Brian Setzer

To je tačno, samo je pitanje koliki procenat je "preležao", bilo bi odlično ako ih je 60+%. Od tih koji su "preležali", pitanje je koliki procenat je primio u sebe malu količinu virusa (ovo sad ja opet laički) i lako se izborio se njim, takođe koliki nivo antitela su oni stekli i koliko su sposobni da se "izbore" sa dosta većom količinom virusa. Ovde moram da obratim pažnju na broj zdravstvenih radnika koji su umrli (u ovoj zemlji) od kovida 19. Oni su (pretpostavljam) stalno bili "na udaru" virusa, stalno su bili u dodiru s njim. To znači, da iako su u prvom kontaktu sa virusom stekli neka antitela i neku sposobnost da se odbrane, to nije bilo dovoljno da ih spasi (pretpostavljam) kad su "naleteli" na veću količinu virusa. Mislim, ne mogu da ne zaključim da se (najverovatnije) i ti koji su "preležali" "na nogama" neće ponovo razboleti, tkd je nebitan procenat već "prokuženih", jer u njega ulaze i oni koji su udahnuli vrlo malo virusa kao i oni koji su bili na bolničkom lečenju (udahnuli (malo) mnogo više). Evo da vidimo, šta će da se dešava u Australiji, tamo nema kovida 19 a oni ne mogu večito da zabranjaju ulazak niti im je dugoročno dobro da im kompletna populacija bude bez ikakvog imuniteta. Možda, možda će biti i najbolje (s obzirom na to kakvi su ljudi) da se desi situacija da su vakcine potpuno dostupne svima (pa nek bude i za šuške) i da se u tom trenutku ukinu karantinske mere pa ko kako hoće. Poželjno bi bilo da se tada medicinskom osoblju povećaju plate na minimum 6-cifreni (dinarski) iznos za "obične" medicinske sestre a doktorima (mnogo) više. Šizoje bi to uradio i odma' ali bi onda i ostali tražili pa se ne usuđuje.

http://ljudilazi.blogspot.com/2021/01/lekari-koji-odbijaju-vakcinaciju-protiv.html https://www.timesofisrael.com/the-hungarian-immigrant-behind-messenger-rna-key-to-covid-19-vaccines/

Znači, od Fejsbuka je krenulo. Hteo bih da naglasim jednu bitnu činjenicu, nisu internet, društvene mreže i klikbejt doveli do širenja raznoraznih teorija (naravno da su to bili potrebni uslovi). Sve je zaokruženo mobilnim telefonima: u pauzi na poslu, u gradskom prevozu, u krevetu pred spavanje, dok se čeka neki red itditd, šta će da se radi osim kuckanja (pa i na vox92 forumu) i čitanja nečeg što je bombastično a može da privuče pažnju za to kratko vreme. A kad je pažnja tu, onda ide detaljnije razjašnjavanje i ubeđivanje. I onda na kraju, čak i doktori i medicinsko osoblje su super ako u nekoj sredini pređu 50%(!!??) onih koji hoće da se vakcinišu, a kamoli ljudi koji su daleko van materije. Mislim (i kucam): svi oni apeli medicinskog osoblja, nosite maske, držite distancu, mi vidimo u bolnicama kako izgledaju stadijumi (i završni stadijumi) kovida 19 itd itd, sve to pada u vodu i neiskreno je ako oni prvi primerom ne pokažu šta i kako treba raditi (vakcinisati se). Jer onda je @urosg3 potpuno u pravu, onda je sve ovo jedna velika zajebancija. Ja sam u nekakvoj rizičnoj grupi i verovatno će biti vakcina do septembra (oportuno: što više skeptika, to veća verovatnoća vakcinisanja).

Ovo je forum, čitam šta vi kucate, onda ja ponekad nešto otkucam. Nisam nigde pročitao, laički mi je to logično (šta bi to u vakcini bilo opasnije od virusa, naročito ovih mRNK proteinskih bućkuriša). Vaša je stvar šta ćete da uradite i vaša odluka (i ja bih još dece, ali moja gospođa je izričita da je završila s tim). Generalno, ako svi rešimo da malo "sačekamo" (zbog ovoga ili onoga) duže će da traje ovo što traje.

(laički) Bilo koji neželjeni efekat vakcine je mnogo manji od istog tog neželjenog efekta koji (kratkoročno i dugoročno) prouzrokuje virus. Takođe, cilj svake vakcine su antitela i "učenje" organizma kako da se bori protiv virusa kad ga ovaj napadne, tkd tu nema "bezbednijih" po pitanju dugoročnih efekata (i da se sačeka da stignu neke "klasičnije" - i one će raditi isto, samo na drugačiji način). Jedino sigurno je ne zaraziti se i ne primiti vakcinu (da se ne bi desili nikakvi dugoročni efekti po bilo šta pa i po reproduktivni sistem), ali to je lifetime lockdown ili da si u Australiji i Novom Zelandu. Meni je (znam da je možda smešno) najgore ovo što čitam o gubitku čula mirisa i ukusa, ja to nikako ne želim da doživim (pa makar i privremeno trajalo).

Samo malo, samo malo... To u vezi posledica na reproduktivni sistem, zašto bi ih bilo? Mislim, naletao sam na nekoliko mesta da je to nešto što mRNK vakcina izaziva da se napravi deo od virusa, u par kodova (jbm li ga sad da l' RNK ili DNK) lanca, neki beznačajan postotak, isti kao placenta fetusa, pa da je zato frka u vezi vakcine (jer će, kao, antitela stvorena vakcinom sutra dan i prema fetusu da se ponašaju kao prema stranom telu). Međutim: i sam virus ima taj isti deo, znači i kad se osoba "regularno" razboli, opet antitela reaguju na to isto, mislim, trudim se da ne ulazim u teren koji mi je i semantički nepoznat, samo hoću da otkucam da ako (AKO) postoji opasnost od neželjenog uticaja vakcine na reproduktivni sistem, onda postoji još veća opasnost (na reproduktivni sistem) od samog virusa (i antitela koja se steknu kada se kovid 19 preboli). Takođe, tek tzv "klasične" vakcine ubacuju u organizam deo pravog virusa, pa mu i tu dođe na isto u vezi neželjenih posledica po reproduktivni sistem. Na svako pitanje u vezi rizika od vakcine, uvek odgovor može da bude: ne preporučujemo jer nisu ispitane dugoročne posledice. Ali, šta je alternativa, da sačekamo još par godina pa da se vidi da l' ima neželjenih efekata, a da se vakcinišu samo matori i oni koji su završili s pravljenjem dece (a i kako onda uopšte da vidi da li neko ko je primio vakcinu ne može da zatrudni)? To je još mnogo meseci lokdauna, karantina i ireverzibilan prelazak na novonormalno.

@wwww @ciao Hvala na izveštavanju iz DE i FR, da ne izgubite volju i sa što više ovakvih detalja (za nas sa jeftinijim kartama).

Najbolje da se sačeka da bude 0,99 evrića, da se vidi kako deluje u nekoj drugoj zemlji + da "pokrije" i sve mutacije, sadašnju(e) a bilo bi dobro i da unapred predvide buduće (+ da neželjenih efekata bude nula %).

Zato što čekaju Godoa, tj neke manje zahtevne (po pitanju organizacije) vakcine, pa će onda (taman da se desi još nekoliko mutacija).

Umorićete se kuckanjem u vezi vakcina. Ogromna je birokratija, prazan hod, skepticizam itd. Ljudi misle da već postoji sasvim solidan broj "prokuženih", sačekaće da "vide" kako ove prve vakcine "deluju", čekaće proleće i lepo vreme, moraitakoronajednomdaprođeaondavakcineinećebitipotrebne... Izrael je izuzetak koji potvrđuje pravilo da će sve ići tromo i sporo.

Biće "interesantno" pratiti razvoj situacije s vakcinama. Naravno, prvo da otkucam da bi najbolje bilo da kovid 19 nestane sam od sebe, da njegove posledice dugoročno nisu velike i da je najbolja odbrana kolektivni imunitet prirodnim putem (samo što ne mogu sebe da nateram da poverujem u to). Recimo, Izrael će ovim tempom da završi vakcinisanje celog stanovništva do kraja marta ili aprila (ako se računa i druga doza), videćemo do kog procenta vakcinisanih će stići i kako funkcioniše Fajzer-Biontekova vakcina. Vrlo mi je "zabavno" da čitam stavove naših stručnjake koji preporučuju ovu ili onu vakcinu, kao da su one na izvol'te, izaberi koju 'oćeš, ako si preležao onda kinesku, ako misliš da si preležao onda rusku (ili obrnuto), a ako baš ne možeš da biraš - e onda neku mRNA. Ili kao da mi pravimo vakcine, jes' da će nam malo vremena trebati da se pripremimo tehnologiju i kapacitete (ali nema veze, dok se to ne desi, ionako će "prokužavanje" da odradi veći deo posla). Mislim, nisam ja pesimista po prirodi, ali ko zna, možda upravo gledamo obrise onoga što je odavno Enriko Fermi rekao (konkretno - napredak tehnologije u vidu interneta dovodi do nazadovanja u vidu skepticizma u vezi vakcina).

Svi vi koji niste Titovi pioniri, već vas je godina rođenja uslovila da prequel trilogija bude prvopogledana od Zvezdanih ratova (pa vam je u lepom sećanju), mogli bi bar da priznate da je prelaz sa RotS na New Hope isti kao kad iz (loše) video igrice (red akcije, red nemaštovitih video sekvenci sa generičkim dijalozima) pređete u stvarno.

SNG, sve naj svima.

(svi stavovi su laički i zasnovani na površnim informacijama, samo pokušavam da razumem kako je to jedna vakcina toliko brzo došla do odobrenja)) 1. Ja mislim da su Turci doneli vrlo pametnu odluku da se ne maju sa problem niske temperature potrebne za "čuvanje" svoje vakcine. Nisu "prilagođavali" vakcinu tako da može da se čuva i na višim temperaturama. Ponavljam se, laički, baš ta niska temperatura na kojoj vakcina mora da se čuva, nakon što se proizvede mi uliva poverenje, da to nešto, aktivno, što utiče na organizam nema dug život na 36-37 stepeni u ljudskom organizmu, odradi svoj pos'o i raspadne se. Ako se ne iskoristi na vreme, vakcina nije neupotrebljiva u smislu da je štetna, već je beskorisna. Znači ne zadržava se ništa aktivno dugo u organizmu. .2. Biontek se ranije bavio mnogo komplikovanijim problemima (kancer) i samo je svoje veliko iskustvo u tim oblastima preneo na mnogo lakši problem: nakon što je "pročitan" virus, našli su najbezazleniji a dovoljno specifičan deo na koji ljudski organizam reaguje stvaranjem antitela i projektovali vakcinu, koliko sam pročitao - za jedan vikend(!?). Narodski rečeno, za njih je to bio smoke of the pussy. 3. Nakon toga je Fajzer "upregao" svoje kapacitete da obezbedi masovnu proizvodnju i distrubuciju. ---------- AZ ima problem sa doziranjem u smislu kolika količina antitela se stvara, ali mislim da je to nebitno, svaki nivo antitela, i pojedinačni i kolektivni, svaka priprema organizma, svako upoznavanje protivnika pre "okršaja" sa kovidom 19 je bolja od potpune nespremnosti.

Biće to nešto umreženo, pa onda aplikacija na mobilnom, pa pokažeš svoj bar ili qr kod (da si vakcinisan(a)) ili papirnu potvrdu s njim, ko gde i kako već bude tražio, pa te provere, pa onda može (šta već). Samo je pitanje kad će to da bude, kad vakcinacije postanu masovne, do tad - PCR testovi.

Vijetnam, 97M ljudi, 35 mrtvih?!

Glumim đavoljeg advokata, primiću ja prvu vakcinu koja mi bude dostupna. Slažem se da će morati da se uvedu i neke mere gde neće sve biti na dobrovoljnoj bazi.

Ne sporim ja to, ali ima i treći izbor: neću da se vakcinišem + neću da se zarazim = ništa loše neće da mi se desi.

Prateći gomilu stranica na raznim mestima internet beskraja, uočio sam da postoji mnogo ljudi koji neće da se vakcinišu jer se plaše neželjenih efekata. Glavni razlog je prekratko vreme razvoja i testiranja vakcine, kao i dugoročni efekti. Kao vakcinišem se ja i moja porodica, ali ovo je prebrzo. Usput, plaše se i zaraze. Znači nisu antivakseri i nisu koronajeobičangrip fanovi.

Nemojte da ste na kraj srca, ionako svi moramo da se "prokužimo" ovako ili onako, mladima od kovida 19 nije ništa, običan grip, nova pobeda protiv korone je na pragu, stižu milijoni vakcina, biće i za izvoz...

Izrael.

I ja isto u glavi imam 3, 4... 10ak godina testiranja, pa tek onda. Vakcinacije 2021. i 2022. će biti uz potpis i neće biti, generalno, obavezne.

Gledajući Zapad, osim mRNK vakcina, ostale se i dalje testiraju.

Milion u januaru i još 1M u prvom kvartalu. Telefon za prijavu, ko 'oće da se vakciniše.

Ne znam šta da kažem, moram da se ponovim, u provinciji u kojoj ja živim, vakcina protiv gripa je mogla da se dobije, faktički samo preko veze i nije je bilo u slobodnoj prodaji. Samo nek' se pojavi pre sledećeg septembra, ja sam nastavnik u osnovnoj školi, do onlajn nastave sam bio u svakodnevnom kontaktu sa mnogo ljudi i dece (a i posle kad su dolazili da im podešavam Gugl učionice i Guglmit platformu na mobilnim telefonima), predajem informatiku, nisam ni mogao ni hteo da držim preporučenu distancu. Posle raspusta, jednog Božića, drugog Božića, Nove godine, prazničnih kupovina, proslava kojih će sigurno biti, u velikom mi je interesu da što pre stigne bilo koja vakcina, a do 1. septembra 2021. - obavezno.