djole

Otprilike ovo što su Italijani uradili tek sada. Samo ozbiljno, a ne ko što neko reče la dolce vita karantin.

Ovakve procene apsolutno ne treba da imaju bilo kakvog uticaja na mere koje treba da budu preduzete. Da li ćemo stvarno da se oslonimo na procenu da je trenutna statistika falična i da je ona stvarna zapravo bolja po nas? Naravno da ne. Kao što sam već rekao, ako uporedimo sa epidemijom H1N1 2009. godine, nemamo baš mnogo razloga zašto bismo mislili da nas trenutna statistika laže. Bilo kako bilo, sa ovim se ne kocka, ovde klasične risk-benefit, cost-benefit analize jednostavno ne piju vodu kada imamo toliko nepoznatih. I zato fokus mora biti na tome da se što više smanji broj zaraženih i epidemija zaustavi. Već je pomenuto da španska groznica nije u prvom talasu odnela mnogo života, a nije ni pogađala mlade ljude već rizične kategorije, da bi u drugom talasu prosto opustošila mladu populaciju, oko polovina smrtnih slučajeva je bilo među ljudima između 20-40 godina. Tu su naravno bilo prisutne neke specifičnosti, pre svega zbog toga što je Prvi svetski rat tek završen, i toga sada nema, ali da li ćemo stvarno da se zezamo sa tako nepredvidivim stvarima? I zato individualne mere, pranje ruku, higijena, maske, iako apsolutno neophodne, jednostavno nisu dovoljne.

Da, flattening the curve je apsolutni prioritet u ovom trenutku. Ali izgleda kao da to jebeno niko ne kapira, bar ne oni koji o svemu odlučuju.

Ono što se može pročitati nezvanično (na twitteru iz ličnih iskustava) o stanju u bolnicama u Italiji je blago rečeno zabrinjavajuće. Kapaciteti već sada na izdisaju, ne mogu svi da dobiju aparate za veštačko disanje, mora da se bira praktično. Oboleli se premeštaju južnije, ali pitanje koliko dugo će to tako da funkcioniše. Pogotovo nakon ove bežanije sa severa na jug i izvesnog širenja virusa na celu teritoriju. Ako je istina, da je nekih 10% obolelih potrebna intezivna nega, a 20% bolničko lečenje, to nijedan zdravstveni sistem neće moći da izdrži sa ovakvom epidemijom, o srpskom da ne pričamo.

Sad me podseti. Samo nemoj shvatiti lično Pre par nedelja, vraćajući se sa slaninijade , praktično prvi put bio u Pančevu, dakle da sam prošao gradom, ne samo u prolazu, i moram reći da je ono katastrofa. Tu novogradnju još i nisam toliko primetio, bar delom kojim sam prošao, ali ono je toliko sve zapušteno da je to sramota. Onaj raspali hotel i deponija ispred njega, kao u nekom post-apokaliptičnom scenariju. A ogromna šteta, vidi se da bi moglo lepo da izgleda ali džabe kad su i nadležni i narodTM stoka. Onaj deo kod gimnazije i kad se spuštaš ka reci, baš me podsetilo na Ulm recimo, ili tako neki švapski gradić, a ono zid neke stare kuće išarali grobari, polupani prozori i đubre na sve strane. Katastrofa.

raspade mi se ekipa u odsudnim trenucima prvo LMA, sad me i Bledsoe nešto jebe

Otprilike. Jedino što bi moglo da umanji posledice je da Francuska i Nemačka odmah primene mere koje Italija tek sada primenjuje. Ali očigledno da raznim politikantima nije dovoljno čak ni kad na delu vide kako izgledaju posledice nečinjenja. O ovim našima neću ni da trošim reči...

Molim da se splituje ova rasprava na posebnu temu.

Uh, nisam ni primetio. A videh danas neke postove na twitteru sa scenama baš iz ovog filma, ali nisam shvatio da je zbog toga.

Ma bate napisao sam ti redom u pesmi kako idu

Noksi, Lavan, Milković, Yan Dusk (tuc tuc), Nihil Ja kaem: 1. Nihil 2. Yan Dusk 3. Noksi 4. Milković 5. Lavan

Kačio sam kad ste ono ređali versove, reko neko će se zajebe i da poređa, ali ništa.

sad mi tu kači Noksija, a nije hteo Rakete da poređa kad sam tražio ccc

vidi ga gaxy što nam je ratoboran

Daj ne lupetaj, 30 kategorija ispred prvog pratioca, ukupno JEDAN poraz u sezoni, i ti kažeš skupina krševa.

Ja sam onda pogrešno kontao da se ovaj Žujović otkačio od Čede i LDP-a? Nisam gledao emisiju, a i ne planiram iskreno, ali sam tako kontao zbog onog članka u Danasu i pljuvačini po Srbiji 21. Čak sam ga i viđao često na protestima, a i kad je bilo ono sranje sa RTS-om, bio je tu na ulazu u Aberdarevoj.

Ovo što rade Italijani je apsolutna nekompetentnost/kurcobolja. Ne mogu da verujem šta dozvoljavaju sebi. Pogotovo što se zapravo ne radi samo o njima. Drugi će tek da najebu ili su već najebali zbog izostanka njihove reakcije.

Vitaličenje at it's finest nisam skontao : D edit: ok, skontao : D

Zapravo jedini pravi broj je onda kada je epidemija gotova. Ni ovo što si ti naveo ne daje realan broj jer vreme koje je potrebno za potpuni oporavak i vreme koje protekne do smrtnog slučaja nije isto... pogotovo ako govorimo o starijim ljudima. I to onda varira u zavisnosti od toga koji su slučajevi registrovani, kada, da li mnogo njih odjednom ili približno isti broj svakog dana. Jedino ako bismo imali vremenski okvir u kome posmatramo registrovane slučajeve i onda pratimo šta se dešava samo sa tim slučajevima, i to pod pretpostavkom da je taj uzorak dovoljno veliki i reprezentativan. Bilo kako bilo, ta dva broja će se negde na kraju naći. U ovom trenutku, ona prva brojka, broj smrti u odnosu na ukupan broj slučajeva, može biti relevantan pokazatelj, ako uporedimo sa epidemijom H1N1 2009. godine. https://covid19info.live/ Po toj računici, nakon 56 dana H1N1 je imao smrtnost oko 0.04%, što jeste u opsegu procena koje su izvršene nakon što je epidemija završena. COVID-19 je za sad po toj računici negde oko 3.4%. Dakle svakako je ovo mnogo opasniji virus.

baš me baca na Donna Summer - I Feel Love odlična

Odgovoriću samo na deo na koji ima smisla odgovoriti. Dakle, mislim da je vrlo jasno da sam u onom delu govorio generalizovano, tj. generalno o multiplikativnim procesima sa puno nepoznatih koji se ponašaju jako nelinearno i nepredvidivo i koji nas mogu sistematski ugroziti, što epidemija smrtonosnog virusa svakako jeste. Od samih osobina virusa svakako zavisi kolike su šanse da se tako nešto i desi. I dok je verovatnoća da ćemo preživeti izloženost epidemiji ovog virusa izuzetno velika, šanse da ćemo tokom vremena odoleti konstantnoj izloženosti ovakvim i sličnim epidemijama je vrlo mala, takoreći nula. Ovde se radi o principu kog se treba držati kada govorimo o ovakvim stvarima. Dakle u pitanju su sistemski rizici. Ne radi se ovde o tome da li će Pera, Mika ili Žika da se zaraze i ko će od njih da preživi. Samo najjednostavniji primer kada imamo previše bolesnih kojima je potrebna intezivna nega i aparati, a jednostavno nema dovoljno kapaciteta i osoblja. Hoće li smrtnost u tim trenucima ostati na 3%? Hoće, al' zamalo. A onda slede i razne druge posledice, socijalne, ekonomske, itd. Kako je recimo država Srbija spremna po tom pitanju, može lepo da se vidi iz izjava zvaničnika prethodnih dana. https://www.zdravlje.gov.rs/vest/346184/loncar-nema-mesta-panici-razradili-smo-sve-scenarije.php Da li vama ovi ljudi izgledaju kao da imaju pojma o čemu pričaju? I nije moja namera da širim ikakvu paniku. Moja namera je samo da dokažem koliko je pogrešno i plitko razmišljanje pa šta imamo i sezonski grip ili pa šta, i dalje je veća šansa da me udari auto na ulici i tome slično, i da su razne nepopularne mere (otkazivanje velikih skupova, uvođenje karantina, zabrana saobraćaja sa zemljama gde je trenutno žarište i slično) jednostavno racionalna stvar za uraditi.

bold: A tada već može biti kasno. Postoji nešto što se zove precautionary principle. Lepo si rekla, ne znamo mnogo stvari i upravo u tome je poenta. Ne smemo da se izlažemo nepoznatim stvarima, pogotovo ne ovako opasno multiplikativnim, koje imaju potencijal da nas potpuno unište ili makar naprave ogromnu štetu. Poređenje sa virusom gripa nema smisla, čak i da izuzmemo procenat smrtnosti. Za virus gripa postoje vakcine i znamo u velikoj meri sa čime se suočavamo. Ovde to nije slučaj. Ipak, ponašanje ljudi u vezi sa sezonskim gripom može pokazati neke probleme koji postoje i sad u vezi sa koronavirusom. To razmišljanje da se bolestan ide na posao, u školu, gradski prevoz, prodavnicu, kad za time nema apsolutno nikakve potrebe, odnese ko zna koliko života godišnje. Da, možda ti možeš, tebe možda neće ubiti, ali starije ljude i hronične bolesnike hoće. Ne mislim naravno ovde konkretno na tebe, nego kažem kakav je stav ljudi generalno. I to ponašanje se otprilike manifestuje i ovde. Zdrav sam, mlad sam, neće mene. Pri čemu se potpuno zanemaruje ono šta je glavna stvar, a to je sistemski rizik.

Pa s obzirom da se utakmica igra 17. marta, verovatno je da do tada još uvek nećemo imati neke velike brojke, pa se onda verovatno ni država neće odlučiti na takve poteze, tipa zabrane velikih okupljanja (što je pogrešan način gledanja ali to je druga priča).

Na kojoj si temperaturi pekao ovo i koliko dugo? Ja pratio neki recept, pisalo na 250 stepeni 20 minuta, bilo mi sumnjivo pošto je u pitanju tako tanko testo ali sam ipak ispratio. Ispala je korica tvrđa nego što bi trebalo, ili bar nego što ja volim, doduše malo sam ga prećerao, peklo se nekih 25 minuta pa možda ima i do toga. Hidratacija je bila 75%, samo belo pšenično brašno.