feanorlfc

Nije to bas tako. Ne ugrozava tebe, ali ugrozava nekog ko iz zdravstvenih razloga ne moze da primi vakcinu. Zato je vakcinacija kolektivni proces. S jedne strane, vecina vakcinisanih stiti onu manjinu koja ne moze da primi vakcinu. S druge strane, dovoljnim brojem vakcinisanih virus nema gde vise da cirkulise i ide se ka kraju epidemije. Na kraju krajeva, te indivudalne slobode nisu beskonacne. Posto zivimo u nekakvim zajednicama, granica je kad ugrozavamo nekog drugog. A to je ovde slucaj. Ovo sto pokusava da izvede Makron je jedini pravi put, a budale vec protestuju. Pojedini medicinski radnici daju otkaze. Dobro je to, da se i zdravstvo malo procisti.

Prodje i moj odmor u Srbiji. Pa evo cisto da vam napisem kako je tekao moj povratak u Svajcarsku. Od 31. maja za ulazak u Svajcarsku ne treba PCR test ni taj formular za ulazak ako ste vakcinisani ili ako ste prelezali Covid. Turisticka putovanja iz 'trecih zemalja' nisu dozvoljena, bez radne dozvole ne mozete ni pasosku kontrolu na aerodromu u polasku da prodjete. Dobio sam i mail od avio kompanije koji potvrdjuje sve to. Dolazim juce na aerodrom u Beograd i ovi nasi naravno nisu u toku. Traze test i PLF na predaji prtljaga i kasnije na ulasku na gate. Nista od toga nisam imao, ali posto sam ocekivao tako nesto, odstampao sam tu odluku sa sajta OFSP-a (institut za javno zdravlje Svajcarske) i uz potvrdu o vakcinaciji i malo objasnjavanja prosao kontrolu. U stvari, morao sam da popunim taj formular jer mi je lik pred kontrolu rucnog prtljaga rekao:'Kako ne treba bre? i 'ajde popuni za svaki slucaj'. Ne nadrkano, nego onako iznenadjeno. Ovo su uslovi za ulazak u Svajcarsku. Ulazak u Svajcarsku: Jel' imate PCR test? Ne, ali sam vakcinisan. Pogleda covek potvrdu, dovidjenja prijatno. Naravno, onaj formular koji sam popunio ' za svaki slucaj' niko mi nije trazio. Sve u svemu, stvari se polako vracaju u normalu. Putovanje u Srbiju i nazad, bez testova, bez potpisivanja nekih izjava, ostavljanja podataka i slicno. Ipak stvari idu napred zahvaljujuci vakcinaciji. Kontrole su i dalje pojacane i ima tih neslaganja izmedju drzava ,npr da sam leteo iz Bazela, aerodrom je u Francuskoj, skroz druga prica. Ali razlika u odnosu na pre par meseci je ogromna i tek se najavljuju olaksice za vakcinisane. Ne samo za putovanja.

Ja sam juce stigao iz Svajcarske. Nisam radio test. Na aerodromu u Beogradu, na pasoskoj kontroli, trazili test. Rekao sam da sam vakcinisan, prilozio potvrdu uz pasos, nisu ni pogledali, samo rekli: 'u redu'. I to je to. Niti su mi uzeli podatke, niti mi dali neki papir. Jedino da se vidi da li traze na aerodromu u Nemackoj. Mene pitali za test na check in-u, pokazao sam im odstampano sa sajta ministarstva spoljnih poslova da se ta odluka ne odnosi na ljude koji su primili dve doze vakcine i pustili me. Ionako Srbi pobedili koronu. Jedino se na aerodromu postuju mere. Na autobuskoj, sve normalno, niko masku, nema distance. Ulazim u autobus za Nis, niko osim mene nije nosio masku. Dve zene su doduse imale maske, ali na bradi. I generalni utisak je da Srbija zivi kao pre korone.

Mislim da je vreme. Evo i Srbija vise nije na listi rizicnih zemalja. A Svajcarci u svakom slucaju ukidaju karantin za vakcinisane (od 31 maja). I mnoge stvari se ovde vracaju u normalu, a vakcinacija posle sporog pocetka sada ide punom parom. Uskoro ce i taj digitalni sertifikat. Vec se zna da ce biti potreban za medjunarodna putovanja, za koncerte i klubove ali ne i za javni transport i prodavnice. Mislim da je to ok. Od juna se i restorani otvaraju (mislim, za vas to ne znaci puno, u Srbiji kafane nisu ni prestajale da rade), ali ovde od decembra ne rade. Mogao si u basti od aprila, ali obzirom na temperaturu napolju.... Videcemo, ide to u dobrom pravcu.

Kad smo vec kod vakcine. Evo jedne price iz prve ruke. Moja rodjaka nehotice uradila kampanju za vakcinaciju u svom selu. Kako to ide kod nas po selima, svi se znaju i svako o svakom zna sve pa i dijagnoze. Uglavnom, u tom selu nije bilo neko interesovanje za vakcinu. I onda se pre jedno dva meseca prosirio virus. Moja rodjaka ima 75 godina, slabog zdravlja, mnoge bolesti tokom godina da ne idem sad u detalje. Vakcinisana sinofarmom kao i njen muz. Nazalost, budu pozitivni na Covid 19. Verovatno unuk doneo u kucu ( 30 godina, nije vakcinisan). Njen muz malo kasljao i temperatura i to je to. Njoj temperatura jedan dan i bol u grlu. I bukvalno nista pored toga. Njen unuk zaglavio bolnicu u Nisu na 20 dana, bio na kiseoniku, sada srecom sve ok. Ovi ostali po selu sto su kao dobrog zdravlja bili daleko losije prosli, nazalost bilo je i smrtnih slucajeva Uglavnom, posle ovoga sto se desilo, ljudi se vakcinisu jer rezonuju ako je ova zena prosla kao neku prehladu (a onako slaba sto bi rekli nasi ljudi), a onaj domacin zavrsio u Nis ili Krusevac, znaci da vakcina radi. Nema, to je mentalitet. Dok ne udari blizu tebe, dzabe sto strucnjaci pricaju da treba da se vakcinises.

Pa ja tako tumacim ovo sto stoji na sajtu ministarstva. Naravno, ne iskljucujem mogucnost da su lose formulisali i da su priznate samo vakcine primljene u Srbiji. Na kraju ce da ispadne kako onaj na aerodromu/granicnom prelazu protumaci taj papir.

Pokusavam da rastumacim ovo saopstenje. https://www.mfa.gov.rs/lat/gradjani/ulazak-u-srbiju/covid-19-uslovi-za-ulazak Po ovome (bold): Ne treba PCR test ako si vakcinisan bilo gde ako ja dobro tumacim. A po ovome: Na osnovu ovoga: Priznate su vakcine srpskim drzavljanima (gde god se vakcinisali) ali ne i strancima (osim iz ovih zemalja sa kojim imamo sporazume ili ako su vakcinisani u Srbiji). Meni je malo ovo konfuzno. Ili jednostavno, u prvom kvotu nije dovoljno precizirano i samo vakcine primljnene u Srbiji znace da test nije potreban.

Ovde osiguranje pokriva ako doktor zatrazi test. To i nije problem, bukvalno za bilo koji simptom odmah ide test. Ali za putovanja to nije slucaj. Inace, sto se tice vakcine, isti slucaj. Imam tu potvrdu ( na engleskom i francuskom), ali jos nema qr koda, navodno prave neki sistem koji ce biti usaglasen sa ostalim zemljama i koji ce biti bezbedan.

Besplatan pcr za putovanja? Ovde 160 franaka kosta. Stvarno socijalizam ta Francuska:)

Pa Igokea je pre svega fizicki jaka i disciplinovana ekipa. Dobru odbranu igraju. Svejedno, bas protivnik kakav treba za seriju na dve pobede. Mozemo da udjemo u kontakt s njima a nasi igraci imaju vise poena u rukama.

To su valjda sad malo doveli u red. Do pre par godina si mogao opusteno da kupis antibiotik u apoteci bez recepta. I onda coveka mrzi da ide kod doktora, kupi baktrim u apoteci, pije par dana, bude mu bolje i zajebe da uzima. I onda, nit se zna da li je uopste bilo potrebno da uzima antibiotik, a i ako jeste, da li je uzeo onaj sto treba, a u svakom slucaju ga nije upotrebio kako treba i tacan vremenski period.

Evo jedne vesti iz Svajcarske. Kanada je po hitnom postupku stavljena na listu rizicnih zemalja. Odluka vazi od danas u 6 sati. Inace se te liste rizicnih zemalja azuriraju na dve nedelje otprilike, ali uvek obaveste par dana unapred. Logicno, da bi ljudi mogli da otkazu putovanja ili da se vrate ranije. Npr. Na ovom linku je lista drzava koja vazi od ponedeljka 19.aprila. (naravno mnoge zemlje su vec mesecima na listi, boldovane su nove). https://www.bag.admin.ch/bag/en/home/krankheiten/ausbrueche-epidemien-pandemien/aktuelle-ausbrueche-epidemien/novel-cov/empfehlungen-fuer-reisende/liste.html Kad evo danas, Kanada na listi i odluka stupa na snagu odmah. Razlog je tkz. brazilski soj ( P1) koji se izgleda siri po Kanadi. Nije uopste dobra vest.

Evo npr. protokol za ulazak u Svajcarsku. Srbija je na listi rizicnih zemalja. Ok, razumem. Situacija u Srbiji nije sjajna, ne treba mi ni statistika, u kontaktu sam s mojima, pozitivnih pa i hospitalizovanih ima u njihovom okruzenju. Dakle, za ulazak u Svajcarsku potreban negativan PCR test ali i pored toga mora 10 dana karantina, pod pretnjom kazne od 10 000 franaka ako se ne ispostuje. Moze da se skrati uz negativni PCR posle 7 dana. Vakcina takodje ne oslobadja od karantina (razlog: nije jos dokazano da vakcinisani ne prenose virus). Sve ok, zdravstveni sam radnik, provescu jos jedan odmor ovde, postujem mere i propise. E, sad. Pogranicni regioni Francuske nijednom od pocetka pandemije nisu bili na toj listi rizicnih zemalja (cak i kada je prakticno cela Francuska bila pod tvrdim zatvaranjem. Naravno, zbog ekonomije. Zeneva bukvalno ne moze da funkcionise bez radnika iz Francuske. Dolazimo do situacije da npr ja koji letim dva puta godisnje i prolazim sve zive kontrole na aerodromima (Nis ili Beograd pa Cirih Zeneva ili Bazel) uz testove, potpisane izjave i sta sve ne, predstavljam veci rizik nego radnik koji prelazi granicu dva puta dnevno kolima bez ikakve kontrole. Uz najbolju volju, tesko za shvatiti.

Eh sad, moja koleginica zakacila Covid izmedju dve doze moderne, pocetak upale pluca, co amoxi nedelju dana, druga doza se tad ne daje. Moji rodjaci u Srbiji (stariji ljudi) pozitivni posle prve doze sinofarma. Dva dana temperatura i nista osim toga. Zakljucak: sinofarm bolje stiti. Kad bi se zajebavali. Takvi dokazi bukvalno nista ne vrede.

Jel' ima neki link, neko istrazivanje za ove dve tvrdnje? Ali ne ono, znam 5 coveka zarazenih posle sinofarma a jednog posle astre. Nego neki reprezentativni podatak.

Potvrdjujem. U Svajcarskoj, ko je prelezao covid daje se samo jedna doza vakcine ( Pfizer i Moderna su za sad odobrene). Procena je da je uz antitela nakon bolesti jedna doza sasvim dovoljna. Ko se zarazi posle prve doze, druga se jednostavno ne daje. To je odluka koju su doktori doneli. Mada, ne bih iskljucio kasnjenje u isporuci vakcina kao jedan od razloga. Iako mi obrazlozenje lekara ima smisla.

Ljudi koji su primili sinofarm:

U Svajcarskoj je prica da ce privilegija za vakcinisane svakako biti, ali tek kada vakcina bude dostupna celokupnoj populaciji. Sto i ima smisla.

Moji roditelji primili drugu dozu sinofarma pre dve nedelje, kevu malo bolela ruka i osim toga nista bukvalno. Nas su i upozorili da druga doza moderne ima ovaj efekat, svejedno nisam ocekivao da ce ovoliko da me slomi.

Juce me jos drzala temperatura predvece. Uspavao sam se oko 9 i probudio jutros kao da nista nije bilo. Temperatura 36.6, ruka ne boli, nema iscrpljenosti. Ukratko: vakcina oko 11, posle par sati bol na mestu uboda, uvece temperatura, iscrpljenost, boli sve zivo. Cela noc borba sa temperaturom i vrlo malo spavanja. Sledeci dan umor i temperatura koja spada i ponovo se vraca. I to je to, vec sinoc sam oseti da prolazi. Rekao bih, ukupno nekih 24 sata nelagodnosti ( vec sinoc sam zaspao bez problema). Mala cena ako je posledica visemesecni imunitet ili blaza forma bolesti.

Tacno razmisljam sinoc da sam odradio jednu antivakcersku kampanju na poslu. I one kolege koje su se dvoumile oko vakcine mislim da su blize negativnom odgovoru kad su me videle onako skasanog. Dzabe ponavljah da je to ocekivana i vec zabelezena reakcija. Za sad ide ka tome. Noc katastrofa, slomljen skroz, temperatura blizu 39. Podjoh da trazim rakiju za obloge da se podsetim detinjstva, ali se setih da je to ovde luksuz. Nije kao u Srbiji,pa imas 3 bureta u podrumu, mozes kucu da dezinfikujes. Ovako je Dafalgan odradio posao. Tek danas oko podne se temperatura stabilizovala oko 37, bol u ruci skoro prestao, ide nabolje. I dalje umoran. Nisam radio danas, a koleginica koju su zvali da me zameni istu bitku bije kao ja. Bice to ok na kraju.

Ja primih danas (oko 11) drugu dozu moderne. Kazu da se druga doza teze podnosi. E pa, u pravu su. Oko 4 popodne, jak bol u ruci. Oko 6 sati temperatura 38.4, drhtavica i osecaj slabosti. Kao voz da me je udario. Naravno, na poslu sam u to vreme, jos jedini koji moze da da terapiju uvece. Nista, paracetamol, odmorih malo i nastavih da radim. Posle pola sata, temperatura pala na 36.8. Evo sam kuci i bolje mi je, mada i dalje osecam slabost. Da nisam znao da se ovo desava posle druge doze, tacno bih otisao da se testiram. Videcemo kako cu noc da preguram. Naravno, pacijenti isto dobili drugu dozu, ali nista im ne fali. Nekad i ne valja kad si mlad. (mladji) Kolege koje su se vakcinisale danas slican efekat, ali oni zavrsili s poslom u 4 ili nisu radili danas,tako da odbolovali kuci. Ja, junacki😁,gurao do 9.

Interesantna sudijska odluka. Simovic sutira za 3, promasuje, u doskoku mu Sehovic staje na nogu. Sviran faul, sudije gledaju snimak i dosudjuju loptu sa strane. Nisam siguran da sam ovo video do sad. Valjda je procena da je faul posle suta. Ili propustam nesto ovde?

Pozdrav drugari Ne pisem cesto u poslednje vreme, ali evo par utisaka iz Svajcarske pa mozda nekom bude interesantno. Primio sam vakcinu pre dva dana, Zdravstveni sam radnik i zbog toga sam bio u grupi prioriteta. Vakcinacija je organizovana u bolnici u kojoj radim. Kanton je poslao ekipu da nas vakcinise (civilna zastita + jedna medicinska sestra). Nasi doktori, sestre i tehnicari su bili zaduzeni za pracenje pacijenata i osoblja nakon vakcinacije ali ne i za samo davanje injekcija. Otprilike je to teklo ovako: Ceo sprat samo za ovu namenu, jedna soba za vakcinaciju pacijenata druga za medicinske radnike nakon cega idu ( i jedni i drugi) u sale za nadzor gde ostaju minimum 15 minuta ( u tim salama su doktori i sestre). Nakon 15 minuta, pacijente vracamo na njihove spratove a osoblje nastavlja normalno da radi (oni koji su dezurni tog dana). Ja sam npr. vakcinisan u 9 i 15, odsedeo i ispricao se 15 minuta sa doktorkom i nastavio normalno da radim do pola 8 uvece ( obicno ne radimo 12 sati dnevno ali taj dan je bio izuzetak da bi sto bolje ispratili pacijente neposredno posle vakcincije). Odziv je bio poprilicno visok medju pacijentima (starija populacija) 26 od 28 vakcinisano. Sto se tice radnika, razocaravajuce, jedva trecina. Jedan deo ne veruje u vakcine a ostali cekaju da vide da li ce nama nesto da se desi pa da se i oni vakcinisu. Sama organizacija je bila poprilicno dobra, sa nase strane kao sat (moram malo svoje da hvalim), tako da smo sve pacijente vakcinisali od 8:30 do 10:15). Iako je u pitanju 26 ljudi, svako ko je radio na gerijatriji i sa tesko pokretnim osobama zna da je to poprilicno dobro vreme. Mali problem je ispao sa dozama za radnike jer je sestra (iz kantona) koja je kontrolisala listu pustila par ljudi koji su se prvobitno izjasnili protiv, da svejedno prime vakcine (navodno nije dobro videla). Onda je ispala zbrka i panika da nema dovoljno doza za sve. Ukratko, na kraju ne da je bilo dovoljno doza nego smo bukvalno jurilili ljude po bolnici da se vakcinisu da ne propadne vakcina. Jedanput otvorena bocica vakcina, mora da se iskoristi za 6 sati. Ali dobro, generalno je bilo ok. Nismo imali izbor kao vi u Srbiji. Na licu mesta ( postavio sam pitanje kad sam primao vakcinu) smo obavesteni da je u pitanju Moderna. Svi smo ocekivali Pfizer. Zapravo smo bili prva bolnica koja je dobila modernu u kantonu. Iz bocice se dobija 11 doza (vezano za onu zbrku iz prethodnog pasusa). Upisali su vakcinu u onaj pasos za vakcinaciju ( zuta knjizica, medjunarodni sertifikati o primljenim vakcinama, ljudi koji rade u inostranstvu ili koji putuju cesto znaju o cemu se radi), ali sam takodje dva sata kasnije na mail dobio sertifikat koji je poslat kantonalnom doktoru sa mojim podacima, da sam primio vakcinu i serijski broj vakcine). Dok sam cekao onih 15 minuta, popricah malo sa doktorkom (znamo se godinama). Rekoh joj da su moji roditelji vakcinisani Sinofarmom prosle nedelje ( eh sta ti je drzava, ja zdravstveni radnik u Svajcarskoj pa dobih vakcinu posle mojh roditeljia u Srbiji ) I ona potpuno podrzava to sto su prihvatili kinesku vakcinu i da bi ona uradila potpuno istu stvar. Onaa je skroz za vakcinaciju, i svaka vakcina je bolja nego ostati bez vakcine. Generalno je stav 3 doktora kod nas u bolnici da trenuttno imamo izbor izmedju vakcine i virusa i da je racionalan izbor izabrati vakcinu. Po njihovoj prici, cak i da vakcina stiti samo nekoliko meseci ( pesimisticna varijanta) ako se dovoljan broj ljudi vakcinise, virus ce manje da cirkulise u stanovnistvu i posledicno ce biti manje zarazenih. Oduzih ga, ali ajde jos samo ovo. Od pacijenata apsolutno niko nije imao ozbiljnu reakciju na vakcinu, par pacijenata sa otokom i to je to. Sto se tice radnika, gotovo svi smo imali bol u ruci uvece, mene je proslo posle 24 sata, jedna koleginica imala temperaturu 38 uvece, dok jedna koleginica bukvalno ruku nije mogla da pomera dan posle i poslali smo je kod doktora pa kuci. To smo u principu ocekivali, po pricama doktora, reakcije kod mladjih ljudi su cesce, nasi pacijenti gotovo svi imaju od 80 do 90 godina i njihov organizam ne reaguje tako burno. Druga doza za mesec cana. Sto se generalno situacije tice, decentralizovani sistem (koji funkcionise perfektno svakodnevno i stvarno imam samo dobra iskustva od kad zivim ovde) se nije dobro pokazao kod vakcinacije. Mnogo neslaganja izmedju konfederacije i kantona, sve to sporo ide, svako u svom nekom ritmu. Morace Bern uskoro da intervenise, pojedini kantoni vec dobili packe (moj medju njima), kasni se debelo. Eto, to je to, ako ste stigli dovde dobro je.

Daj taj raspored i tabelu da napravimo racunicu za top 8!