Brat od Korneta

Partizan je Partizan jer je imao 2 sponzora od drzave kad je bio na granici da se ugasi a Zvezda nije imala nijedan 3ipo godine, a drzavni je klub. Tu bi trebala da prestane svaka prica ko ima imalo obraza i morala. Jedno je kada se radi o navijackim peckanjima i salama za sta sam ja uvek, a drugo kada je neko kivan zasto Zvezda nije ugasena i zasto je bila Fmp i likuje nad to pricom zasto je 3 ipo godine bila bez drzavne pomoci dok sebe smatra avangardom i opozicijiom i odabranim sojem i da je covek a ne broj i crna ovca drustva a sve vreme od ove vlasti ima 2 drzavna sponzora i da nije Vucica KK Partizan bi se ugasio, ne otisao u uppr, nego se zaista ugasio. I Partizan je menjao ime u dva kluba, dok mi nismo, a menjao je i svoj prepoznatljivi grb 90ih godina, dok mi nismo. Sve je to sustinski nebitno. Bitno je ono sto je realnost a to je da je Zvezda sa jeftinijim timom pobedila Partizan i najtrofejnijeg trenera svih vremena. Bitna je titula koja sledi. Veliki Partizan kao vanvremenska institucija srpske kosarke ima jednu titulu manje kada se radi o nacionalnim prvenstvima i ima isti broj abaligaskih titula kao i mala Zvezda, nesto je tu nelogicno.

Da, 5. i 6. Partizan ce biti u deficitu sa plejmejkerom na ovom turniru i narednom u Spaniji s obzirom da je tu samo Exum pa za ocekivati je da ce Panter da prenosi loptu uz njega posto ne vidim tu trecu opciju. Vec nakon turnira u Spaniji trebalo bi da se prikljuci i Madar posto Izrael i da prodje grupu kapiram da nece moci dalje od osmine finala.

Ako se moze reci da ima ista pozitivno kod Petruseva u odbrani (a ima i pristojan rad nogu da preuzima neke trojke i cetvorke plus zadovoljavajuci defanzivni skok) to je odlican tajming i osecaj za blokadu u Megi se nalupao svim mogucim centrima u Abi a vidim i da ima kontinuitet i u turskom prvenstvu mada ga tamo nisam gledao. Bekovi kada udju u ruket a on je tu obicno se odluce da izadju iz reketa ukoliko nemaju dobar flouter sto je realno plus, na stranu sad svi defanzivni minusi koje znamo. Da skrenem pricu sa Petruseva od koga se ocekuje dosta svakako ali ne koliko od Adamsa, barem ja. Evo naleteo na neke zanimljive podatke upravo bas. Moje laicko nagadjanje je da ce Adams biti lider ovog tima a ne Nedovic odnosno da ce ili biti Adams izrazeniji lider ili ce biti kao Micic i Larkin da kazem priblizno raspodeljenog liderstva na terenu. Posto su ljudi stekli utisak da Nedovic treba da postane neki alfa lider jer je tu najzvucnije domace ime i jer smo do juce imali Kalinica, a samim tim zanemarujuci Adamsa jer mozda i nisu svesni o kakvom se igracu radi, odnosno o kakvom potencijalu da postane jedan od najboljih evroligaskih plejmejkera. To sto smo prizivali Henrija i Thompsona zbog njihove odbrane i sajza ne znaci da bi oni vise doprineli od Adamsa, i obrnuto, posto cemo tek da vidimo. Adams je takodje dobar razigravac, nesebican je a radi se o pleju skoreru, nesto poput Micica. Ima dosta bolji sut od obojice a voli da sutne i iz driblinga u tranziciji sto Coach Vlada izgleda da voli tako da mozda je Adams i bolji fit na ideju u igri kako ce igrati Zvezda nego sto bi to bili ova dvojica na primer, na stranu sto bi vecina nas ovde igrajuci se menadzera na ovoj temi sastavilo nesto drugaciji tim za slican novac. Mada ima ona prica da je Henri trazio vrtoglavih milion a realno nakon sezone u Feneru i onih brojki ne moze da trazi toliko narocito kada plejmejkera ima dovoljno na trzistu. Sto se tice Adamsove odbrane, zapravo nije losa. Nije elitna ali nije ni losa. Radi se o kompletnom two way igracu. Brzo iskace u odbrani pika i stize igraca, brz rad nogu u 1 na 1 odbrani, aktivan na lopti, ukrade po neku loptu... Sasvim zadovoljavajuce nakon onoga sto sam pogledao. Ima mana u odbrani off ball, odnosno kada cuva igrace na liniji dodavanja ili na strani pomoci. Vrlo dobar je i defanzivni skakac za svoju poziciju odnosno narocito za svoju visinu. Povremeno ume i blokadu da lupi. Jedini potencijalni problem je prilagodjavanje na Evroligu odnosno psihicko prilagodjavanje na novu sredinu jer je dosta veca razlika izmedju Evrolige i australijske lige nego sto je izmedju australijske i G lige. Mislim da nece imati nekih vecih problema, evo prijateljskih meceva kroz nekoliko dana aj Dinamik je laksi trening al Kluz ima solidne ambicije za ovu sezonu cim imaju budzet za Evrokup pa jos onaj turnir na Kipru za samo 10ak dana gde bi trebale biti i neke evroligaske ekipe i mislim da cemo imati jasniju sliku i pre pocetka prve zvanicne utakmice. Moje laicko nagadjanje je da ce Adams biti bolji nego sto je Volters bio ove sezone, a Volters je bio vrlo dobar ove sezone, tako da eto toliko ocekujem od Adamsa. P.s. Zanimljiv podatak je da je na svim utakmicama prethodne sezone bio dvocifren sto govori o konstantnom doprinosu u napadu odnosno o kakvom kosgeteru se radi koji postize poene za 3 poena na sve moguce nacine, ima poludistancu, floutere, prodore, jednostavno sve. Uz to je i floor general sa odlicnim osecajem za igru i dodovanje, nesebican je, i mislim da ce dobro da se uklopi sa Nedovicem. Petorka Adams-Nedovic-Lazarevic-Bentil-Martin je savrsen balans odbrane i napada, barem na papiru, a videcemo uskoro i u praksi.

Petrusev prethodne sezone u Efesu maltene da nije sutirao za 3 poena, iako znamo da ima sut, ali verovatno da nije imao slobodu kod Atamana. Moze i Ristic da siri sutem i trenutno je dokazaniji u tome, jer je sezonu iza nas sutirao a Petrusev nije. Ristic je prethodne sezone sutirao 37% za 3 na sasvim solidnom uzorku suteva. Znaci ne samo da i Ristic moze da pogodi vec je poceo da pogadja u odlicnim procentima jer je 37% za centra ozbiljan procenat s obzirom da je uzimao skoro dve trojke po mecu. Protiv Slovenije u prijateljskoj je sutirao 2-2, veceras 1-1, znaci postao je legit suter za 3 poena na klupskom i reprezentativnom nivou dok Petrusev sezonu iza nas nije sutirao za 3 i tek treba da dokazuje ono sto je zapoceo kao mvp Aba lige pretprosle sezone u sezoni pred nama. Mislim da su ljudi dosta ostali zaglavljeni u periodu Ristica kad je bio bek ap iliti treci centar u Zvezdi od cega je proslo cak 3 pune sezone. Ne kazem da je ne znam kakav igrac (i da Petrusev nije veci talenat i potencijal jer naravno da jeste) ali je de facto da je odlican napadac kada ga cuvaju Tavares, Poarje, Brendon Dejvis, Sanli, Enoh, Kostelo... a on isporuci dvocifren broj poena svaki put protiv svih evroligaskih i ek ekipa u Spaniji. Takodje je de facto da ga je Kari pozvao pre Petruseva ali i pre Bobija, Smajlagica, Koprivice, Kuzmica, Mitrovica i onaj argument ko igra u kom klubu maltene i nije argument. Inace Ristic veceras 11 poena i 6 skokova i to 5 ofanzivnih i to za 17 minuta. Ne mogu spore noge i druge mane da ublaze da je covek postao odlican napadac, a kada se stavlja na vagu kakav je neko igrac gleda se sve pa se donosi objektivan sud. Ovde se necije mane preuvelicavaju do krajnjih granica dotle da misle ljudi da mogu da potisnu sve ostale stvari koje neko dobro radi, ali onda vec izlazimo iz okvira realnosti jer igrac je sve ono sto radi dobro i sve ono sto radi lose i svaka kretnja i svaki blok i gomile stvari koje se ne vide u statistici pa sve to ukupno se sabere i oduzme. Kao sto sam rekao Kari je trenirao obojicu trenutno (dok mi nismo ni gledali nijedan trening) i Kari je izabrao Ristica, ne postoji veci argument od ovoga za pricu ko bi vise doprineo reprezentaciji a sto znaci i ko je trenutno u boljoj formi ili direktnije ko je trenutno bolji igrac.

@Del Piero Nismo se bas razumeli, ja sam mislio na to ko moze trenutno vise da doprinese reprezentaciji. Nije sveto pismo sta kaze Kari ali ako bih morao da biram radije bi verovao Kariju nego nekom sa foruma kome je prvi argument sto je ovaj igrao za Efes a ovaj za osrednji tim iz Spanije. Dovoljno si pametan da ne shvatis ovo licno, mislim da si me razumeo sta sam hteo da kazem. Inace mislim da je Petrusev odlican igrac i jedva cekam da ga gledam u nasem dresu. On je i u Efesu kad god je dobijao minutazu u Evroligi pokazivao instant kvalitet u napadu. Jasno je da je neuporedivo veci potencijal i da ce imati vecu karijeru nego Ristic, ako je i vec sada nema. Ipak mislio sam na instant doprinos reprezentaciji a tu mislim da trenutno Ristic vise moze da pomogne sto ne mora da znaci da je trenutno bolji igrac od njega ali govori i kako Kari vidi situaciju, koji ih trenira, dok mi nismo ni gledali treninge. Nije bio ali se popravio i zato je sada treci centar Srbije ispred Petruseva, Bobija, Smajlagica, Koprivice itd.

Po meni ovo nije neki argument. Petrusev je odigrao samo 9 utakmica u Evroligi sa minutazom preko 10 minuta. Vise je igrao u turskom prvenstvu a slozicemo se da je spanska liga jaca od turske. Noko je igrao u timu koji je poslednji tim bio u Endesi i ispao iz lige pa sta sad, jel bolji Petrusev i od Noka? I recimo Tejlor Smit i Karlo Matkovic su bili centri iz ekipa sa donjeg dela tabele Aba lige pa su bolji od vecine centara iz gornjeg dela tabele cak i od nekih koji su bili startni centri mozda a kamoli od bek apova posto je u ovom slucaju poredjenje sa trecim centrom kao Petrusev u Efesu. Da ne idemo u Evroligu gde je Papajanis igrao u Pao koji je bio medju najlosijim timovima u El ili Lovernj mada on je bio povredjen dobar deo sezone ili Veseli sa Fenerom bio 12. a Petrusev igrao za sampiona El, nidje veze. Imas nekolicinu centara u Evrokupu koji su bolji od vecine bek ap centara u El a kamoli od trecih opcija. Vecina njih koje sam skautirao na ovoj temi su i zavrsili u El iako su komotno mogli i prethodne sezone da budu druge opcije a kamoli trece. Petrusev ce igrati u El zato sto je veci potencijal i zato sto iz te generacije u Evropi nemas bas puno talentovanih centara i ima jos mnogo prostora za napredak. Ristic ima 26 godina i ipak nije za vise od treceg centra tu se slazemo. Petrusev se mozda nametne i kao startni i ja mu iskreno zelim da iskida ovu sezonu kod nas, ali ipak pricamo o tome ko trenutno vise moze da pomogne reprezentaciji. Osim sto ja mislim da Ristic vise moze i ti i nekolicina mislite da bi Petrusev vise pomogao, sto sve i nije toliko vazno... Konkretno da li mislis da je Kari ne zna sta radi posto je poveo Ristica pre Petruseva?

Dobro je pa priznati da ne razumes to je posteno, vecina navijaca Partizana je ubedjena da razume ali na primer kada bi im ponudio da izadju na sud i odgovaraju za to pod punom krivicnom, moralnom i materijalnom odgovornoscu i da iznesu dokaze za to sto tvrde onda 99,9% njih ne bi ni pokusalo tako nesto a ovaj 0,1% koji je i pokusao nesto je izgubio tako kao kada u kosarci pobedis mec sa 40 razlike jer realan polu dokaz nema.

Jeste. I sta sad? Glupo bez argumenata tek tako da se napise a Kari izabrao Ristica. Hocemo argument po argument ili da skratimo pricu sa tim da je Kari poveo Ristica a ne Petruseva? A kako stoje stvari imace Ristic solidnu minutazu u prve dve utakmice tako da se pazljivo biralo koga ce povesti a ne ko je bolji za atmosferu. Zamisli imas najsporije noge u Evropi i das na 2 utakmice evroligaskim ekipama cije centre nadam se svi znamo redom: -Baskoniji 40 poena -Realu 37 poena -Barseloni 23 poena Hteo si da kazes umesto ovog za IT kurs da Kari ode u penziju dok mu je vreme ili? Posto je on poveo Ristica umesto Petruseva.

Lagano brate, zanimljivo mi da vidim ovako sa psiholoskog aspekta dokle mogu da potiskuju cinjenice i za sada da to ide bezgranicno. Najjaci primer mi sto je covek poricao godine po broju primata u domacim trofejima. Nije napisao da to nije vazno vec da je nebuloza, sto je velika razlika, a nebuloza bi trebalo znaciti da je to glupost ili laz, sti svakako nije i moze sam da proveri. Imamo pehar pretece Evrokupa, kupa kupova. Kao sto Partizan ima pehar Fiba Evrolige koje je trajala izmedju 1991. i 2000. koja je preteca danasnje Ulebove Evrolige i danasnjeg pehara. Sve se to racuna, samo se izgledi pehara promenili. Izuci uppr i videces da moze. Imas firme po Srbiji koje su na isti nacin izbegli stecaj. To mozda na zapadu na be proslo, neko moze reci i da su to rupe u zakonu, ali je cinjenica da nema osnov da je prekrsen ijedan zakon u slucaju Zvezda-Fmp Moze i to a moze i 2 kluba da budu jedan kao na primer Cedevita-Olimpija ili Partizan-Igokea. Pokusacu u najprostije ali vi izgleda ne mozete ni dotle da dobacite a kamoli kada bi ste krenuli da izucavate sta je uppr. Napravljen je trokruzni sistem Zvezda(jedna jedina)-Fmp-Nova Zvezda(formalno osnovana samo zbog papira i toliko je i trajala) u stilu Knezove pesme dal si ikada-mene voljela-kao tebe ja gde se sve vrece na dal si ikada odnosno na pocetak odnosno na jednu jedinu Zvezdu. Zvezda je(formalno) bila Fmp izmedju 2011. i 2014. dok je Zvezda zalozila grb i imovinu u taj proces kako ne bi otisla u stecaj vec u proces zamrzavanja. Primera radi kao sto Ostoja oce da kupi njivu sad u Vojvodini da bi usao u reprogram i zalozio kao imovinu da ne bi morao u stecaj zbog poreza. U uppr-u kaze da sve sto je tadasnja Fmp-Zvezda osvoji u tom periodu da ce to pripadati Zvezdi. Shodno tome osim sto je sve to vreme bio tu i grb i dres i sve sto ima veze sa Zvezdom da ce sve u tom periodu pripasti Zvezdi izucavajuci uppr i taj proces sam shvatio da je to ista Zvezda sve vreme samo ce biti po tamo nekim papirima Fmp 3 godine ali u realnosti ce biti Zvezda sve vreme pa cak i knjigovodstveno se vraca za jako kratak period, sto mi je takodje bilo vazno. Prosto verujem da bi i vi kada bi ste se nasli u istoj situaciji izucavali da li ostaje vas isti klub ili ce to biti novi. Da je to zaista bio novi klub odnosno da ce biti ceo zivot novi klub osnovan 2011. onda bi ja mozda i razmislio da li bi navijao za taj klub ovako kada sam sve proverio i izucio sam potpuno smiren i ako je vamo ovo smesno jer svoje informacije zasnivate na 2 izjave Coviceve i na Tegijevoj visegodisnjoj propagandi, onda mi je po malo i zao i kada vam napisem istinu i ako znam da cesto mrzite istinu i cinjenicno stanje i da ja ne mogu promeniti odrasle ljude, ali bar mi je lakse kada znam da sam ispravno postupio iako vi za neku ozbiljnu diskusiju dalje od ironije ne mozete da dobacite izgleda nazalost. Ta evropska kosarka o kojoj pricate iliti Evroliga nije ni bilo pogovora da se dovodi u pitanje dal nije Zvezda od 1945 kao i Evrokup koji smo igrali tada formalno kao Fmp(uz Zvezdin grb i sve ostalo) ali uz dokumente da ce sve biti pripisano Zvezdi onda je jedino moguce da su stavili tada jedinu Zvezdu od 1945. Ondasnja vlast kad je vrsen taj proces koja je ukinula Zvezdi kao drzavnom klubu drzavne sponzore nije bilo spora oko uppr-a nikakvog niti je iko imao poludokaz da tuzi ista u realnosti osim sto je Tegi ove dokumente predstavio kao nekakvu ekskluzicu a naivni ljudi poput Kronosa i hiljade Partizanovaca koji ga prate misle da je to nesto vau. Aba liga je usvojila KKCZ od 1945 i tu nikada nista u realnosti se nije dovodilo u pitanje, KLS takodje, KSS takodje na cijem je celu Danilovic. Znaci u realnosti sve moguce sto ima dodira sa Zvezdom nije nikada ni dovodilo to u pitanje osim u paralelnom univerzumu na internetu gde pisu navijaci Partizana to osporavaju bez ijednog polu dokaza da je Zvezda Fmp i da je Zvezda od 2011. samo jos se niste dogovorili sta je od ta dva posto se poprilicno kose te dve price. Pa sta si tu novo otkrio? Znas li sta znaci uppr? Unapred pripremljeni plan REORGANIZACIJE. Pokusacu da objasnim kao detetu: Unapred pripremis nesto sto ce da traje neki period dok se ne resi i onda vracas organizaciju u prvobitno stanje. Ovako je bilo sve do 2014. a sve sto je bilo u tom trogodisnjem ciklusu je pripisano Zvezdi jednoj jedinoj pravoj od 1945 koja je samo nekoliko godina od kada je trebala da se ugasi srusila samoprozvanu instituciju preko noci i oterala u kanal sa sve dva drzavna sponzora dok mi onomad nismo imali nijednog ili koja je pre par meseci pobedila skuplji tim od sebe i najtrofejnijeg trenera na svetu. Neprijatnost je subjektivna stvar. Meni je neprijatnost to sto je Androic ironican i nervozan. Kada bi pricao potpunu istinu bio bi i potpuno smiren, logicno. Bice da ga je pogodilo da je Jovic porucio preko agenta da ne zeli ni da prica pa ga je to izgleda pogodilo. Ono sto je dostupno u javnosti je da su i Zoc i Savic rekli da su pokusali 12 srpskih igraca a da to nije realno. Sigurno nisu pokusavali da dovedu Carapica i Nerandzica. Takodje Jovic se na zimu zalecio od povrede i potpisao za Pao posto je Androic rekao da je tada bio povredjen. Najzanimljiviji deo mi je sto on kaze da je to izjavio da bi se nudio Zvezdi, Zvezdi koja ima 4 pleja i to znaju i on i Jovic i mi ovde. Jos jedna zanimljivost je njegova licna potvrda iz istog intervjua da nema nikakvog Obra Efekta i da igraci kazu da hoce da rade sa Zeljkom ali da zapinju kod finansijskog dela. Zvezda ima evropski trofej u kosarci i to prvi izmedju nasa 2 kluba. Naravno da je Partizanov vredniji ali to sad nije tema vec to sto si osporio da Zvezda nema evropski trofej a covek ti napisao da ima kao sto si osporio i godine po broju primata u nacionalnim trofejima. Znam da je i ovaj put suludo sto ti pisem istinu i cinjenicno stanje ali jednostavno vodim se time da se covek uci dok je ziv pa te mozda i ja naucim necemu sto nisi znao. Kucaj i sam na guglu ako mi ne verujes Evrokup pa udjes u istoriju, kako se zvao kroz istoriju taj kup i ko ga je osvajao.

Zbog cega si siguran da Beli nece igrati svetsko? (pod uslovom da se plasiramo na isto)

Znaci Kari je teletabis jer je presudio da my Marinkovic vise znaci od Dobrica a Ristic od Petruseva? I ja mislim da je Dobric bolji igrac od Marinkovica ali to nije vazno i to ne znaci da igrac koji igra u Baskoniji Evroligu je teletabis a tek ne znaci da neko od nas odavde zna ista bolje o kosarci od Karija. I Ristic i Marinkovic igraju u Acb-u drugoj najjacoj evropskoj ligi iza Evrolige plus Marinkovic igra i Evroligu i tamo imaju neke uloge koje im nije sredio tata vec oni svojim doprinosom i za to dobijaju ozbiljan novac i tamo ih niko ne naziva teletabisima, to sto ih neko u paralelnom univerzumu zvanom internet nazvao tako ne znaci da tako jeste. Ti mi sad kazes i Ristic i Petrusev nece igrati ni minut pored Jokica i Milutinova tako da je svejedno. U teoriji jeste, ali sta ako se daleko bilo povredi neko od njih dvojice? Nemas ni Bjelicu za trecu opciju, znaci bek apa bi igrao Ristic/Petrusev i Kari je procenio da bi Ristic u tom slucaju vise doprineo, odnosno kapiram da je tako, jer svaki trener pre pocetka sezone ili nekog takmicenja ima b i c opciju u glavi sta ako ostanem bez tog i tog igraca i narocito u reprezentativnim takmicenjima gde se skracuju spiskovi od 20ak igraca pa se vaga po pozicijama da li ides sa 5 bekova na takmicenje ili sa 6, da li su dva dominantna centra dovoljna ili ipak treba i treci za ne daj Boze, da li treba 3 pleja ili moze i 2 pleja i jedan kombo bek kao osigurac itd. itd. itd. Taj Ristic "teletabis" je prosle sezone u 2 utakmice ubacio Realu 37 poena, Barseloni 23 poena, Baskoniji 40 poena. I u svetu realnosti to placa solidan klub sa sredine tabele druge najjace evropske lige i zove ga selektor koji je osvajao dosta titula i medalja u reprezentaciju da bude treci centar. Da li Ristic ima defanzivnih mana i na primer lateralnih kretnji kao i jos nekih mana? Naravno da ima, jer kad i te mane ne bi imao igrao bi u Realu ili Barsi verovatno, ne mora bas tu dobro ali recimo u Virtusu ili Olimpijakosu. Ristic je trenutno bolji kosarkas od Petruseva, a da li je Petrusev mladji i talentovaniji i ocekuje se da napravi znacajno bolju karijeru? Da, ali tek treba da dokaze. Logicno da je Kari zvao igraca koji je odigrao 40 utakmica u sezoni nego Petruseva koji je odigrao recimo 20 sa iole pristojnom minutazom. U svakom slucaju svi oni su kosarkasi na vrhunskom nivou neki vise talentovaniji neki manje neki atlete neki nisu ali je sramota nazvati bilo kog igraca teletabisom koji je dosao da igra za reprezentaciju besplatno, odnosno nemaju obavezu.

Jako subjektivno. Mozda je i moje ne kazem ali ja bar obrazlozim, ali i meni je tvoje neprijatno. Niko nikada nije ni krio sa Zvezdine strane da je Zvezda bila Fmp 3 godine pa da se nesto tu krilo dal zaista mislis da bi Covic ovo ovako izjavio? Sta dokazuje ova izjava sto nismo znali, ne razumem? Sta si ti to izvadio iz arhive da bi dokazao da Zvezda postoji od 2011. kao sto je Drakaris napisao. Sad odgovoris sa jako neprijatno pre neki dan sa auh pre toga isti neki fazon. Daj brate argumente lepo me ponisti, Isarcuj me sto s kaze kao onomad Saraca Kupera i kraj price onda se vise ne javljam jer nemam sta da kazem i gotova prica ili me lepo ljudski iskuliraj ako ti zaista pisem tolike gluposti i nebuloze jer obicno pametni ljudi se ne bave glupostima, tako bar kazu neki pametni ljudi.

Imamo pehar Evrokupa da ne budemo bas praznih ruku, inace dobra slika nema sta. A inace ako se gleda kao glavni parametar koji je klub veci zbog evroligaskih trofeja onda su Cibona i Split veci od Partizana a kamoli Panatinaikos sa 6 i Olimpijakos sa 3, posto je Zeljko izjavio da je Partizan najveci klub posle Reala. Subjektivnost je sasvim ok i da je Zeljko lepo rekao svakom navijacu je njegov klub najveci na svetu onda bi ga potpuno razumeo sta je hteo da kaze, ovako ipak u svetu realnosti pored Partizana ima jos 7 klubova koji su osvajali Evroligu a ima cak jos 14 klubova koji su osvajali vise Evroliga od Partizana.

Nema sta ovo sto je Covic rekao je tako kako je bilo i vi za to ste mogli da nas sprdate izmedju 2011. i 2014. kada smo zaista bili formalno Fmp i dok je Fmp preuzeo sve od zamrznute trogodisnje Zvezde, ali nakon toga se sve vratilo. Izmedju ostalog i to izmedju 2011. i 2014. se racuna za Zvezdu jer je takav proces uppr-a o kome vi nazalost nista ne znate, tacnije ne zelite da saznate i istrazite, a sve je to bilo dostupno javno verovatno se moze i dalje pronaci. Siguran sam da niko od vas nije dublje analizirao to, cak i da nije strucan i da ne razume al sve je lako, ali sam siguran da na osnovu 2 izjave i Tegijeve propagande svi do jednog verujete snazno da je Zvezda i dalje Fmp ili da Zvezda postoji od 2011, jos uvek se niste odlucili za jednu od te dve, a nelogicne su da mogu proci obe teorije. Lakse je da se ide na kartu da se bezi od realnosti i da je sto puta ponovljena laz postaje istina, nego da se prihvati cinjenicno stanje da je Zvezda koja je 4 godine ostala bez drzavnih sponzora umesto da se prica o tome i kojoj su se nosili kosevi izdigla iz pepela i kroz samo par godina srusila tu instituciju preko noci kao kulu od karata. Tu istu instituciju koja je igrala 12-13 Evroliga sa sve f4, punila Arene, prodavala mlade igrace, imala dosta sponzora, znaci stabilan budzet i onda preko noci izgubise titulu i odjednom najslabiji tim u istoriji kluba, odnosno najjeftiniji u poslednjih 30 godina recimo. Krenuse i batovi i sve zivo i dokaz kako se institucija gradila na nezdravim temeljima jer se srusila kao kula od karata. Kako radis tako se i vraca. Pritom da nije bilo drzave vi bi ste prosli kao i mi tako da vam je Vucic spasio klub sa 2 drzavna sponzora koji su bili sav izvor prihoda tih par godina. Tako da Partizanu se nikada u istoriji nije desilo da je ostao bez drzavne pomoci a Zvezdi jeste i zato se desilo to sto se desilo na sve to da ima casti i obraza cutali bi ste na tu temu a vi jos iz godine u godinu prica o Zvezdi i Fmp-u i ako je proslo punih 8 godina sto dovoljno govori koliko boli mnogo toga iz prethodnih 8 sezona. Eto ta kosarkaska Evropa o kojoj pricas odnosno Evroliga je izuzetno striktna do detalja u poslovanju, imas te kontrole, placas velike kazne ako nesto nije u redu ili ako prekrsis nesto, e ta Evroliga je priznala Zvezdu od 1945 kao i nadlezne institucije ovde jer je proces uradjen po zakonu.

Al on je napisao 6 godina ne mozemo da pobedimo Partizan nije napisao na kom stadionu, ako je to mislio onda ok.

Kako to mislis 6 godina ne mozemo da pobedimo Partizan? U glavi mi se mota jedno 5 derbija da smo dobili u tom periodu.

Kako mislis da pokusavam da peglam stvari? Jasno sam napisao "ukoliko nije slagao navijac Buducnosti blizak Bokanu." Nista nisam napisao da tvrdim 100%. To sam cuo kod Tegija u emisiji gde se javlja navijac Buducnosti koji stalno ponavlja kako je u stalnom kontaktu sa Bokanom da sedi kod Bokana u lozi i dolazi na treninge Buducnosti, valjda nije i to slagao jer je javno rekao svoje ime i prezime dok je to sve izgovarao, mogu tu poslati privatno mozda ga znas. On je rekao da je Bokan izjednacio ponudu Zvezde (tu koju pricas od 350k) i da je Ivanovic odbio. Takodje je rekao da je nudjen ugovor i Radonjicu, znas li nesto o tome? Najboje da nije povecao ponudu da zadrzi najboljeg domaceg igraca i tek tako da nista ne pokusa. Pa nije mu Zvezda ponudila 3 puta vise pa da ne moze da parira vec ni puta 2 vise ako je istina da je imao 200k u Buducnosti. Portal borba.me je objavio 2019. da je "ekskluzivno imao uvid u plate igraca Buducnosti" i tu je Dzoni te sezone imao 300k. https://borba.me/bogatasi-iz-podgorice-otkrivamo-ko-prima-najvise-novca-u-buducnosti-a-ko-u-crvenoj-zvezdi/?fbclid=IwAR3F7ExYxui8fzf-52S6J-36oexRkS1LCpdjTJ9OIO-Q6vQxCH76NPGxpec Moze biti da je ovo neko smece od portala kao i ovi nasi, ali nisam nasao vest da ih je demantovao neko iz Buducnosti a i taj ekskluzivan uvid su mogli da vide samo od celnika kluba a ne verujem da su tolko ludi da se neki novinari igraju sa Bokanom i da objavljuju da su "ekskluzivno imali uvid u plate". Ipak ovaj tekst se poprilicno uklapa u ovih 3.5m eura iz te sezone jer su ovo zvanicni podatci El. Kada prebacis dolare u eure i vidis ko je kad dosao i odlazio u toku sezone i koliko plata primio, to mu dodje to otprilike. Znas li platu D.J. Silija? Pa sto ne bi ponudio platu Ivanovicu kao Siliju? Koji je najbolji domaci igrac godinama u rosteru i mnogo vise dao klubu nego jedan Sili, a imao je i zavidnu individualnu statistiku u sezoni 20/21 kao jedan od najkorisnijih bekova Evrokupa. Ono sto je sigurno istina je da si dobro inforimasan za nas jer je imao u Zvezdi 350k ove sezone uz napomenu(sa bonusima koji se krecu 20-50k do i puta 2 i 3 vise za najplacenije igrace kao na primer za Kalinu) i da ce imati 450k ukoliko ostvari bonuse (kroz trofeje) sto ce u ovoj sezoni biti dosta tezi zadatak.

Mislis 2000ih? 2010ih vec nije a nije ni 2020ih koje su tek pocele, mozda bude u narednim godinama al za sada je ucinak top16 Evrokupa maksimum. Ako se vratis deceniju nazad iza 1980ih, posto istorijat Zvezde i Partizana je od 1945 i treba sabrati sve ukupno a ne samo jednu deceniju, al kad si se uhvatio jedne decenije na primer deceniju pre 80ih, 70te Zvezda je igrala Evroligu (tadasnji Kes) 2 puta i jednom stigla do fajnal fora ili do polufinala kako ti je lakse i izgubila od Cska. 3 puta iste decenije smo igrali finale Evrokupa i jednom ga osvojili 1974. godine. Celu tu deceniju Partizan je igrao trecerazredno takmicenje Kup Koraca.

Upravo. Plus sto je Ivanovic otisao iz manjeg takmicenja u vece gde postoji i taj sportski motiv valjda a nije samo pitanje novca kod svih isto, pa Buducnost je izjednacila ponudu Zvezde i on je ipak otisao u Zvezdu ukoliko nije slagao navijac Buducnosti veoma blizak Bokanu. Ovo mozda mogu i da potvrde 2 navijaca Buducnosti sa ovog foruma ukoliko citaju ovu temu a imaju par upisa na istoj. Podgorica mali grad i tamo se obicno znaju ovakve stvari. Dakle Ivanovic je za isto novca izabrao Evroligu sto je sa aspekta sportskog motiva sasvim logicno, plus nije stavljao status da mrzi taj klub u koji prelazi, kao sto su neki drugi radili. 😃 Avramovic je za vise novca izabrao Evrokup ili mozda je otisao zbog Obra efekta. Pritom je deklarisani navijac Zvezde bio i zna sta je derbi. Medjutim njegova odluka, potpuno legitiman izbor. Sto se tice Vajta slazem se sa Uinijem da ga ne treba silbovati. Za ulogu rotacije sasvim ok uloga pa cak i kad bi ostao isti onakav kao iz ove sezone za nama a verujem da ce biti za 20-30% bolji. Sam je rekao u onom intervju da je bio svestan da je ovo losa kosarkaska godina iza njega. Klub ga je zastitio u onom slucaju njegove zene, Radonja takodje sto ga nije forsirao da se vrati sto pre na teren sto je rekao u intervjuu da obicno treneri zahtevaju sto pre da se igraci vracaju, zatim na sve to mu klub produzuje ugovor i jos ga pusta da stigne nedelju dana kasnije na pripreme. Ako sad ne vrati psihicku snagu i ne budr barem 70-80% onog Vajta sa priprema od prosle sezone ili bar da ponovi statistiku iz Panate u prva 2-3 meseca, u suprotnom cu se i ja pridruziti silbovanju. Ipak Ilic kao bek ap je nepoznanica za Evroligu. Zamislite da smo silbovali Vajta, Bentil se povredi, a mi da ostanemo na Ilicu i Lazarevicu? Kada postavite sebi to pitanje sada i promislite par sekundi shvaticete da ipak ima smisla sto je Vajt ostavljen, jedino bi vise smila imalo da su umesto Vajta za taj novac doveli neku bolju cetvorku ukoliko je postojala. Ono gde ne mogu da se slozim sa Uinijem je silbovanje Dzonija. Kada pogledas ekipe iz El ranga poput naseg odnosno slicnog budzeta nijedan bek ap plej nema nesto bolji ucinak nego Dzoni ne mislim samo napadacki nego generalno da nisu nesto bolji igraci tako da za bek apa mi je sasvim ok, iako generalno nije blistao prethodne sezone osim u par utakmica, sada se nadam za bar jos toliko takvih utakmica i to mu dodje za 20-30% bolji sto bi bilo znacajno. Za njega kao i za Vajta verujem da ce biti bar 20-30% bolji, minimum, a mozda i gresim al tu je nekoliko indikacija na osnovu cega to mislim. Privikao se na Evroligu, imace Martina za bolji pik sa kojim je odlicno saradjivao u Buducnosti, a i licno mislim da ce vise da mu legne Jovanovicev sistem igre nego Radonjin sa vise pozicione kosarke, Jovanovicev sistem igre je priblizan Milojevom u kojem je on izgledao dosta dobro cak i kad je igrao na dvojci u paru sa Kobsom jer u tranzicionoj kosarci dvojke imaju vise spot ap suteva ili iskreiranih za sebe ili nakon pika nego kada se igra pozicioni napad gde istrcavaju iz stagera, ziper akcija itd. u cemu Dzoni nije bas najbolji. Mada ne mora nista sve to da znaci, to je samo moj osecaj da ce on biti bolji, a kroz koji mesec cemo videti dal je isti ili bolji. Valjda bi trebalo za koji dan da se prikljuci grupnim treninzima sto je opet vise za uigravanje nego kad je bio povredjen deo proslih priprema.

Prosle godine je imao oko 4800 sezonskih pa je opet imao znacajno veci. (ako je verovati pbg.newsu koliko je prodato u pretprodaji bivsim sezoncima) Svakako zaradice Partizan preko milion vise od Zvezde na sezonske i karte sto je i vise od razlike Obradovic-Jovanovic. U najboljem slucaju zaradice negde oko milion ipo vise na sezonske i karte a razlike u platama ce biti izmedju 3 i 3 ipo miliona sto ce biti objavljeno u toku sezone ma koliko vam to smesno izgledalo sada, zapisite ovaj moj upis slobodno pa me razapnite posle ako ne bude tako. Ne zaboravite da se ova razlika znacajno povecava izmedju 2 sezone u kojoj Zvezda zaradila 718 000e od Evrolige dok Partizan nije nista od Evrokupa i dok Partizan ce morati da plati oko 200k zbog BAT-a dok Zvezda trenutno nema aktivne slucajeve. Sto je recimo veoma priblizno poravnanju Partizanova zarada od sezonskih u odnosu na Zvezdu minus Zvezdina zarada od Evrolige i BAT koji treba da plati Partizan. Pritom zaradjivala je i Zvezda novac od sezonskih karata kojih je prodala manje i bile su jeftinije, ali su se zato vise kupovale dnevne ulaznice od 1300dinara i imali smo 6 ili 7 vise meceva u Evropi vise kod kuce. Nije, rekoh oko 20 do 25% ce u ukupnom budzetu ce ucestvovati navijaci Partizana, sto ce verovatno biti najveca zarada u Evroligi koliko navijaci ucestvuju u budzetu. Ostalo je kao sto ti rekoh za vecinu vas su to Ostoja i prijatelji kluba dali, za nas vam je dao Vucic. I vi i mi smo upravu na svoj nacin samo zavisi ko kako gleda. Nije tolika razlika, ni blizu, a ni u sali, mada deluje da se poprilicno ozbiljan. Ako zaista mislis da ste duplo veci od nas zbog evroligaske titule onda samim priznajes da je Cibona duplo veca od vas jer imaju 2 evroligaske titule. Bosna takodje ima jednu, Jugoplastika ima vise finala od vas na primer koja takodje ima 2 evroligaske titule. To znaci i da ima jos 13 klubova koji imaju 2+ el titule a ne samo da je Real veci od Partizana kako je Zeljko rekao. Ukoliko sve ovo priznas odnosno ako gledamo samo taj parametar onda nemam problem da priznam da ste toliko veci od nas. Kako Partizan toliko veci od Zvezde a ima podjednak broj abaligaskih titula, jednu titulu manje u nacionalnim prvenstvima, cekao onoliko godina da osvoji prvu domacu titulu, ima losiji procenat pobeda u Evroligi, procenat ukupan u derbijima je dosta slican, ima jos faktora... Ima Zvezda osvojen Evrokup, ima Zvezda jedno polufinale Evrolige odnosno F4 kao i 2 top8 istog takmicenja (naravno Partizan dosta uspesniji u istom takmicenju) mada nisam siguran da li ima iko ovde da se upusti u ozbiljniju diskusiju sa poznavanjem istorije vec se uvek svede na nesto licno ili neku ironiju sto me cesto smori. Izvini sta je tacno nebuloza? Da li hoces da kazes da nije istina to sto pise? Ili hoces da kazes da nije vazan podatak, i ja mislim da je nevazno, da je vazno samo ukupan broj titula kojih imamo za jednu vise i jos vaznije uspesi u Evropi gde ste vi bolji, ali to sto ovo nije toliko vazno ne znaci da je nebuloza.

Da li zaista mislis da ljudi koji se bave kosarkom ne znaju za tog igraca a ti si ga sad otkrio i tebe je briga a nikog drugog nije? Nema gde da igra za nas. Na 2 ce Guduric i Nedovic. Marinkovic i Dobric kao alternative na toj poziciji su dokazaniji kao evroligaski igraci i provereniji u odnosu na njega koji jos uvek nije igrao ni Ek a kamoli El. I nije 1996 nego 1997. Raspitivali su se i Zvezda i Partizan oko njega. Mislim da ga veze jos godinu dana ugovora.

Upravo si i sam potvrdio da je Zvezda pregovarala sa njim. Naravno, ja lepo rekoh oko nekih su se samo raspitivali a nekima nudili ugovore. U trenutku kada je potpisan Ivanovic mi nismo imali ni jednu dvojku. Holins je doveden dosta kasnije a Dobric je prinudno igrao dvojku. Markovic je dosao mnogo kasnije i svakako da bi imalo mesta za 5. beka u vidu Avramovica uz Voltersa, Ivanovica, Holinsa i Dobrica. Rekoh ti da ga je Radonjic video kao dvojku i tako hteo da ga dovede. Ovih par pasusa dalje no koment a i onaj upis pre tog da se Partizan finansira 80% van drzave je prejak. Samo steta sto je koju godinu iza zaradjivao ni 5% na navijace i na "prijatelje kluba". Partizan bi valjda trebao da se voli isto u svakom takmicenju i ko god bio trener ali izgleda da nije tako, pa se u tom segmentu, generalno, ne razlikujete nista od nas. I gde je taj sponzor kog si najavio jos pre 2 meseca da ce da se ozvanici?

Dosta od mene 2 teme i to mi je preselo, bar za jednu. 😀

Ajde da probam sa onim sto je dostupno iz javnosti na stranu moji izvori. https://www.google.com/amp/s/www.telegraf.rs/amp/sport/kosarka/3353292-zvezda-resila-da-dovede-sve-u-jednom-danu-reprezentativac-srbije-nova-meta-crveno-belih Avramovic je bio planiran da igra dvojku u Zvezdi a mogao je i biti plej jer tada Markovic jos uvek nije potpisao a ni Volters izmedju ostalog. Jos tada je Zvezda usla u pregovore sa njim, prva, a on je rekao da ce potpisati nakon prozora ukoliko ne dobije bolju ponudu. Onda imamo slucaj gde Partizan nudi svim ovim igracima ugovore u tom periodu i on potpisuje za Partizan, po meni sve legitimno. Sto se tice Tate to mi je tema za zajebanciju a i tamo me uvek iskuliras dok ovde recimo odgovoris, tako da ne vidim problem da se u ovom delu sezonu pisu ovakve stvari i na nase dve teme. I nije lepo da mi pises da pisem gluposti i neistine a nisi izneo poludokaz ni za sta, ja to tebi ne pisem i ako mogu sada na primer. Mogu ti pronaci jos linkova ako ti ovo nije dovoljno. Sto se tice vece plate od 100k e to ne mogu da ti dokazem nikako al recimo da je Zvezda igrala Evroligu a Partizan Evrokup i da mora da plati vise. Jedino razlog zasto nije potpisao za nas je sto Radonjic nije hteo da se da 100k vise jer je smatrao da ne vredi taj novac bas kao i sto Lesora nismo doveli jer je smatrao da ne vredi 600k. Ja bi voleo da smo doveli i Lesora i Avramovica, narocito Avramovica iz ove perspektive ali Deji se ne moze nista zameriti jer je osvojio sve.

Pokusali su sve domace slobodne igrace tada pisao sam o tome 4-5 puta. Ovo su igraci koji su igrali protiv Italije u prozorima: Anđušić 27, Avramović 2, Bjelica 5, Davidovac, Dobrić 17, Jović, Kalinić 2, Marjanović 7, Micić 8, Milosavljević, Petrušev 22, Teodosić 5. Odavde su zvali sve do jednog osim Micica cak i neke koji su imali ugovor nisu svima ponudili zvanican ugovor ali su se raspitivali za sve do jednog a vecini odavde da ne kazem skoro svima ponudili ugovor. Inace Avramovic je bio dogovorio sve sa Zvezdom a onda je Partizan usao u pricu i zbog 100k vise potpisao za njih, sto nije mali novac svakako na tu platu koju ima. Inace potpuno se slazem sa Uinijem sasvim prirodno i normalno da ako imas sredstava da platis ove domace igrace da ces pokusati da ih dovedes. Zeljko i Savic su i potvrdili posle da su hteli 12 srpskih igraca ali da je to nemoguca misija bila. Logicno bez i da mi je neko rekao jer je su Lucic i Milutinov imali ugovore a Jaramaz nije hteo da ostane pa koga bi drugog nego Zvezdine igrace koji igraju Evroligu ili Nba, prosto nema boljih drugih a onda je logicno da su doveli strance na tim pozicijama jer ze taj novac veci kvalitet ce im pruziti stranci kada su ih vec odbili ovi domaci.