DameTime

Ja kapiram da nekom jeste a nekom nije znak patriotizma, sve je to skroz legitimno. Kod mene je to delimično tako, što mi dozvoljava da imam taj osećaj emotivne ispunjenosti kad gledam reprezentaciju, ali opet neću da vređam ako neki sportista ne želi da igra i sl. 😄

Joj ova priča je sažvakana i ispljunuta, da se slikovito izrazim, više puta ali hajde još jednom. Odnos prema reprezentaciji je najbolje objasnio Bogdan: to je odluka igrača i ne možeš i ne treba nekog da teraš ako ne želi da igra. Ja sam sa tim sasvim ok i što se mene tiče to je ispravan ugao gledanja na stvar; takođe sam svesna da svi negujemo različite vrednosti i da neko ne deli ta patriotska osećanja. Niti ću Jokića mrzeti jer ne želi da igra u nacionalnom timu, niti smatram da je manje Srbin zbog toga, niti sam NBA pratila zbog njega pa ću sad prestati u znak revolta itd. NBA sam pratila pre njega i sa jednakim žarom ću pratiti i sad, osim ako ne bude neka IZvanredna situacija a koja verovatno neće imati ama baš nikakve veze s Nikolom. Ova njegova izjava je takođe na mestu jer: a. Treba stajati iza svojih odluka, kakve god da su i koje god da su posledice, zato što to znači prihvatanje odgovornosti kao odrasla osoba; b. Ne treba nikad ”pljuvati pa lizati” kako bi moja pokojna baba rekla, ni obrnuto. Ne znam šta su ljudi očekivali da on sad kaže, e jako mi je žao što nisam igrao, iako to iskreno ne misli? Tad bih ga mnogo manje poštovala. Moj uslovno rečeno problem sa Jokićem je njegovo ponašanje i taj nonšalantan pristup svemu. Kao što je neko rekao ”nit smrdi nit miriše”, ljude koji odaju takav utisak ne volim ni u privatnom životu, pa ni kada su u pitanju sportisti. Naravno, on može biti totalno drugačiji, ja njega realno ne poznajem, pa ni ne prikazujem ovo kao činjenično stanje već su to sve moji utisci - čisto da mi se ne nakači ”argumentacija” ali ti njega ne poznaješ. Dakle način na koji je ishendlao celu situaciju je pre svega neprofesionalan i pokazuje nepoštovanje prema reprezentaciji, saigračima, javnosti i sl. Čisto da malo podsetim na timeline epizode sa Jokićem u reprezentaciji: Dolazi na SP sa par desetina kg viška, nezainteresovan, kasni na pripreme Na SP se komentari javnosti vrte oko toga koju on poziciju igra umesto da se prokomentariše da on očigledno nije u stanju da iskontroliše svoje ponašanje i emocije te dovodi tim u nezgodne situacije - opet se sva odgovornost svaljuje na Đorđevića Nakon “debakla” na SP Sale odlazi sa mesta selektora, a posle prilično glasnih komentara javnosti na njegovo mesto dolazi Igor Kokoškov - čovek za koga se govori kako jedini može iskoristiti Jokićev potencijal Kokoškov kontaktira sa Melounom, kako bi se on pridružio stručnom štabu i pomogao svojim savetima oko Nikole Nakon svih tih priprema, kontakata, sledi period uobičajen kada je on u pitanju: da niko ne zna hoće li stvarno zaigrati u reprezentaciji I posle svega toga kaže ja ipak neću... žena mi je trudna Te posle negativnog odjeka u javnosti u istu izlazi cela njegova familija da ga pravda U celoj pričici svašta varira ali jedno je konstanta - Jokić ne želi da igra u reprezentaciji. Svojom kako verbalnom komunikacijom tako i neverbalnom - govorom tela on to jasno stavlja do znanja. Pitanje je zašto ne govoriti otvoreno? Postoji ta neka kurtoazija da on opravda zašto se neće odazvati i mi to treba da shvatimo kao poštovanje, dok nepoštovanje pokazuje na mnogo drugih, bitnijih načina. Nema šta da se kome pravda, ako kaže da neće - neće, nebitno zašto. Da je to uradio ispao bi mnogo veći džek i ja bih rekla e svaka ti čast, to je karakter. Čovek ima svoje ja. Umesto toga mi imamo jeftine afere koje se ponavljaju evo već par godina unazad. Tu sad dolazimo do mnogo većeg problema, Nikolu na stranu jer je on samo objekat, a problem su ljudi koji prate reprezentaciju i kako oni gledaju na situaciju. Dakle posle SP u Kini stvorila se ultranegativna atmosfera prema Saletu i Bogdanu, da su oni krivi što nije bilo medalje jer eto sputavali su Jokića ??? i razni su davali sebi za pravo da vređaju Đorđevića koji je živa legenda srpske košarke. S druge strane, nakon ove Nikoline odluke sada imamo hajku na njega, vređanje, odbacivanje - dve jednako ekstremne i negativne situacije sa istim akterom. Sve to potiče od toga što ljudi izjednačavaju sebe sa uspehom reprezentacije i osećaju se izdani i povređeni ako uspeh izostane. Ja to mogu da razumem i sa profesionalne i sa ljudske strane jer znam koje emocije izaziva gledanje reprezentacije - ali to jeste pogrešno. Treći ”problem” je stav da kvalitet pojedinca abolira sve njegove postupke i ponašanje, da svi treba da mu se sklanjaju i klanjaju kao da je božanstvo itd. Ta aura se stvorila oko Nikole, da ako on igra osvojiće se zlato, svi drugi su nebitni i treba igru podrediti njemu i da se igra kao u Denveru. Pa šta ima veze ako nije hteo da igra, kad bude hteo podrediti sve njemu i to je to - ne znam kojim više rečima da objasnim koliko je ovo pogrešno, šta sa igračima koji podnose teret takmičenja između dva Nikolina pojavljivanja, ispadaju nebitni i nepotrebni, time se stvara toksična atmosfera koja pre svega škodi timu. Ali objasniću ovako, relativno skoro na poslu sam imala situaciju da neko od kolega širi tračeve po firmi, afere, konkretno narušava atmosferu, a od nadređene osobe smo dobili poruku: ... ako se to nastavi, neću ni sekunde oklevati da uručim opomenu pred otkaz, sve i da je bogotac za ovaj posao.

Dobar dan

Tako je, mi samo tvrdimo da je trenutno najbolji Evropljanin, a ko je najbolji ikada je neka druga tema koja se ne može diskutovati dok je još aktivan igrač. Pa ti jesi to pisao i onda sam ti rekla da si promašio argument jer to uopšte nije tema, i da širiš priču uvlačeći podtemu GOAT-a. Ali ako iko stvarno misli da je Janis sa ovakvom dominacijom i uspesima - prvenstveno timskim - iza Jokića i Luke, nemam šta više da raspravljam i to sam i tad podvukla. TRENUTNO jel.

Možemo da se lažemo i mažemo ali fakat je da se dečko jedini put odazvao u reprezentaciju onda kad je trebalo da se što bolje proda. Kad kažem jedini put odazvao mislim pokazao bilo kakav voljni momenat, pošto je u Kinu došao ali kao da - i bolje da - nije.

Uopšte ne volim Jokića ali sam sasvim ok sa tim da stoji iza svoje odluke. Bar nešto. Naravno, videćemo šta će biti ako mu bude potrebno za par godina da ponovo eksploatiše učešće u reprezentaciji, tj. njegovom menadžeru. To će biti test. Upravo tako.

Kako bre GSW - za koji niko nema predstavu kako će da izgleda - ispred LAC? 😏 Klipersi su meni među najogavnijim ekipama, ali fakat je da je Lue to uspeo da posloži i mislim da imaju ozbiljne šanse da izađu sa Zapada. Naravno, dosta će zavisi od psihološkog stanja Kavaja i PG; svakako ne možemo egzaktno da predvidimo budućnost niti jedne ekipe, svašta se dešavalo poslednje dve sezone.

Naravno, jasno mi je zašto imaš problem. Ali kao što rekoh meni se ova rasprava dopala jer sam čitajući upise osetila argumentaciju na obe strane i svi su se potrudili da dokažu svoju poentu. Bolje tako nego samo napisati ”MJ - LBJ je najbolji ikad”.

Baš danas razmišljam o ovome... Uzela sam slobodan dan i spojila to sa vikendom, da bih popodne ušla na mejl da vidim da li je bilo nešto važno. Iako znam da bi me kolege nazvale da je bilo nešto hitno. Generalno sam shvatila kako je meni poslednjih godinu dana posao postao život i koliko je to toksično, ali je prilično teško izaći iz tog začaranog kruga. Što je jedan veliki paradoks s obzirom na moje primarno zanimanje tj. fakultet koji sam završila, a teško mi je da pomognem sebi. 😄

@Miki28 Sačuvaj energiju za one koji ne prihvataju Majkla kao najboljeg svih vremena. 😄

A zašto ti sad meni objašnjavaš da Medžik nije ispred MJ, ako ja pričam o tome da je on za mene GOAT? xD Znači pišeš kao da sam ja Lebronov svedok koji ne prihvata MJ-a kao najboljeg ikad... prihvatam ga ali zadržavam pravo da neko drugi bude moj GOAT. Sve dok smo u stanju da odvojimo naš subjektivan utisak od objektivnog stanja, ne vidim zašto bismo vodili ovakvu diskusiju. Evo i ti imaš svog GOAT-a, tako da ne vidim problem.

Sve ja to razumem Miki, nisam rekla da je nezasluženo, samo mi je interesantna pojava. Jer kako da ti kažem, MJ-ov greatness nema drugog značaja osim onog koji mu mi kao publika dajemo. 😄 Ne mislim ovim da ga omalovažim nego više da istaknem kako mi, ljudi, pridajemo važnost stvarima, događajima, fenomenima, na kraju krajeva i drugim ljudima... a sport je jedna od oblasti u kojoj se to najbolje vidi. Jednostavno volimo da nekog istaknemo i postavimo na pijadestal. Mislim za mene je GOAT Medžik, ali mi je sasvim jasno da imamo konsenzus da je to Džordan i skroz sam ok sa tim, jer smatram da je zasluženo.

Ovaj poslednji deo rasprave MJ vs LBJ je bio jako refreshing, jer su obe strane zapravo iznele dobre argumente. Ipak, više argumenata ide na stranu MJ... Sad nevezano za ovu konkretnu raspravu, primetila sam da ako nekog sportistu okružuje priča o greatness-u koja je praktično prešla u legendu, mit - u ovom slučaju bi to bio Džordan - i on se smatra GOAT-om, teško će suprotna strana ikad uspeti da dokaže suprotno. Čak i kada bi imala argumente na svojoj strani da to uradi; sa psihološke strane je zanimljivo koliko volimo da obavijemo sportiste nekom takvom aurom nedodirljivosti, perfektnosti i sl.

Pre svega gospodin i čovek, a onda i jedan od najvećih trenera. Jednom rečju autoritet. Neka mu je večna slava. P.S. Mene njegove uloge u politici ne zanimaju... I suviše mi je tužno ovo da bih sad mislila o tome.

Ovo jeste jako dobra draft generacija, i meni su da kažem dragi. Razumem da se ti sa mojim upisom ne slažeš no on nema nijednu odliku ove stilske figure.

Drugim rečima, hajde da zaobiđemo tvoje bavljenje sintaksom ili semantikom mojih upisa kako bi pokazao da ja nešto ne razumem, a razumem odlično. Ako je to ”nešto“ što je on pokazao vredno 92 M dolara, onda taj Marej vredi 250 M.

Upravo ovo što si ti napisao je suština. Razumem sve argumente zašto Denver mora više da plati neke igrače, ali je suludo dati ovolike pare onom koji nije pokazao maltene ništa. Jer budimo realni upgrade je maltene minimalan u odnosu na hajp koji se razvio oko njegovog dolaska. Praktično je plaćen unapred. Poređenja radi, Milsap i Barton na koje se standardno kukalo da su preplaćeni i da ne vrede novca koji dobijaju su zapravo doprinosili i bivali ”nagrađeni” za to svojim ugovorima. Videćemo na šta će ovo izaći ali uopšte nisam optimista u vezi Gordona, nisam bila tada a nisam ni sada...

Leleee, ajmo jedan krug diskusije o preplaćivanju igrača... Ja uvek kažem igrač vredi onoliko para koliko vredi franšizi, ali secite me ako Gordon ovoliko vredi Denveru. Ništa nije pokazao. @oubrevo.Hali Burton je zanimljiv, Foks baš i ne.

Vau, ovo je jako zanimljivo, hvala na deljenju. 😄

Prvi upis o tumačenju era na ovoj temi koji sam videla bio je tvoj, gde tvrdiš da Novak vlada u najslabijoj eri i raspisuješ pet strana na temu kako je Hjuit bolji od Medvedeva ili Zvereva. Kao i obično priču o erama započinješ ti jer mislim da samo ti veruješ da imaš argumentaciju kojom ćeš egzaktno dokazati jačinu era. Na stranu što je to empirijski nedokazivo, na šta sam ja ukazala više nego jednom, taj tvoj upis samo zaslužuje da ti se ukaže da štuješ igrača kom je najjači protivnik godinama bio Hjuit. Na šta, naravno, imaš pravo jer je tvoj izbor koga ćeš voleti, ali nemaš pravo da to prikazuješ kao činjenice. Tvoje izvođenje zaključaka smo već videli tako da oprosti što ovaj ne mogu uzeti za ozbiljno. Da privodimo kraju polako ovo, ne vidim zašto da ljudi ponovo čitaju ono što si ti sažvakao i ispljunuo deset puta do sada, a i mene kako ti se pridružujem u tome.

Whatever, kao što rekoh u rangu si Meka i Boxy. Dala sam ti dobronameran savet, ti sa njim ofc možeš da radiš šta hoćeš. Jedini koji menjaju parametre ste vi kao i kriterijume za sve živo. Na kraju se sve uvek vraća na to što vi ne možete da prihvatite da Federer nije najbolji, i upravo tu se razotkrivate. Svaki tvoj pokušaj da sebe prikažeš kao nekog ko objektivno i argumentovano raspravlja pada u vodu i postaje besmislen. Moje opservacije ni ne moraju da utiču na tebe, to nije poenta, samo volim da govorim otvoreno i iskreno. Ti to možeš da iskuliraš i to je tvoja stvar.