad tehnikalije, kako gledaš na stvari. Žo je bio zamenik kapitena i postavljen je zvanično za kapitena kad je Gagi završio sezonu. Poenta je da ne bi bio kapiten da se Gagi nije povredio. Panteru je od samog početka ukazana ta čast. Dakle, bio je prvi izbor.

    • Like 1
  10. 14 hours ago, Son_of_a_gun said:

    Mi smo za nekih šest mjeseci došli od -20 protiv Albe do +15 protiv Efesa i do tog da smo favoriti na kladionicama protiv prvoplasirane ekipe Evrolige.

    Kakvo putešestvije…

    Jeste li uživali grobosi?

    Ja baš i nisam. Čitam juče onaj Pendulin post i jedino što mi je zaparalo oči je taj dio sa uživanjem, nebitno koliko vodimo ja sam u grču do zadnje sekunde. Paradoksalno, opušten sam jedino kad gubimo 10+ razlike.

    Mene treba izučavati.

     

    14 hours ago, Alex_Serbia said:

     

    Znaci samo da ti je mnogo stalo. Ja verujem da je odnos pendulum pov - tvoj pov oko 50-50 kada su navijaci KKP u pitanju. Ja sam vise u tvom nego njegovom taboru, iako bih silno voleo da je obrnuto.

     

    Ček, ček polako momci. Ko je rekao da se ja ne nerviram? 🙂

     

    Pa ne gledam sigurno naduvan tekmu i kao sve je lepo, šareno, veselo, bitno je učestvovati...možda sam s godinama samo malo smanjio nerviranje ali i dalje pratim sve sa snažnim emocijama. Jedina tekma koju sam možda onako u polu-hladnom stanju gledao je bila sa Efesom ovde, kada sam sebe ubedio šta bude biće (pisao sam o tome i na forumu) i skoro da sam uspeo u tome (da nije bilo opet neizvesne završnice). I ja sam taj Žalgiris doživeo isto, pa sam bio nesiguran u pobedu i na +15.

     

    Poenta moje priče oko uživanja se odnosi na period između dve tekme. Kod većine ljudi negativna emocija zbog poraza je mnogo jača nego pozitivna zbog pobede (nije ništa čudno to u psihologiji). Ljudi su mnogo više besni i duže neraspoloženi zbog poraza nego što ih drži neki dobar osećaj zbog pobede. I zato naglašavam da ne skraćujete sebi taj period zadovoljstva dodatno. Ovde sam često viđao odmah nakon pobede - ništa ovo ne znači, bitna je sledeća, pa bitna je ona tamo, pa jebeš pobede u Areni, hajde da dobijemo nešto na gostovanju, pa bitna su gostovanja u Italiji, pa bitna je serija protiv najjačih u Beogradu...I zato, dozvolite sebi da se radujete bar malo. Ne sputavajte taj osećaj zbog neizvesnosti plejofa i trofeja na kraju sezone. To je sve.

     

    Što se tiče večerašnje utakmice, zanimljivo je podsetiti se da smo poslednji put u Beogradu igrali sa njima one 2009. pred F4 u Parizu. Neka se ishod utakmice ponovi. One u Beogradu, ne one na F4. Za to ćemo da bajamo kasnije.

     

    I jedan hint za parking (znam da se to ranije spominjalo), za mnoge koji dolaze sa strane. Imate nekoliko dobrih opcija, ukoliko ne želite da razmišljate previše da li ćete naći mesto:

    1. Parking ispod novog Mosta na Adi - preko puta hotela Holidej In. Potpuno je prazan. U pitanju je javni parking sa rampom. Mislim da je parkiranje 100 din sat vremena. Može da se plati ili na automatu ili preko aplikacije parking servisa. Udaljenost je oko 850m od hale ili 10 min pešaka.
    2. Parking  u TC Merkator. Prva dva sata su besplatna (ili sat, ne sećam se), posle toga se plaća na automatu isto oko 100 din manje-više. Udaljenost: oko 1 km ili 15 min pešaka
    3. Veliki parking ispred Sava centra i hotela Kraun Plaza. Plava zona. Do 21h se plaća. 35 din je sat. Može SMS porukom na 9119 ili preko aplikacije, On je najdalji - oko 1,5 km i 20 min pešaka.
    • Like 10
  11. 14 hours ago, Barkley#34 said:

    Ima toga, delom zato što glad za trofejima dugo traje, delom zato što se radi o nadgornjavanju sa komšijama, što je nekom iznad svega, a delom i zato što su ljudi željni da se lepe priče lepo i završe. 

     

    Razumem sve, ali valjda sam ja s godinama dostigao taj stadijum da mi stvarno ne predstavlja sve na svetu to da li ćemo osvojiti trofej na kraju. Jeste super da se time zaokruži jedna lepa priča ali (meni lično) neće biti smak sveta i ako se ne desi. Svakako će biti rezultatski neuspeh ali ljudi zaboravljaju da preko puta sebe imamo isto tako najskuplju verziju komšija u istoriji sa dobrim trenerom. Ekipu koja jeste u krizi, ali je dobijala i Makabi i Oli i nas u gostima...znači nije ništa čudno da igramo opet 5 utakmica i da jedna, dve lopte odluče, pa gde pretegne. Teško da ćemo imati walk in a park kakav god rezultat pre toga napravili u EL i u kakvoj god formi bili i mi i oni. Svojevremeno smo '98, u sezoni kada smo išli na F4, izgubili od FMP-a u polufnalu lige, a sad imamo mnogo jačeg protivnika nego tada.

     

    15 hours ago, Barkley#34 said:

    Problem je u tome što nije sve počelo ove sezone. BIlo je euforije i prošle pa je sve neslavno propalo. A to je usledilo nakon što nam je prethodna euforija prekinuta koronom. Previše propasti nadomak cilja  i to nakon duuugog perioda apsolutnog posta. Dodaj tu da dobar deo gledalaca prati i fudbal, a ne treba da te podsećam koliko je tu raznih nesreća bilo kada se činilo da se sve kockice slažu. Dakle, cenim da je veliki element u kritici strah od neuspeha. Ofkors, ne valja kada sve ode u krajnost, ali delom razumem otkud ta mešavina straha, nepoverenja, opreza i čega sve ne. Ja verujem da ljudi uživaju u svemu ovom, da ne uživaju ne bi ni bilo takvog loženja. Čak mi se i sviđa što uglavnom nema prevelike euforije, bez obzira na veliku šansu za plej-of i veliku šansu da ne budemo podređeni u duelu za ABA. Drago mi je što se sa nestrpljenjem čeka ta sledeća utakmica i što svaka deluje kao centar sveta. Do sledeće.

     

    Lično, imam problem sa brutalnim uplitanjem esenesa i verovatno sam zbog toga nadrkaniji i kritičniji prema svemu, iako sam prihvatio tim onog trenutka kada sam prepoznao emociju i želju kod njih, a ne samo brojanje statistike i novca na računu. Od kako se pojavio smisao u igri, požrtvovanje i izgaranje to je Partizan koji mogu da nazovem svojim i da prećutim neke stvari.

     

    b1, b2: Razumem ali opet se vraćam na prethodni odgovor. Ljudi su s pravom očekivali nešto više ali čini mi se da je dobar deo zbog tih nagomilanih frustracija otišao u drugu krajnost i pridružio se pljuvanju Željka umesto da pokaže određenu dozu strpljenja za izgradnju tima i sistema odbrane i napada. Verujem da je i Željko želeo da odmah uzme sve ali jednostavno nismo bili zreli, nije to bila naša sezona i to je to. Da ne spominjem da nisu svi igrači bili njegov prvi izbor i da verovatno nije mogao da implementira sve što je želeo za tako kratak rok, a želeo je mnogo. I opet ponavljam, preko puta si imao odličan tim sa odličnim trenerom koji je imao priliku da sa većinom tih igrača igra godinama EL i usadi im u glavu neke svoje ideje tako da se kretnje sprovode automatski. Nije ništa neobično što nismo odmah u prvoj godini uspeli da ih skinemo iako jesmo u plejof seriji, posebno u poslednje tri utakmice, igrali našu najbolju košarku.

     

    Ja sam doživeo celu onu Duletovu epohu uživo kao vlasnik sezonske svih tih godina i mislim da su se navijači KKP-a iz tog perioda prilično razmazili. Dobar deo njih koji je stasavao u tom periodu je bio naviknut da mi osvajamo sve titule i da se to podrazumeva. Da podsetim da je to počelo od 2001/2002 kad je prekinuta ona dominacija Budućnosti i trajalo do 2013/2014 kad je osvojena poslednja domaća titula. Od tada samo tri kupa su još došla. I možda nije loše što eto skoro 9 godina nismo imali niejdan ozbiljan trofej jer su se malo i naši navijači "očeličili" u tom pogledu.

     

    b3: To je sve o čemu pričam. Uživanje u svakoj pobedi i svakom dobrom potezu. Iščekivanje svake sledeće utakmice kao najbitnijeg događaja u nedelji.

    b4: Mislim da smo svi imali problem sa tim ali smo pristali da ignorišemo tu činjenicu dokle god vidimo da to nešto liči na onaj naš Partizan i da neki ljudi sa kredibilitetom vode celu sportsku priču i jer jbg volimo Partizan pa ne možemo da ga isključimo iz života dok se ovo zlo ne skine.

     

    15 hours ago, Barkley#34 said:

    Kao što i sam primećuješ, loženje se poklopilo sa pobedama. To ide jedno s drugim, ali ne na onaj površan način iz Jokarine izjave nego ljudi vole da vide da im je stalo (igračima), da se takmiče za nešto i da su konkurentni. Da se ložimo samo na pobede onda bismo sad blazirano vrteli glavom na to što smo tek malo iznad osmog mesta. Ej, osmog! Tako je bilo i u Duletovo vreme - mnogo je bilo dobrih i borbenih utakmica i atmosfera, ali tek kad je tim postao iole konkurentan usledila su nezaboravna loženja. Dakle, ne pobeda kao pobeda, nego da vidiš tim koji nešto hoće da uradi, da dostigne neke visine, da dostigne limite koje nije ni znao da ima. Pa šta bude neka bude, ne pitamo se za sve, ali da damo naše sve.

     

    Naravno ali mislim da nam ipak kao narodu malo nedostaje ta neka kultura odlaska na utakmicu nevezano za rezultate tima. Ovo da je bitno da se tim bori a rezultat kakav god da bude lepo zvuči u teoriji, ali znaš i sam da je u praksi mnogo drugačije i da ljudi odmah vezuju poraze za nedovoljnu borbu, neangažovanje, nekvalitet i sl. Jednu, dve će progutati ali ako tim krene da ti gubi u serijama odmah se osipa publika i traži se krivac. KKP je jedan od retkih sportskih kolektiva u zemlji koji je uspeo da izgradi taj neki core 3, 4 ,5.000 ljudi koji će biti tu u svim prilikama. Ostatak publike dosta zavisi od rezultata i ja bih voleo da se i to promeni. Da postoji tradicija odlaska na utakmicu makar bili poslednji u EL i da računaš da ćeš imati uvek 10.000 ljudi tu. Naravno pod uslovom da te sam klub kao sezonca tretira na pravi način, da te ne pravi budalom, da vidiš da se ozbiljno planira svaki korak u klubu, da se vodi računa o sklapanju tima i za naredne sezone i sl. (a ne kao FK).

     

    15 hours ago, Barkley#34 said:

    Ključ je u boldu - mnogo toga se poslednjih par meseci promenilo u odnosu na početak sezone i onu prošlu, bukvalno do pozitivne neprepoznatljivosti. To su svi shvatili i podržali.

     

    Jeste, ali ovo je sad neka gornja granica mogućnosti i kao što nije bila katastrofa kad smo imali samo pobede protiv PAO-a i Fenera u prvih 10 gostovanja koje su neki proglasili za slučajnost (i kad sam pozivao na strpljenje i da će ih doći još na gostovanjima jer smo neke poput Baskonije i Asvela gubili na jednu loptu) tako i sad treba spustiti loptu i ne smatrati ovih 5:1 na gostovanjima normalnošću ispod koje ne smemo da idemo, iako jeste lep osećaj.

     

    15 hours ago, Barkley#34 said:

    Otkud ti ovo? Pa stalno su naše utakmice bile hit u prošlosti, ćak i kad su se dešavali neki incidenti.

     

    Možda je preterivanje. Uostalom i sam sam bio deo svega toga, ali mislio sam na učestalo ubacivanje stvari na teren koje je bilo mnogo gore u to vreme. Verujem da zbog toga nismo bili baš omiljeni EL menadžmentu. Sad je to prilično kulitivisanije. AKo bi trebalo da poredim, rekao bih da je ono što nažalost i dalje viđamo danas na ABA utakmicama protiv CZ bila neka normala i za EL onomad ili bar približno tome. Još je bilo u Pioniru gde je taj pritisak mnogo izraženiji.

     

    15 hours ago, Barkley#34 said:

    Nije im običan dan u kancu, to sam siguran. Znaju gde i kod koga dolaze.

     

    Ja očekujem baš, baš ozbiljnu borbu i tvrdu utakmicu. Razočarao bih se kad bi bilo drugačije. Mnogo bih voleo da im se revanširamo za ono u Pireju i pokažemo zube.

    • Like 5
  12. 1 hour ago, DameTime said:

     

    U načelu je tačno i sve ovo što si ti napisao. Jedino sa čim se ne slažem je Jokićeva izjava, već sam više puta (doduše na drugim temama), pisala kako je smatram utočištem za timove i individue bez rezultata. Odnosno da se ona previše često i u pogrešne svrhe upotrebljava.

     

    Isto tako, sa moje strane Željko zaslužuje sve pohvale za tim koji je selektovao i za to kako on trenutno izgleda. U početku nije delovalo, ali realno je većina njegovih timova bila takva i bilo je potrebno vreme da se vide rezultati. Ne znam za Francisa (ne čitam mu misli), ja sam samo htela da se nadovežem na to da treba malo usporiti sa euforijom jer (opipljivi) rezultati još uvek nisu tu. Mislim na trofej, neko impresivno finale, F4, neam pojma. U smislu prikočiti sad sa tom euforijom da ne bi posle bilo jačeg kritikovanja nego što treba. Razumem da je teško, jer svi već pomenuti faktori: povratak Žoca, pune hale, povratak na košarkašku mapu Evrope itd. Mislim jebote, ja sam uzbuđena što je Željko ponovo trener neke naše ekipe i iz fazona sam aj da idete na F4 čisto da vidim kako bi spremio ovu ekipu za bitku na jednu utakmicu, a nemam veze s PAR. 

     

    Prosto ne mislim da treba izvlačiti Jokinu izjavu sad ako neko od navijača podseća da ništa još uvek nije gotovo, da se nije došlo do krajnjeg cilja. Ja verujem da i Želimir deli to mišljenje. Treba na to gledati i sa praktične strane (što je kapiram za mene dosta jednostavnije) - u ovaj tim je uložen ozbiljan kapital (da ne ulazimo koliki, ali složićemo se za ovo podneblje ozbiljan). Taj tim onda mora da ima neke KPIs koje treba da ispuni, a za to nije dovoljno da su pune hale, da se svi lože na atmosferu i sl. Mislim nažalost nije. Evo na životnom primeru, moj poslodavac u mene ulaže neki novac - platu, edukacije, putovanja - i očekuje da ja na poslu ispunim neke KPIs. Ako ih ne ispunjavam pitanje je da li sam ja dobra (pametna) investicija. Da li sam ja srećna i zadovoljna na svom poslu? To je pitanje za mene lično i naravno da mi je bitno (msm povezano je i sa produktivnošću ali hajde da ne komplikujemo) ali sa strane ulaganja i KPIeva realno nije presudna stvar.

     

    b1: Ima i toga, ali to bi imalo smisla da mi sa ovim timom tavorimo na dnu i da se zadovoljavamo nekim flashy asistencijama i kucanjima a igrače zabole da se cimaju preterano da dobiju tekmu, pa potežu za tim argumentom. Mislim da je ovaj tim i te kako gladan za pobedama i trofejima i teško može da im se zameri nešto u tom smislu.

     

    b2: Mi smo navijači i imamo pravo na euforiju i uživanje u trenutku. O tome i pričam. Prikoči ovde, prikoči onde..čekaš kraj sezone da bi se radovao. Zašto? Imamo čemu da se radujemo i sada u kontekstu prikazanog na terenu dosad. Da li ćemo se radovati i na kraju, videćemo. Igrači i Željko svakako ne treba da se ponašaju nadmeno i kao da su nešto već osvojili ali nama je to dozvoljeno i treba da uživamo u putu do kraja.

     

    b3: Stoji oko ulaganja i rezultata, ali to se sve odnosi na Ostoju, Savića, Željka i tim. Mi pričamo ovde o navijačima, kao što je Uvrnuto gore primetio.

     

    1 hour ago, SteveFrancis#3 said:

    Necu reci da se ne slazem i da nije Zelimir u centru price, medjutim... Hajde da budemo toliko posteni i konstatujemo da je prvo neko sa nekim negde seo, rekao odvrnuce se slavina, dao 'garancije' i stisnuo taster. Da toga nije bilo ne bi bio vidjen ni Zeljkov veliki povratak niti bismo ikada pricali o renesansi. Kao da ljudi nisu do kraja svesni razmera 'ulaganja' u KKP ove 2 sezone. U tom smislu su i pritisak i breme ocekivanja sasvim logicni, jer nije dosao da glumi alhemicara vec je dobio uglavnom vrhunsku gradju da napravi sampionsku leguru.

     

    Jasno. To smo više puta ponovili i mislio sam da se podrazumeva, ali se baš zbog toga nepravedno stavlja u drugi plan Željkov "touch" ovde. Da, neko je seo, odvrnuo slavinu i dao zeleno svetlo. Onda je Željko odlučio da dođe za ozbiljnu kintu ali opet verovatno manju nego što je mogao da dobije negde preko i odlučio da rizikuje svoju kompletnu reputaciju što nije mala stvar. Nije dobio drvnu građu ali nije dobio ni F4 tim da se prošeta do istog. Valjda su nam dovoljan dokaz neke ranije sezone sa nekim ultra-mega-fensi timovima kako sam budžet nije garancija za bilo šta. Setimo se koliko se godina Efes mučio da uradi bar nešto u EL a sipali su i sipali para. Armani isto. Makabi u dosta sezona. Himki...Evo nekih primera od relativno skoro:

     

    Sezona 2017/2018 - Poslednji na tabeli Efes sa skorom 7:23, pretposlednji Armani sa 10:20.

    Sezona 2016/2017 - Armani poslednji sa skorom 8:22, Uniks pretposlednji sa 8:22, Makabi tik iznad sa 10:20.

    Sezona 2015/2016 - Armani poslednji u svojoj grupi sa 3:7, Makabi 5. sa 4:6

    ...

     

    Ne sporim ja uopšte odvrtanje slavine ali give credit where credit's due.

    • Like 2
  13. 3 hours ago, SteveFrancis#3 said:

    Jos uvek nismo uradili nista

    #dobrojeznati

     

    10 minutes ago, DameTime said:

    Ma sve je to super, puna Arena, navijači po Italiji prave atmosferu kao da ste kod kuće, Mr Grey ovaj, Glickman prati vaše utakmice, ja sam aktivna na ovoj temi... Ali tim je pravljen za rezultate. Ako izostane osvajanje ABA i(li) Top 8 EL, to zaista neće biti dobro. Jeste da je za stvaranje tima potrebno i vreme, no neki KPIs moraju da postoje. 

     

    Nismo još ništa uradili u pogledu trofeja. Tačno. Ali vraćamo se na onu Jokićevu, već izlizanu, izjavu koju bih opet primenio. Tamo od onog prvog Efesa ja uživam u našoj košarci (sa par izuzetaka), uživam u punoj Areni, uživam u nekim potezima igrača i taj osećaj niko ne može da mi oduzme i izbriše, makar na kraju ništa ne osvojili. Toliko je sažeto pozitivnih senzacija u kratkom periodu, da ne može da se uporedi ni sa jednom starijom sezonom gde si morao po više meseci da iščekuješ neku vrhunsku utakmicu i potencijalno veliki skalp. Ovaj nivo loženja kod Grobara će teško biti ponovljen. Mi imamo rasprodatu Arenu na sve 4 utakmice do kraja. Prosek gledalaca u EL iznad 17.000, u ABA će ići iznad 7.000. To su impresivne brojke, čak i za fudbal (ne računajući Nemce, Engleze i Špance). Najgore posete su Efes i Valensija, posle one krize rezultata, gde je bilo oko 14.000 ljudi. Virtus oko 15k, Žalgiris i Armani oko 16k, sve ostalo >17k. Za ovaj poslednji niz od Zvezde pa nadalje mislim da bismo mogli i preko 35K da prodamo koliko je interesovanje. Kada spomenuh Jokićevu izjavu mislio sam na to da mnogi ne dozovljavaju sebi uopšte uživanje već se odmah nakon pobede  piše nešto tipa "sledeća je najvažnija" i sl. Imam osećaj da bi gomila ljudi pristala odmah na TOP8 i trofej u ABA da im neko ponudi, a da recimo ne mogu da odgledaju nijednu utakmicu do kraja sezone, ali u čemu je onda poenta? Samo se baca fokus na taj kraj sezone i krajnji cilj bez uživanja u putu do istog.

    Da se razumemo, za mene sezona neće biti uspešna ukoliko se ne osvoji ABA trofej, ali hajde da o tome pričamo kad se sve završi i analiziramo kad dođe vreme. Hajde da ne oduzimamo ljudima pravo da se raduju i uživaju u ovome što gledaju. Ne mora samo neka negativa, sumnjičavost i čekanje kraja sezone da bi se konačno promenio stav o Željku i ovom timu koji mnogi imaju poslednjih godinu dana i više - rekao bih i s pravom, da mnogi nisu otišli u neku krajnost pa smo viđali i gluposti kako Željko čašćava prisustvom, došao da se opija i juri klinke i sl. Pisao sam ranije da ovaj tim ima mnogo tešku polaznu tačku jer nije full underdog već verovatno najskuplji tim u istoriji KKP, plus medijski pritisak, plus gomila stranaca, plus Željko, plus uloga vlasti u celoj priči...ljudi su bili spremni da krenu sa bacanjem kamenja i pljuvanjem od samog početka te je to kamenje i pljuvačke mogla da vrati samo borba za plejof što se sada dešava. Videćemo kako će se situacija razvijati do kraja.

     

    Meni Željko sad baš uliva samopouzdanje. Znate onaj iracionalni osećaj kad gledaš KKP - KKCZ ili KKP u Areni protiv neke EL aždaje pa kao tripuješ u glavi da je tvoj tim predodređen da pobedi, da ako mnogo veruješ da će to i da se ostvari, da neka karma deluje, viša sila i sl. a u stvari su to sve gluposti i odlučuju detalji na terenu. E pa sad konačno možda taj osećaj ima donekle osnova jer je tu Željko. On je taj "cheat code" za druge ekipe i trenere. On je razlog zašto možemo da sanjamo ove godine da možemo i u EL do samog kraja. Ako se nekako dovučemo do plejofa, a imamo dobre šanse, verujem da će Željku to biti ozbiljna poslastica i da će spremiti seriju do poslednjeg detalja.

     

    Ono što možemo zasigurno da kažemo je da nas je Željko vratio potpunu na mapu evropske elitne košarke. Mi smo uvek bili doživljavani kao neki relikt prošlosti, kao neki veliki klub koji se nikad neće ponovo izdići, sa problematičnim navijačima i sl. Ova sezona je bukvalno preokrenula sve u korist Partizana. Pune hale, odličan tim, neverovatne pobede, atraktivni potezi, utakmice bez incidenata ili sa minornim brojem nekih ubacivanja predmeta...masa koja prati klub i na gostovanjima a nema veze sa organizovanim grupama navijača...prosto Evroligi i klubovima koji su vlasnici iste je jasno da im treba ovakav klub za dalju popularizaciju takmičenja i najveći udeo u tome ima Željko Obradović.

    BTW na poslednjih 6 gostovanja 5 pobeda. Ukupno 7 pobeda na gostovanjima ove sezone na 9 utakmica van Srbije, od ukupno odigranih 29 kola. Po tom parametru samo su Oli (10), Real (9) i Barsa (8) ispred nas. Mi delimo 4. mesto sa Monakom i Fenerom (koji imaju dve manje odigrane u gostima). Za tim za koji se pričalo da ne može nikoga da pobedi van BG-a prilično impresivan podatak. Radi poređenja (pošto je to ovde omiljeni sport) KKCZ u celoj istoriji igranja EL u novom formatu je imala najviše pobeda u gostima u onoj sezoni kad su završili 9. i to 6 (šest) na 30 odigranih utakmica. Ove imaju 5. U svim ostalim sezonama nikad nisu imali više od 4. Ne bih da ulazim sad u neku patkometriju, budžete, Ruse i sl. ali je zanimljiv podatak i nadam se da će se prestati više sa tim glupostima.

    U petak Olimpijakos. Klub sa najkonstantnijom formom. Klub koji nam je dužan s početka sezone zbog onog demoliranja našeg kljakavog tima u tom trenutku. It's payback time! I njima i Realu i Barsu. Osećam baš neku dobru energiju i očekujem pobedu u petak, iako će biti vraški teško slomiti tako jakog protivnika. Zasad su nas jedino Valensija i Armani ispratili sa 2:0. Sa ostalima 1:1 ili 2:0. Neka Valensija i Armani ostanu jedini u toj grupi.

    • Like 21
    • Love 3
    • Thanks 2
  14. Malo sad i o utakmici u Areni, nakon što su mi sva vansportska dešavanja odvukla fokus.

     

    Ne mislim da smo mi ušli toliko loše u meč ali definitivno je bilo nekih elemenata očekivanja da će oni sami da se pobede imajući u vidu njihov loš momenat i činjenicu da igramo kod kuće.

     

    Čim smo promašili dve otvorene trojke (Trifa i još neko) znao sam da će utakmica krenuti nekom lošom putanjom po nas. Uvukli su nas u njihovu igru, agresivno, seckanjem naših napada, čestim faulovima, čime su nam uskratili brzu igru i poene u serijama. S druge strane oni su strpljivo gradili napade, čekali kod preuzimanja povoljan mismeč - bilo ispod koša, bilo spolja, a dodatno su imali i sreće sa onim Kampacovim trojkama. Kad smo kod njega moram da spomenem da je majstorski dirigovao prvim poluvremenom. Fenomenalne asistencije, dobra odbrana, prepoznavanje situacija kada da uđe ispod koša i iznudi faul plus one dve neverovatne trojke. S druge strane imao je par izgubljenih lopti plus nerazumevanje njegove lucidnosti od strane saigrača koji nisu uspevali da uhvate loptu. U drugom smo ga poprilično ugasili dok na kraju nije izbačen zbog 5 ličnih.

     

    Što se tiče nas, mislim da je dosta ljudi u hali verovalo u preokret, kao što je neko napisao. Prvenstveno jer oni nisu igrali toliko bolje od nas koliko smo imali nekih grešaka i promašenih slobodnih. Imali smo 7 promašenih bacanja i dve one nemoguće trojke Kampaca što je 13 poena, a na poluvremenu je bilo -14.Treba reći i da smo imali sreće da im ne uđe još par nekih otvorenih šuteva čime bi razlika otišla i preko 20. Ovako sa -14 situacija je bila daleko od izgubljene, pogotovo imajući u vidu način na koji su oni prethodno izgubili od PAO-a, Bajerna, Albe, Cibone...Čim smo krenuli da ih stižemo znao sam da je to to. Kad smo konačno prelomili više nisu imali šanse da se vrate. Jednostavno mi smo igrali sa puno samopuzdanja, oni kao da su samo čekali da istekne vreme i da se oslobode lopte. Na kraju šteta što nismo pojurili onih 16+ (bilo je, čini mi, +13) jer bi nam to dalo i opciju jednog kiksa do kraja, ali dobro. Možda je bilo nerealno.

     

    Prvo poluvreme 48:34 za njih. Drugo 58:33 za nas. I napadačka i odbrambena rapsodija. Od one Vildosine trojke pred kraj treće kojom su poveli 66:58 imamo seriju 18:0 (osamnaest-nula) za nas. Totalna dominacija. Bukvalno su svi proigrali odjednom. Važne role Madara i Smajlija. Lesor naravno, Egzum, Ledej..Panter je imao svoju sekvencu, Avramović i Naneli takođe..svako je u nekom trenutku iskočio. Čekamo samo Papapetrua da se povrati iz kanala.

     

    Uglavnom, vrlo bitna pobeda jer bi bilo previše da su nas 4 puta dobili ove sezone. Ovako 3:2 za njih. U ABA svako odbranio teren, u EL po pobeda gostima. Bolji smo od njih ali to mora da se pokaže na terenu maksimalnim riljanjem i jakom odbranom na njihovu odbranu. Da se ne oslanjamo samo na napadački talenat gde svakako imamo prednost.

     

    Što se tiče završnice ABA - imamo 2 zajebana kola u nizu - Cedevitu (kod kuće) i FMP (u gostima). Sreća da je PG odložena za kraj. Na nekoj od tih ćemo biti lišeni verovatno i Lesora zbog njegove gluposti te ekipa treba da bude maksimalno koncentrisana da zadrži prvo mesto. Da se ovo igra u EL okolnostima, sa EL sudijama, ne bi mi bilo preterano bitno ko ima prednost domaćinstva u eventualnom finalu. Ovako, pošto znamo gde živimo i kakva su te završnice ABA lige, ta jedna više kod kuće će biti mnogo bitna. Mi smo poslednji put bili 1. u ABA na kraju regularnog dela u onoj korona sezoni koja je prekinuta. Pre toga, ne sećam se.

     

    ......

     

    Nazad na EL.

     

    Završili smo onaj ciklus i započeli novi pa bih jedan samokvot da opalim ovde od pre 2 i po meseca:

     

    On 12/30/2022 at 4:02 PM, pendulum said:

    Ja bih malo da se igram sa rasporedom i maštanjem o TOP 8. Mi smo ušli sad u jedan niz od 11 utakmica koji bi mogao da bude dosta povoljan po nas ako se sve bude odigralo po nekim očekivanjima javnosti.

     

    BAJERN
    MONAKO
    Makabi
    BASKONIJA
    Valensija
    Zvezda
    ASVEL
    Žalgiris
    Bajern
    FENER
    ALBA

     

    Velikim i boldovanim slovima su domaćinsta.

     

    Po meni 7 pobeda minimalno je neophodno, a poželjno 8 da bismo bili u igri za plejof (1 već ostvarena sinoć).

     

    Tako bismo bili na skoru 13:13 ili 14:12 pred narednu etapu.

     

    Zatim, ulazimo u pakleni finiš.

     

    Poslednjih 8 kola:

     

    Virtus

    Armani

    Efes

    OLIMPIJAKOS

    BARSA

    REAL

    Monako

    PAO

     

    Presudna će biti ova izuzetno zajebana domaćinstva protiv najjačih. Ako se i nakon ovih 8 kola zadrži učinak od jedne do dve pobede preko 50%, imamo dobru šansu za TOP 8.

     

    Sve ovo pišem najviše iz razloga da vidite koliko je zajebano plasirati se dalje. Verovatno će biti i nekih iznenađujućih pobeda na strani i poraza kod kuće tako da jbg..uživati u basketu i ići tekmu po tekmu.

     

    Dakle, ostvarili smo tih 8 pobeda u ovoj "mojoj" prvoj fazi i krenula je sledeća gde je potrebno minimum 4:4. Zasad imamo 1:1. Realno gledano, da nas je neko pitao ne verujem da bi se bilo ko bunio protiv ovakvog razvoja situacije. Imaš sve u svojim rukama. U igri si za TOP8 do samog kraja. Možeš da rešiš sva pitanja na domaćem terenu protiv najjačih rivala što je nekad bila Duletova poslastica. Rasprodata hala skoro celu EL. Da li ćemo proći, ne znam, ali uživaću do kraja. Do poslednja dva kola pred kraj se neće ništa znati tj. jedino ćemo ispasti ako ne budemo imali nijednu pobedu više do Monaka, a iskreno sumnjam u taj razvoj situacije. Ako prođemo, to je već plejof i to je Željkov teren i poslastica za njega jer verujem da uživa u pripremanju tih serija. Ne mislim da smo bez šanse protiv koga god da igramo ali o tom potom.

     

    Za dva i po sata duel protiv dvostrukog šampiona Evrope koji nas čeka u punom sastavu i kome gori pod nogama. Real je mogao da nam malo olakša posao, ali su i Efes ispustili, kao i Baskoniju (srećom nisu i Valensiju). Efesu je ovo biti ili ne biti. Reklo bi se da nemamo baš veliku šansu za pobedu ali možda baš iz te rasterećenosti i puni samopouzdanja nakon derbija imamo čemu da se nadamo.

    • Like 7
  15. 20 hours ago, MetalHead said:

      

     

    Bold #1: Utopisticko jer je lepo teziti tome ali je prakticno nemoguce. Ja bih voleo da je moguce, ali nije. Veruj mi. Kazes da je dokaz "vecina moderatora", i sta onda? Vidis li ti nekoga ko bi bio zamena ovima (koji ne odgovaraju tvom kriterijumu, koji god da su) a da ujedno i ZELE da budu moderatori i da odgovaraju tvojim kriterijumima? Rekao sam vec, malo nas je da bi se odricali dobrih ljudi i delili se. 

     

    Bold #2: Ja nisam rekao da je OK da moderator dobija banove i da se posle vraca na mesto moderatora. Bukvalno sam suportno rekao:  

     

     

    bold 1: Znam da je gomila ljudi odbila funkciju i svestan sam da tu postoji ogroman problem što opet, po meni, ne može da bude opravdanje za ovu situaciju. I nisu to nikakvi moji kriterijumi. To su neka normalna očekivanja o ponašanju moderatora na jednom forumu. Pogotovo je logično da imam visoka očekivanja od nekoga ko ima i solidnu reputaciju na forumu i znanto doprinosu kvalitetu sadržaja i pritom je i moderator na mestu koje jedino održava nekakav nivo pristojnosti a da su prisutni navijači oba kluba. Za ove padobrance koji ulete pa dobiju 15-20-30 dana ili trajno me baš zabole da komentarišem.

     

    bold 2: Mea culpa. Prevideo sam taj deo jer sam bio iznenađen time da se olako prelazi preko toga da moderator dobije ban. Ne sećam se da se ikada desilo ni na B92, ni ovde da je neki moderator kažnjen banom pa vraćen posle da obavlja funkciju, a na B92 sam bio registrovan od 2007. i čitao i par godina pre toga. Znam da je bilo nekih frka i bežanja sa foruma i skidanja moderatora ali ovakvu situaciju ne pamtim, ali možda grešim.

     

    13 hours ago, Barkley#34 said:

    ...

     

    Generalno se slažem sa iznetim, pa bih stao ovde.

     

    Suština je u:

    Quote

    Naravno, sve ima svoje granice i meru. Ta mera je za tebe jedno, za mene drugo, za nekog trećeg treće i pitanje je koliko ćemo se usaglasiti.

     

    Očigledno se razilazimo oko toga šta je ta granica prihvatljivosti.

    Da zaključim priču - ne radi se ni o kakvom teranju sa foruma sa moje strane, niti traženju dodatne kazne. Samo sam (po meni opravdano) doveo u pitanje dalje obavljanje moderatorske funkcije. No, pošto vidim da se većina ne slaže sa tim i spremna je da pređe preko toga i oprosti, više neću gubiti vreme na ovo.

    • Like 2
  16. 1 hour ago, Drug Crni said:

    Zasto si stekao utisak da sam ja portparol ("glasnogovornik") za Metalnog? :classic_biggrin:

    Imao sam ja svojih porcija primedbi ka njemu i njegovim najblizim saradnicima vezano za pojedina pitanja organizacije i funkcionisanja foruma. Imam ih i danas. Jedno od tih pitanja je upravo i bilo oko odredjivanja kriterijuma pri izboru modova. Medjutim,i pored nekih razlika,pa i razmirica,mozemo kulturno da komuniciramo..sto i cinim(o)

    Pouzdano znam da ti je u par navrata nudjeno da udjes u mod tim (mislim i na starom forumu i na ovom) sto si odbio. :classic_biggrin: Postujem odluku. Samo zelim ovim da kazem da,eto, ni ti nisi bio spreman da se prihvatis zadatka..(zaista ne ulazim u razloge i verujem da su sasvim opravdani). A odavno mislim da bi ti bio top-notch mod.

     

    B1: Izvini ako je tako zvučalo ali nije to bila ideja nego da se tvojim komentarima, sa kojima se slažem, obratim @MetalHead-u.
     

    B2: Jeste mi bilo nuđeno ali prosto ni tad nisam imao, niti sad imam dovoljno vremena niti želju da se bavim tim, ali hvala na mišljenju. Meni to slobodno vreme dođe u nekim naletima zavisno od poslovnih i privatnih obaveza ali uglavnom ga nema previše te ne stižem ni da pišem, niti da čitam mnogo tema na ovom forumu, a kamoli da još i moderišem.

    • Like 1
  17. 17 hours ago, MetalHead said:

    To je utopisticko razmisljanje. Lepo ali prosto nemoguce na forumu ovog tipa i ovog obima.

     

    Onda sam ja bio u zabludi svih ovih godina mada ne bih rekao da je utopističko razmišljanje, a dokaz je većina ostalih moderatora. Taj koncept gde je OK da moderator dobija banove, kao i članovi, pa se posle vraća i očekuje da će članovi koje moderiše biti pristojni u komunikaciji i neće dizati tenzije mi je prilično nerazumljiv. Jedini validan argument je nedostatak ljudi koji hoće da moderišu i iz tog ugla mogu da razumem tvoj stav i odbranu ovoga.

     

    16 hours ago, Geronimo said:

     Ipak donekle ga razumem, kao neko ko navija, kao neko ko se bavio sportom i kao neko koga je ova budaletina od Lesora pogodila u sistem vrednost, a ne Zvezdasku sujetu.

     

    Vidiš ja sam navijač, ne kao ranije, ali išao sam redovno i na fudbal i na basket što kod kuće, što na strani. Trenirao sam i basket dugi niz godina i volim taj sport. Imam izrazito negativan stav prema FKCZ i KKCZ i funkcionerima istog i zbog čitave istorije i nenormalne atmosfere u društvu ne mogu sebe da zamislim da navijam za bilo koji klub tog SD-a u bilo kojoj prilici - štaviše (iako se sa godinama to pretvara u ravnodušnost) i budaletine kao Čović i Terzić su me više puta pogodile ne u partizansku sujetu, već upravo u sistem vrednosti i kao čoveka kojeg neko pokušava da poništi samim što je navijač jednog kluba ali nikad nisi mogao da vidiš da dođem na forum i prospem kofu govana iz te ozlojeđenosti iako ne bilo ništa neočekivano da se neko isprazni u takvim situacijama koje su bile mnogo gore od ovog incidenta sa Lesorom. I tu se ne radi o nekom foliranju nego o očuvanju pristojne komunikacije na ovom forumu i osećaja odgovornosti prema korektnim ljudima sa druge strane.

     

    16 hours ago, Barkley#34 said:

    U vezi tog moralnog nivoa koji bi modovi trebalo da imaju i šire na ostale, mislim da se s tim u današnje vreme poprilično otišlo u ekstrem. Svuda se traže bezgrešni lideri, igrači, kapiteni, opozicija... i suviše lako potežemo mač da sklonimo one koji nisu na našem zamišljenom nivou.

     

    Ne traži se bezgrešan jer takav ne postoji i slažem se da ne treba ići u ekstrem ali zašto tebi nikad nije bilo na pamet da recimo tražiš otvaranje lobanje Čoviću na ovom forumu? Zato što verovatno, kao i ja, pre nego što klikneš Submit Reply proveriš kako će to da zvuči drugima, kako će da utiče na dalju diskusiju i razmisliš o posledicama koje bi to nosilo. Dodatno što na post svakako utiče i koliko si temperamentan i u RL i da li bi tako nešto izjavio i inače, ali to je sad nebitno. Afekat na forumu, kao što smo više puta spomenuli, ne postoji. u RL da. Možeš da se iznerviraš, da kažeš neko iz besa što ne misliš, ali ovde sve što napišeš je u punoj svesti.

     

    14 hours ago, Drug Crni said:

    Istaknite se kvalitetnim pisanjem, paznju privucite dobrim i zanimljivim sadrzajima u vasim postovima, steknite reputaciju kod clanstva vasom nekonfliktnom aktivnoscu. Onda cete po prirodi stvari biti prepoznati od i u ocima drugih kao zeljeno resenje za mod tim.

    Forum i njegovo funkcionisanje u najvecoj meri zavise od nas samih. Ako se ponasamo racionalno,ako postujemo kucni red i makar sa minimalnom pristojnoscu uvazavamo ostale ukucane,onda ce biti manje potrebe za moderatorskim intervencijama.

    Apelujem na moderaciju da zadrzi ovaj kurs,ali i da njeni clanovi smanje svoju aktivnost na Tata temi. Ne ostavlja,zaista,dobar utisak vase pisanje na temi za merenje patke. Ocekujem da se u nastavku rada stavite iznad toga.

     

    Ja upravo o ovome i pričam sve vreme iako mi MetalHead objašnjava da to nije uslov niti obaveza moderatora, ali ako to nije - šta jeste? Da li je kvalitetno pisanje jedini uslov koji treba da ispuniš ili ima još nešto što si naveo u boldovanim delovima?

     

    14 hours ago, Eddard said:

    Chaos je kul lik, iskulirajte i ostavite ga na miru, živ čovek, pogreši. Odličan moderator, forumaš od koga ima šta i da se pročita i nauči, to je vrednije od bilo kog ispada u afektu, iako smo se odavno složili da afekat na forumu ne postoji.

    Banovan je dovoljno, sigurno i on zna da je pogrešio, so what, idemo dalje. Ne prenosite i ne pojačavajte ovo zlo koje se duboko zapatilo u srpskom sportu, posebno između KKCZ i KKP. Budite drugačiji, cenite ove dobre ljude koje imate ovde čak i ako pogreše i opustite se malo. Košarka je, a ne život i smrt, iako jeste jako bolesna. Ne moramo biti i mi sa njom.

     

    b1: Poenta. Afekat na forumu ne postoji.

    b2: Malo mi je teže ovo da shvatim pošto izjava koja je dovela do bana je upravo u službi tog pojačavanja zla i dubokog animoziteta i antagonizma koji vlada između dva kluba i navijača istih u poslednjih 30ak godina. Nije ovo prvi događaj koji dovodi do usijanja. Štaviše bilo je mnogo gorih u prošlosti i mnogo težih situacija, pa su i nakon toga ljudi ovde, a i ranije na B92 pozivali da se spuste tenzije i da ovo mesto ne liči na neki uličarski chat.

     

    Da zaključim, pošto je previše toga rečenog - jeste odličan forumaš (kada ne patkometriše) i pokazao se kao korektan moderator u nekim situacijama koje pamtim. Razumem i da je frka oko nedostatka ljudi koji bi hteli uopšte da moderišu. Ukoliko MetalHead i kolege iz Moderacije zaključe da je ovo dovoljna kazna i da Chaos zaslužuje da nastavi da obavlja ovu funkciju - OK. Idemo dalje. Nadam se da će bar ova prepiska poslužiti za neke buduće situacije.

×
×
  • Create New...