Kontra

@bekrinjo Koliko uopšte timova iz Srbije ima pravo učešća u ABA 2 za narednu sezonu? Koliko se sećam prilikom osnivanja je bila ideja da svaka od republika ima dva predstavnika. Mi smo godinama imali tri predstavnika zbog manjka timova iz ostatka regiona, a ove godine imamo dva. Interesuje me pre svega zbog Metalca. Nažalost, iako živim u blizini Valjeva, nisam uspeo da ispratim sezonu Metalca u meri u kojoj sam imao nameru. Definitvno su napravili iskorak u kvalitetu tima i to je donelo pomak od borbe za opstanak do borbe za ABA 2. Na onih par mečeva koje sam odgledao sa početka sezone Mening je pokazao da može da igra na višem nivou od KLSa.

Ako sam se dobro snašao na sajtu FIBA biće i to od 22.07. do 30.07. I gore pomenuti Topić ima pravo učešća. Pa eto lepa prilika da se ponovo poseti Niš.

Istine radi, to nije bila odluka već splet okolnosti. Ovaj put po nas srećan splet okolnosti. I pored očitog nedostatka kvaliteta takmičenja, KLS je ipak po meri za njegov uzrast.

S veliki pitanjem što će biti dalje? Prema dostupnim informacijama, moćni sponzor kluba, Petrol (u kojemu više nije šef Tomaž Berločnik), koji je i jedan od razloga zašto je Tedeschi uopće stigao u Ljubljanu, odlučio je kako od ljeta više neće participirati na način na koji je to radio do sada u proračunu kluba. Kako Atlantic Grupa nema namjere nadoknađivati razliku u proračunu koja će nastupiti povlačenjem Petrola, spekulira se da će proračun kluba za sljedeću sezonu biti 1,2 milijuna eura. Pri tome već sada klub ima potpisane slovenske igrače Zorana Dragića, Edo Murića i Alena Omića, tu je i ugovor Lovre Gnjidića, pa još neke igrače s opcijama, poput Karla Matkovića, a sve skupa već stoji cijeli milijun. Ostatak momčadi trebali bi biti mladi igrači, poput Roka Radovića koji se lani kalio u Zagrebu, u Cedeviti Junior, ili Saše Cianija, koji to radi ove sezone, vratili bi se s posudba Gregor Glas i Luka Ščuka... Povezah ova dva. Na osnovu ovoga će ABA liga biti još slabija sledeće sezone.

Ove godine beše planirano U18 prvenstvo u Nišu?

Teška srca moram da ti priznam da si u pravu za poslednju rečenicu, jasno je to na osnovu svega što smo mogli videti i pročitati i sinoć i danas. I na ličnom planu ti to priznajem jer sam ti odgovorio na ličnoj osnovi. Zbog toga ti se izvinjavam. Obećao sam da se više neću oglašavati na ovom topiku ali sam smatrao da ti dugujem javno izvinjenje. Tako da ti na ostatak posta neću odgovarati, jednostavno rečeno baš su mi daleko stavovi iz tvog forumaškog opusa. Jedino što delimo je višegodišnji staž na tribini.

Ja prihvatam ovu primedbu. Iskreno, uglavnom ne marim kad se Dejan omalovaža al mi nekad jednostavno teško padne. Trebalo bi da znaš da je ovo dvosmerna ulica i da se on ne pominje isključivo kroz postove ljudi koji ga štite, već su oni često isprovocirani nekim postovima drugačijeg tona. Valjda bi i neka moderacija trebalo da uredjuje dijalog. Ukratko ću se osvrnuti samo na deo ovog posta koji si napisao o Dušku koji garantuje malo više od Dejana. Ne mogu da pojmim da je trener koji vodi ekipu kao Duško prethodna dva meseca garant za bilo šta. Pogotovo u odnosu na trenera koji je u ovom trenutku u svojim najboljim godinama. Ne kažem da je tako, ali bih voleo da prihvatite samo kao mogućnost da je car go. Toliko do leta, a i posle toga.

Oprosti ako možeš. Šta ću kad volim. A pošto sam znam koga ti voliš usudiću se i o njima da napišem koju reč. O našoj sadašnjosti i budućnosti. O familji. Još jednu stvar pokušavam da shvatim danima. U čemu se ogleda plivanje u mulju našeg doktora? Ili što bi rekli ljudi u rukavicama, u čemu se ogleda naša logistika? Prvo, već dve sezone imamo manji budežet od KKPa. I drugo, sudjenje ne da nam nije naklonjeno već je neretko (kao sinoć) upereno protiv nas. Mulj i ABA titula, poslednji bedem odbrane familije. Moglo bi se reći da je to samo mulj. Nemoj da se smatraš pozvanim da odgovoriš na ovo pitanje. Sportski pozdrav.

Jašta. Iz ovog posta ostajem pri tome da su neverovatni.

Moram da ti se zahvalim na ovom postu. Danima pokušavam čitajući tvoje postove, i još par ljudi, da shvatim čemu tako snažna odbrana lika i dela Duška Ivanovića. Da se razumemo da smo mi doveli Duška od pre nekih 10ak godina verovatno bih se i ja tako ponašao. Nažalost, na osnovu svega što sam video u 2023. godini mnogo sam bliže Medinim pogledima na njegov rad nego recimo tvojim. Sinoć je, nakon dva meseca, Duško zaista pristojno vodio i pripremio meč. Ipak iz moje perspektive to nije pohvalno jer me to navodi na pitanje čemu smo mi zapravo prisustvovali u prethodnom periodu. Iskreno, teško mogu da shvatim neke krajnje amaterske poteze trenera a kamoli da stanem iza njih. Inače, podsetio si me na jedan stari intervju, Andrea Trinkijeri za MVP još davnih dana pre nego što je stekao trenersku slavu. Deo koji mi je tada privukao pažnju se odnosio na razgovor njega i pokojnog Ace Petrovića. Još tada je Andrea ubedjivao Acu da je u njihovom poslu odnos sa medijima, slika koju stvaraju u javnosti, postala izuzetno važna. I zaista, Andrea je majstor tog zanata, ali je ujedno i majstor trenerskog zanata. Ovo poslednje govori da ipak dobar marketing za nešto više nije dovoljan. Duško će morati da počne i sa isporukom na polju treninga i terena. U ovom trenutku, na osnovu dosadašnjeg rada, kod mene nema prelaznu ocenu. Takodje, govori i o budućnosti trenera poput Dejana Radonjića. Ne samo da nije poštovan zbog svojih trenerskih sposobnosti u meri u kojoj zaslužuje već je slučaj čak da mu se oduzima i ono što je stekao. Pre neki dan je neko ovde napisao da je Dejan garant da ćemo biti van borbe za 8. I šta dalje pisati. Jednostavno čovek nije dovoljno cenjen na nivou svoje struke, no to je samo moje skromno mišljenje. Kao Radonjin bot, naveo bih još samo da je pored Obradovićeve sezone u Zvezdi uspeo da izvuče Djordjevićevu sezonu u Bajernu. Toliko od mene, vidimo se u Pioniru. Podrška za ekipu i struči štab. Iskreno, ja drugačije i ne znam.

Nemoj da misliš da nisam pažljivo čitao tvoje pisanje, znam da si Čovića uvek navodio kao zagovornika ovog koncepta. Moje mišljenje je da koliko god da je Lazarević problem toliko su i Dobrić i Davidovac. Kada je Dejan doveden za trenera smatrao sam ga za adekvatan izbor jer je njegovo vidjenje košarke odgovaralo našim potrebama, odnosno ambiciji da se takmičimo sa najboljima u Evropi uz ograničena finansijska sredstva. Kao neki moneyball bez korišćenja matematičkih proračuna. Govorim naravno o njegovom prvom mandatu. Jedini način da se takmičimo sa izuzetno skupim timovima je defanzivna fizička košarka. Za razliku od Dejanovog prvog mandata sadašnja domaća osnova nije sposobna da iznese te zahteve. I tu pre svega mislim na Dobrića i Davidovca. Čak je Davidovac konačnim ustaljenjem na poziciji 4, sa izletima na 5, uspeo da pronadje ulogu u EL. Medjutim, zbog hroničnog nerada on na nivou cele sezone ne može da doprinese. Sa drugom stranom medalje, na kojoj ti insistiraš, se apsolutno slažem. Lazarević je igrač koji nije opasnost po protivnički koš i to je na ovom nivou nedopustivo. Naši domaći igrači uglavnom nisu sposobni da igraju košarku u oba pravca. Postoji i Željkov pristup takmičenju u EL sa malim budžetom, veliki budžeta. I mi smo napravili iskorak po tom pitanju pa ćemo videti u kom će to smeru ići. Jedino što je sigurno je da ćemo familiju još dugo gledati na čelu kluba. Kad nisu smenjeni na vreme, još 2017. godine, sad više i nema potrebe.

Sa ovim već mogu da se delimično složim. Delimično jer ne znam u kom smeru Dejan razmišlja u ovim novim okolnostima o budućnosti Zvezde. Sa druge strane, Čović se javno izjasnio da Zvezda svoju budućnost mora bazirati na domaćim igračima. A nažalost naši klinci danas gube od Britanije. Koliko god mi voleli Dobrića i Davidovca sa njima se ne može pričati o borbi za viši plasman u EL. Ovo nije navijački forum pa da svi moramo Duška da tapšemo po ramenu bez obzira na sve. To što ćemo ga svi mi iz ovog virtuelnog prostora sutra podržavati u hali ne znači da ne vidimo obrise njegovog lošeg rada. Ovo što je Meda napisao je krajnje suvislo. Na kraju sezone analiza, pa da vidimo ima li smisla zadržavati ga i sledeće. Mene nije kupio dosadašnjim radom. Izmedju ostalog ne padam na dobre govornike, zapravo oni u meni probude još veću sumnju. Ovo boldovano ne bih komentarisao. ☹️

Hvala ti na volji da ispišeš taksativno sve sezone. No, iznositi činjenice na ovom forumu je izgleda uzaludan posao. Narativ sa RSB foruma je nadživeo i sam RSB. Jedino na šta bih se osvrnuo je ovih prvih par sezona koje nema smisla posmatrati u kontekstu analize borbe za neki viši plasman. To je bio period kada je klub koji je ponižavan 40 godina trebalo dovesti do stadijuma da pobedjuje najveće.

Naprotiv, statistički gledano izuzetak jedino može da bude prethodna sezona u odnosu na prvi mandat. Priznajem da nisam sposoban da shvatim kako je čovek koji nas je uveo u TOP 8 i TOP 9 nekako i istovremeno čovek koji nam garantuje da nećemo imati pravu borbu za osam najboljih. To, oprosti, nema nikakvog smisla. I nema potrebe da branite Duška čak i kada ga niko i ne spomene. Al kad me već vučeš za jezik, ovogodišnji tim je drastično skuplji. Jedan deo tog novca je otišao i na širu rotaciju, tako da ti argument da je i Duško imao problema sa povredama ne pije vodu. Ponavljam, mi smo prošlu sezonu odigrali bez prve četvorke i petice. Da ne pominjem korona karantina u kojem je veći deo ekipe proveo jedan period sezone koji je izuzetno značajan. To što većina navijača želi drugačijeg trenera ne znači da je u redu da se prekraja istorija i da činjenice zanemaruju.

Ja stvarno ne mogu da prihvatim da se ovo iznova iznosi kao činjenica. Dejan je bukvalno jedini čovek koji je u prethodnih 40 godina Zvezdu digao do nivoa da se bori za taj isti top 8. Ako krenemo redom, prvi mandat je proveo u uzdizanju kluba do statusa evroligaša. Kao kruna tog rada u poslednje dve sezone Zvezda je bila objektivno plej-of tim. Ako ćemo sad zbog prošle sezone da čoveka svedemo na nivo Alimpijevića i Jovanovića onda zaista i zaslužujemo da nam familija prodaje maglu. Pogotovo ako ćemo da zanemarimo kontekst ostvarenih rezultata u prethodnoj sezoni. Mnogi su zaboravili broj povreda i činjenicu da smo odigrali sezonu bez startne petice i četvorke. Za mene lično i prethodna sezona je uspešna na evropskom nivou ali mogu da prihvatim i druga gledišta. Dejana ne treba vraćati jer je očigledno da on više nema motiv da u Zvezdi stvara dugoročan projekat. Samo ne znam zašto su mnogi uvereni da je Duško spreman na to.

Neverovatni su. Trener kaže da ne želi Bejkona. Dovedu Bejkona. Otpuste trenera. Oteraju Bejkona.

I evo nas, još jednom smo obišli nas začarani krug. Želimo da klub napravi iskorak u Evropi što nas dovodi do zaključka da nam je neophodno novo rukovodstvo na čelu kluba. Ali se ipak na kraju vratimo na tezu da je Čović najbolji plivač u mulju i stoga ga treba ostaviti da vodi klub iako je po godinama već penzioner. I to je generalno većinski stav ne samo u ovom kutku intereneta već i medju širokim narodnim masama. Ako je već tako trebalo bi sačuvati bar malo dostojanstva i pokazati poštovanje prema članovima stručnog štaba koji, kao i njihovi prethodnici, nemaju uslove da udovolje našim željama. Delim stav da treba ostaviti Duška do kraja sezone. Što se tiče naredne, neophodno je izvršiti analizu učinjenog i na osnovu nje doneti odluku za sledeću. Kontinuitet u trenerskom radu je ključan, ali kontinutitet lošeg rada nije rešenje. Takođe, nisam siguran koliko Duškov ugovor ukazuje na njegove dugoročne ambicije u Zvezdi.

Postoje dva suštinska problema sa ovom tezom o riziku. Prvo, klubovi koji su navodjeni (Žalgiris i Baskonija) imaju sportski menadžment i skauting službu koja povećava verovatonoću da igrači koje dovode ispod radara zaista i budu pojačanja. Drugo, uzvevši u obzir da ti klubovi imaju A licencu njihov ulog je drastično manji. Možemo mi pričati danima o KKCZ na ovom forumu, ali mi jednostavno nemamo sportski menadžmen i tako će i ostati dok klubom upravlja familija. Jednostavno rečeno, usko grlo našeg sistema je nekadašnji talentovani inženjer. Kao žrtva se uvek prinosi stručni štab, i tako već 12 godina.

Baš si morao da im daš šlagvort da ga još jednom ponize. Mada ima neke simbolike jer smo poslednji put izgubili od Cibone pred nekih 9 godina. Iako nema smisla u ovom trenutku smenjivati trenera treba reći da nije slučajno to što Duško već 10ak godina ne igra značajnu trenersku ulogu u evropskoj košarci.

A kao pojačanje stigao Mening iz Valjeva.

Ako sam dobro shvatio Edina, Mirotić će igrati na prvenstvu ali ne za Španiju. Zanimljivo, za koga on uopšte može da igra?

Kao sada već bivši navijač Panatinaikosa samo bih kratko dao završnu reč na ovoj temi. Žao mi je što je Radonjin doživeo još jedan krah u EL, nadam se da ih je odrao ko što su to neki činili familiji Čović. Ali mi je i drago što više neću morati da gledam ovu ekipu, zaista je bilo mučno, što je jednim delom i Radonjin neuspeh. I kao što mi je prošli put bilo drago što više neću morati da navijam za ekipu u kojoj igra Monro tako mi je sada drago zbog Bejkona. Nadam se da će naredni topik posvećen Dejanu dočekati neki lepši kraj.

To mi je poznato. Utisak mi je da se to pravilo pogrešno pripisuje našim učesnicima koji se u EL nisu plasirali kroz EC. Sem ako mi nije promaklo novo pravilo. Odokativno, ako ostane ovaj format, mislim da je gubitnik finala ABA sporan za narednu sezonu.

Koja je fora sa tim top8? Mislite da top8 donosi EL i sledeće sezone bez obzira na ishod ABA? Vidim da se to svuda provlači pa mi je onda logično da je to zvanično. Ja to stvarno nisam nigde video.

Dobio bi i Nebojšu Popovića. Obožavaju ga ljudi, ne vredi.