berti

Pa dobro, ostace Fedu na kraju taj umetnicki dojam.

Ako se ne zaboravi, istina nikada ne umire. A dr Jovan Babić (80), lekar radiolog i profesor Medicinskog fakulteta u Novom Sadu, nikada nije zaboravio kako su februara 1947. godine, kada je bio sedmogodišnjak, u njegovu porodičnu kuću u Šidu banuli oficiri Ozne. Odveli su njegovog oca Dušana i odneli sav materijal koji je on, kao predsednik posleratne Komisije za ispitivanje zločina ustaša i nacista, do tada prikupio u sremskim selima, ali i u Jasenovcu. Dušanov dokazni materijal o žrtvama i zločincima oznaši su uništili u ime bratstva i jedinstva novoformirane Jugoslavije. Činilo se to uništenje nepovratnim, sve dok posle višedecenijskog traganja dr Babić nije pronašao treći primerak svedočenja preživelih Sremaca, kod Šiđanina Slobodana Stevancevica. On je bio zapisničar Dušana Babića i sva svedočanstva kucao je u tri primerka. Jedan primerak su ljudi iz Ozne našli u Babićevoj kući, drugi na njegovom radnom mestu, a treći su prevideli. Kao i Dušanov rukopis iz Jasenovca. Na osnovu tog materijala, Dušanov sin dr Jovan Babić je odštampao knjigu na kojoj je kao autora naveo oca. Očeve originalne rukopise Jovan je poklonio ovih dana Arhivu Vojvodine u Novom Sadu, na čijem čelu je dr Nebojša Kuzmanović. Dokumenti će biti pretočeni u knjige i u elektronsku formu. Tako je istina koju je otkrio Dušan Babić (1900-1974) izbila na površinu posle više od sedam decenija, i biće dragoceni doprinos otkrivanju potpune istine o stradanjima Srba, Jevreja i Roma u Sremu. Jer Pokrajinska vlada AP Vojvodine nedavno je oformila komisiju o prikupljanju podataka o žrtvama u Sremu u periodu 1941/1945. Prvi put bi trebalo da se sabere i imenuje više od 50.000 sremačkih žrtava, mahom civila. Jovanovog oca Ozna je zadržala 72 sata na ispitivanju, a zatim ga vratila u Šid. Ubrzo je smenjen s mesta predsednika Komisije za istraživanje zločina. Sinu nikada nije govorio o onome što je preživeo, niti o podacima koje su mu svedoci otkrili. Zločini u Sremu ni do danas nisu do kraja istraženi. - Kada sam odrastao, shvatio sam da je otac ćutao da bi me zaštitio. Umro je 1974. godine, i nijednom mi nije napomenuo da nastavim tamo gde je on stao, niti je želeo da razgovaramo na tu temu. Kasnije, na studijama u Novom Sadu, počeo sam da sam tragam za tom građom. Deo sam našao u šidskoj biblioteci, a deo kod kuće, sakriven na tavanu. Sakupljao sam to tri godine. U razmaku od 73 godine, dovršeno je ono što je moj otac započeo - kaže Jovan Babić. Da je cela Nezavisna Država Hrvatska bila jedan veliki koncentracioni logor, proizilazilo je iz svedočanstava koja su preživeli Sremci preneli Dušanu Babiću, pravniku, koji je 1945. postavljen za pomoćnika u Komisiji za ispitivanje zločina, a 1. januara 1947. imenovan za predsednika tog tela. - Svako sremsko selo u kojem su živeli većinom Srbi bilo je za vreme rata opkoljeno od tri formacije - Nemaca, ustaša i domobrana. Zajedno su radili na njihovom uništavanju. Opkole selo u gluvo doba noći i isteraju ljude u centar ili u portu. Drže ih tu do sutradan, pa onda izdvoje žene i mlađu decu do 14 godina, a ostale pobiju. To su bile masovne egzekucije po selima. Sveukupno, nije bilo manje od 50.000 pobijenih po Sremu, mahom civila - naglašava dr Babić. On dodaje da nisu samo ustaše činile zverstva u Sremu, radili su to i domaći Nemci. Prvi logor formiran je u Rumi 8. aprila, a učinio je to Anton Bauer, Nemac, predratni rumljanski žandarm. Čim su Nemci ušli u Jugoslaviju, Bauer je svoje ljude obukao u crne uniforme. Logor u Rumi uglavnom se formirao od mesnog stanovništva, bio je ograđen žicom, bez ijedne barake. Logoraši su sve vreme bili izloženi kiši, suncu i snegu, saslušavani, slabo hranjeni i brutalno mučeni. Gotovo svi iskazi preživelih Sremaca koji su svedočili Dušanu Babiću za potrebe tada formirane komisije odnosili su se na Jasenovac i Staru Gradišku. Glavni izvor podataka o tom jezivom logoru odmah posle rata bili su upravo Sremci. U Gradiški je na najsuroviji način umoreno 46.000 ljudi, mahom žena i dece. Tamo su, priča dr Jovan Babić, decu uterivali u sobe na kojima su zatvarali sve otvore da bi zaustavili protok vazduha i zatim su ubacivali zapaljen sumpor da ih poguši. Žene i devojke zatvarali su u kulu. U jednoj sobi ostao je krvlju ispisan jezivi stih: "Ne kos' dragi, travu pokraj Save, pokosićeš moje oči plave." Sve dok je njegov otac istraživao događaje u Sremu nije bilo problema, ali kada je tragom svedočanstava februara 1946. otišao u Jasenovac i snimao sve što je od tog logora ostalo, morao je da se, po naređenju iz Šida, vrati posle svega četiri dana. Kada su u kuću Babića banuli ljudi iz Ozne, pokupili su fotografije iz Jasenovca, kao i dva primerka dosijea otkucanih na pisaćoj mašini. Dušan Babić je ubrzo smenjen sa mesta predsednika Komisije. U tom rukopisu pobrojao je 10.000 Sremaca nastradalih u Jasenovcu. Naveo je imena stradalnika, ali i zločinaca, kao i pomagača, ustaških saradnika iz sremskih mesta. Dve trećine iskaza svedoka je odštampano, a jedna trećina se još nalazi kod njega. - Želja mi je da i tu trećinu odštampam i mirno sačekam zalazak života. Odužio sam obavezu prema svom narodu i ocu - zaključuje dr Jovan Babić.

Naravno da su se oglasile Sonja Biserko i Dubravka Stojanovic.

Ucili smo, naravno. U dve, tri recenice. Toliko smo ucili da je svako znao kako se zvao Brozov ker, ali retko ko je znao ko je Maks Luburic ili Jure Francetic. Ucili smo da je sirom bivse ndh bilo mnogo jama u koje su bacani pobijeni Srbi. Jame koje su zabetonirane, jame bez obelezja i do kojih se nije moglo doci zbog nepristupacnog terena. Jame iz kojih nisu izvadjeni ostaci poginulih i ljudski sahranjeni. O tome se cutalo, to se zataskavalo. Da se ne uznemire narodi i narodnosti. Nismo ucili da Broz nije hteo da se oslobodi Jasenovac i dozvolio da fabrika smrti radi do maja 1945. Nismo ucili da je tokom 1944. Broz veliki broj ustasa preveo u partizane. Medju njima je bilo sigurno onih koji su kasnije valjda radili na pomirenju. Nismo ucili da Broz nije hteo da dodje na otkrivanje spomenika u Jasenovcu. Valjda je imao pametnija posla druzeci se sa Idi Aminom i jos nekim ljudozderom. Nismo ucili da je Broz navodno dva puta bio u Jasenovcu. Kao neke neformalne posete, bez kamera i foto aparata. On, koga AV ovih dana sustize po opsednutosti da bude slikan, nije hteo da se to sazna. Nismo ucili da su partizani kada su usli u napusten logor srusili do temelja sve sto je ostalo. Zasto? Da se ne uznemire narodi i narodnosti. Valjda su trebali onda i Ausvic da sruse, da se ne uznemire svi. Da, ucili smo. Zato sto smo tako ucili, zato je i sama informacija da se film sniva izazvala gnev. U Hrvatskoj razumljivo, u Srbiji zastrasujuce.

I isao u posetu Dinku Sakicu 1995.

Sva pominjanja Jasenovca su izbegavala pominjanje sustine a to je najpre totalno unistenje srpskog stanovnistva. Mi smo ucili o tamo nekom logoru u kojem su ubijani rodoljubi i nevini ljudi. Srbi, Hrvati... To je isto kao kada bi se po pitanju Ausvica uporno ponavljalo da je to bio logor u kojem su stradali Jevreji, Poljaci, Rusi, Nemci... Bez naglasavanja sustine osnivanja logora.

Gledam ovaj Bajern. I dalje imam strah od njih i nocne more

Skolska ekskurzija i par recenica u udzbeniku. A u tih par recenica se kaze da su tu ubijani rodoljubi Srbi, Hrvati, Romi i Jevreji. I bas se tu vidi sustina logora, bas se u tim recenicama navodi genocid nad srspkim stanovnistvom. Verovatno su tako udzbenici u Izraelu pisali da su u Ausvicu ubijani antifasisti. Mi smo vise ucili i vise smo znamo o Ausvicu nego o Jasenovcu i to je neverovatno. Ta praksa se nazalost nastavila i posle raspada Sfrj. Umesto sto su bacali zilione na onaj skrnavi spomenik i ko zna sta sve, treba neko konacno da napravi u Bgd nesto slicno Jad Vašemu. Pa posle neka domace i belosvetske vucibatine trtljaju koliko im je volja. Ali, od toga nece biti nista jer mi nismo normalan narod. Da je hipoteticki neko od jasenovackih koljaca ziv i da ga privedu u bgd na sudjenje, pojavila bi se bagra iz raznih nvo i kojekakvih udruzenja sa zahtevima sa oslobadjanje i naglasavanjem srpske krivice.

Film je mogao mnogo, mnogo bolje biti uradjen. I sto se tice same price, a i surovosti u samom logoru. Pa dobar deo filma mi gledamo kako se istovaruju i sahranjuju lesevi. Da je film sto puta bolje napravljen, najverovatnije bi isto prosao. Alergija na tematiku bi ostala, izlobirani mediji bi se isto ponasali. Hipoteka koju vucemo dobro podmazana novcem je prevelika. Sto se tice zatskavanja Jasenovca treba jednu stvar reci. Nije zataskavanje samo ako nesto totalno blokiras i ne pominjes uopste. Postoji kontrolisano zataskavanje. A to se desavalo u ovom slucaju. Ucili smo da je to bio logor u kome su okupatori i domaci fasisti ubijali rodoljube i neduzan narod. Zataskavanje je kada ne objavis istrazivanje strucne komisije koja je utvrdjivala broj stradalih. Zataskavanje je kada na pitanje zasto logor nije oslobodjen cuje se muk.

Srboljub Zivanovic je govorio o komisiji koja je 1964. istrazivala razmere zlocina u kompleksu jasenovackog logora i sta se desilo sa izvestajem. Taj izvestaj nije dosao ni do onih koji su pazili na casu, a ni do onih koji nisu pazili na casu. Ali zato su svi saznali kako se zvao Titov pas i da mu je taj ker spasio zivot.

Tito nije bio na otkrivanju spomenika u Jasenovcu. Koja li je to vaznija posla imao...

Sfrj za razliku od Izraela nije bila jednonacionalna i jednoreligijska drzava. Tacno i to je doprinelo u konkretnom slucaju cemu? Sta bi bilo da je sfrj bila istog sastava kao Izrael? Samo hocu da kazem da su oni koji nisu hteli da narede oslobadjanje Jasenovca i oni koji su sravnili sa zemljom ostatke logora isti oni koji su valjda objektivno trebali da neguju secanje na te strahote. Tesko ce to ici.

Kakva motivacija kada uporedim kako se o tome govorio i kolikou Izraelu a kako i koliko u sfrj. Samo to uporedi, za pocetak.

Srbi su na prostoru ndh doziveli apsolutno iste stvari koje su doziveli Jevreji za vreme drugig svetskog rata. Tu razlikenema nikakve. Voleo bih da se uporedi sta i koliko je pisano u Izraelu i svim jevrejskim medijima i knjigama o onome sta se njima desilo sa onim sta se pisalonu sfrj. Da se uporedi sta se ucilo u skolama u Izraelu a sta u skolama u sfrj. Da li su Jevreji preterivali? Naravno da ne. Da li se u sfrj jedva progovalo? Da. Naravno da se zataskavalo jer su na vlasti bili oni koji nisu uopste hteli oslobode Jasenovac vec je ta klakica nesmetano radila do.maja 45!!! Naravno da se zataskavalo jer su komunisti sravnali sa zemljom sve sto su zatekli kada su usli u napusteni logor. Poznata je izjava Steve Krajacica kada je Srbima u Jasenovcu reka da su ih malo tu pobili. U skolama smo ucili da je postojao taj.logor u kojima su ubijani neduzni rodoljubi. Nista vise nego sto smo ucili o logoru Crveni krst u Nisu. Ekskurzija da, bio sam i ja. Ako neko misli da je to dovoljno, neka se zapita zasto se o Ausvicu sve znalo, a o Jasenovcu skoro nista. Ko je za to zasluzan. Da nisu tamo stradali i Jevreji, mnogo manje nego Srbi, niko apsolutno ne bi ni cuo za te strahote.

Jbg, istinski junaci osvajaju uprkos povredi, foliranti osvajaju zahvaljujuci povredi. Folirantu, bravoooo!

Goran Markovic bi mogao da napravi odlican film o Jasenovcu. Steta sto je veca sansa da film o tome napravi Jasmila Žbanic nego on. Kusta? Naravno, on ima potencijal za odlican film,samo sto bi kvalitet tog filma zavisio i od kvaliteta trave.

Mozda je bilo logike gurati pod tepih sve to trenutno. Ali je zato to doslo na naplatu 50 godina kasnije. Meni je bilo cudno kada je u finalu kupa negde osamdesetih u Zagrebu na utakmici Dinamo- Zvezda svirana i himna Lijepa nasa. Oni su znali ko su, mi nismo nista znali. Pa nam je onda bio cudan strah koji su imali Srbi pocetkom devedesetih kada su videli istu ikonografiju kao pedeset godina ranije. Na stranu sva sranja koja su radili tamnosnji Srbi, strah je bio logican.

Pre 50 godina se nije smelo snimiti. Hipoteka devedesetih ne sme i ne moze izbrisati sve ono sto se desavalo u ndh. Hipoteku imaju i Jevreji zbog svega sta su radili Palesrinca, pa snimaju filmove. Ako nista drugo, film bar da utice na domaci ološ kome smeta ovaj film a ne smeta im bravarov grob u bgd.

O kvalitetu filma se moze raspravljati, ali trabunjati o tome da je ovo propaganda... Pa kako bi trebao da izgleda film o Jasenovcu pa da ne izgleda kao propaganda? Da nema masakra, da se kaze da je to bio radni logor sa pozorisnim predstavama... Problem je tematika u startu, Bio film remek delo ili amaterski, istom zestinom ce biti napadan.

Interesantno je odakle dolazi otpor uopste zbog snimanja ne ovog konkretnog filma, vec bilo kog filma sa ovom tematikom. Otpor iz Hrvatske je sasvim ocekivan. Pokusaj revidiranja istorije, budjenje iz friskog sna o apsolutnoj nevinosti, rusenje narativa da je Jasenovac u odnosu na Hrvatsku isto sto i Ausvic u odnosu na Poljsku. Otpor iz pojedinih krugova u svetu je iz razlicitih razloga. Od ogromnih para datih za lobiranje kroz negativne kritike do bekstva od rusenja zacementirane slike o vecitim losim momcima. Zastrasujuce je sto se cak stice utisak da je nekome zasmetalo sto jos neko moze da ima tapiju na holokaust. Sa druge strane da nije jevrejskog stradanja za Jasenovac kao simbol, a ne jedino stratiste, niko i ne bi cuo. Otpora ima i u Beogradu. Neverovatno je da ima toliko bitangi kojima je smetalo snimanje ovakvog filma. Razlozi? Od komunjarskih jarana kojima pena izbija na usta kada ih neko pita zasto ovaj logor nije oslobodjen, preko raznoraznih benignih kontrasa, pa do cuvenih nvo društvanca koji dobro znaju da naplate to sto rade i govore. Dakle, najmanje je bitan kvalitet ovog filma. Sporna je uopste obrada ove tematike i to je mučno.

Ok, objasnjavas da je 2+2=4. Stvar je u tome da je glupost da nas iznace zbog jednog mamlaza koji je vredjao Ibru. Pojedini kreteni su isto prizeljkivali zbog tenka, zastave Vukovar i slicno. To sto su u nasem klubu kriminalci ne negira fakat da je uefa jedna sumnjiva rabota i da je to sa dozvolom Milanu da igra te godine kriminal. To ko je pravi zvezdas je besmislica. Bio sam i sam deo toga, zastava je neko vreme bila u mojoj kuci. Sve u svoje vreme, nekada smatras da si pravi samo ako visis na stadionu. Kasnije shvatas da se ljubav preme klubu iskazuje na jos mnogo nacina. Nazalost, kriminala na tribini je uvek bilo i bice ga. Tragicno je to sto je kriminal usao i u sam klub. Uprava, menadzeri...

Valjda treba klub izbaciti iz takmicenja i zbog makete onog tenka, zbog zastave Vukovar, skandiranja protiv Uefe... Kako li vam ne dosadi vise

Oliver, Kemo, Arsen, Đole...

Trebali su stoku odmah da izbace, mada je poruka vec otisla. A da li bi se situacija poboljsala ako bi mas kaznili? Mislim da bi bilo jos gore. Stepen ksenofobije bi naglo skocio, olos bi se jos vise infiltrirao u klub. Uostalom, kada smo bili najjaci u Evropi, niko nije napadan od igraca sa tribina iako je druge vere, bez obzira sto je bilo praskozorje ratova. Nasim propadanjem sovinizam je uzeo maha na tribini. Mada, previse je sve uzelo maha tako da ce tesko bilo kakvi uspesi eliminisati zlo koje sa napatilo na tribinama i u klubu. Dok god bagra odlucuje da jedan Modric ne bi mogao da igra za Zvezdu, nema nama spasa.

Dobro, i sta sad? Da se izbaci Zvezda. Tvojom logikom bi trebalo kazniti 90 posto klubova u Evropi i izbaciti. Problem je sto pojedini uzivaju i prizeljkuju da bude jos crnje. A taj Dragojevic ima istoriju vredjanja Zvezde po drustvenim mrezama, kao i onaj hohstapler Gorcin Stojanovic.