Kooineeperk

+1 Mada ne zalim za tih 10ak godina u jakim korporacijama, mnogo toga me je naucilo. Zalim samo sto nisam ranije poceo da se bavim freelance-ingom jer u korporaciji cesto bude i bleja dana. Ja znam sasvim suprotne primere - svi koje znam da su uzimali preko 2000usd mesecno su otvorili nesto. Znam one koji su uzimali u proseku 600-700usd mesecno i svesno su svlacili pare u banku (recimo jedna je znala da to nije ok, da ce joj mozda nekada nesto stici, kaze da je zaradila 22kUSD za prethodne 4 i po godine i da je po novoj uredbi izracunala da joj moze doci oko 700usd da plati) ili koji ne svlace na banku nego na Payoneer (devojka koju sam povezao sa mojim klijentom je danas tako trazila da dobije 1650usd - preko Upwork direct contract pa ce svuci na Payoneer - pricali smo o freelancingu i oporezivanju, kaze da zna koja je racunica, da ce ovaj i sledeci mesec ovako a onda full-time employment sa klijentom odnosno lokalnim DOO koji se otvara). Nesporno je da je to svez novac koji ulazi u zemlju i koji se na neki nacin kad-tad potrosi. To je najbolji novac. Ali da li je bas ogroman uticaj na ekonomiju, i sta znaci ogroman? Pokusavam to da kvantifikujem i razumem.

@Devil In My Pants ok, znaci cenis da ih ima 50k koji su prihodovali vise od 1000usd/mesecno od freelance-a, ali da 75% njih, dakle 37.500 njih nije vidljivo jer nisu imali priliv na devizni u banci. @McLeod kaze slicno, 50k "ozbiljnih". Mislim da smo svi prebacili taj broj, da je on realno manji, guglao sam da nadjem neki info i istrazivanja i nasao ovo: https://startit.rs/poreska-uprava-imamo-podatke-o-41-138-ljudi-koji-su-prihodovali-iz-inostranstva/ Dakle tu si svi oni koji su ikada prihodovali sto moze da obuhvati i AirBnB i kladionicare i slicno, a recimo nema paypal-a kao izvora priliva... OK, da, ima onih koji nisu vidljivi jer nisu nista skinuli na banku, ali mislim da je preterano reci da cak 75% je znalo kako to da uradi. I pitanje je u kom periodu su dosli do ovih 41k ljudi, i kolika su to primanja bila. @McLeod nije poenta da kazemo da je tih ljudi malo i da nisu bitni. Veoma su bitni. Ono sto ovim pokusavam da svi razumemo je 1) koji je to uticaj na ekonomiju, realno, jer se tim argumentom bas frlja ovde - i jos vaznije kakav bi uticaj na drzavnu kasu bio da se ljudi oporezuju a koji bi bio uticaj da im se oprosti dug; 2) koliki je to people power koji moze da izadje na ulicu i trazi bolje uslove. Recimo taksista u Beogradu ima 5-6 hiljada. Dovoljno je da izadje 5% njih na ulice i naprave haos. A freelancer-e su sada splitovali. Ovo nema nikakvog smisla, zasto bi neko otvorio firmu ako malo zaradjuje? Sta ce mu ostati? Bilo da je pausalac ili jos gore DOO (bez beneficija). Bas je suprotno, oni koji su dosta zaradjivali legalizovali su to, nikakav problem nije bio biti pausalac i placati 2500-3000eur PID godisnje, a mozes da prihodujes max 50.000eur godisnje. Sve do testa samostalnosti.

To je lepo. Stvarno. Oprosti sto mi ovde nismo u stanju da ti tako verujemo, ili barem eto ja, da ne mesam druge. Ne mogu da ti verujem bez neke argumentacije. Ja bih voleo da ti verujem, zaista. Ali poverenje se gradi. Samo me je eto taj tvoj post prisetio ove legendarne scene 🙂 -- Hajde stvarno da probamo da kvantifikujemo neke stvari, blizi si podacima od mene, jer nisam mnogo citao sta udruzenja pisu, bila su i neka istrazivanja ali nisam sve ispratio. Koliko mislimo da ima freelancer-a u Srbiji koji su imali prilive (ne samo na racun, moze i na Payoneer, Paypal, sta god) u recimo prethodnoj godini (da bi mogli da ih smatramo aktivnim)? Kolika je tvoja procena? Zatim, sta mislis koliki je prosecan godisnji priliv tih ljudi bio? Daj da probamo nekako to da kvantifikujemo, sto vise nas razmisli bicemo precizniji nadam se. Mozda neko i ima neke konkretne podatke. Evo ja cu prvi pokusati da procenim brojke - mislim da nema vise od 50.000 aktivnih freelancer-a (excluding me, koji, jelte, nisam pravi vec krivi). Ne bih rekao da je prosek veci od 600-700usd mesecno odnosno nekih 8000usd godisnje. I ovo mislim da je cak previse. Vecina tih koji ozbiljno zaradjuju su se na neki nacin legalizovali. Ili kao pausalci, sada su mnogi DOO, neki su se mozda i udruzili pa rade kao jedan veci DOO. Kad bolje razmislim rekao bih da sam prevelike brojke stavio. Sta ti mislis? Sta misle @McLeod @NMX @Ridji @Akiro bas me interesuje.

Ovo je u fazonu kao kada Bata prica vic 😄 i sad mi kao treba da klimamo glavom i kazemo "da, da, tako je".

E ok, samo sam hteo da mi potvrdis to jer se vidi da: 1) ne razumes sta je napisano ni na linku koji sam dajes - nismo mi u top 10 po zaradi od Freelancing-a u svetu, vec smo u top 10 po rastu zarade, sto i nije tako tesko, s obzirom u koji haos zemlja klizi a kakvi su uslovi vladali prethodnih godina. 2) ne znas koje drzave sa liste pripadaju Evropi (hint: boldovao sam ti Evropske zemlje). Dakle bili smo 4. po rastu freelancing-a (iz 2018. na 2019. godinu) u Evropi, 10. u svetu.

Podeli izvor gde pise da smo peti u Evropi po zaradi od Freelancing-a, please.

Naravno da moze. Samo je pitanje kad kasnije. Da li na kraju ugovora ili gledati kako sto bolje raskinuti ugovor? Da su obe strane postovale formalne a i neformalne dogovore, ne bi bilo ovakvog raskida. KKP nije platio sta je trebalo da plati, Trinki nije ispostovao svoju "retoriku" i doslo je do razlaza na takav nacin, prakticno obe strane nisu ispostovale jedna drugu. Nema tu sta da se posebno mudruje. Ni prvi ni poslednji slucaj u nasem sportu. A i sire.

To vazi za zdravstveno da se ne duplira, a penziono mislim da ipak ide jer to su prihodi koje ostvarujes. Porez svakako ide. Mene interesuje da li smo sigurni da ovi nesposobnjakovici u PU ce to tako gledati? Tako bi trebalo ali da li i hoce, nisam siguran 😄 I da li ima te gornje granice za obracun doprinosa, to je pitanje. Kao sto je ima kad neko radi u DOO. Kazu da ima, ali opet, pitanje je da li ce PU to tako gledati. Vidi onda sta moze biti slucaj, mozes da se zaposlis u nekom DOO za minimalac, zdravstveno imas na taj nacin. Kao fizicko lice freelance-ujes i gro prihoda ti zapravo tako dolazi. Ne moras na to da platis zdravstveno koje vec imas, platis samo porez i PIO (koji ima gornji limit, maksimalnu osnovicu za obracun, koja je oko nekih 3000EUR). I onda ko bruka zaradjuje, recimo 20k EUR kvartalno, to mu se podeli na 3 meseca. Racunica izgleda priblizno ovako: 2.350.000din priliva - 50% normirani troskovi, -3x32.000din neoporezivi deo = 1.079.000din Porez 20% na to je 215.800din Zdravstveno 0din (jer ga ima preko DOO i minimalca - jedino ako se ne gleda gde ima veca primanja pa da se preracunavaju doprinosi) PIO (25.5% ali na maksimalnu osnovicu, recimo da je to 360.000din mesecno) sto je 91.800din mesecno, odnosno 275.400din za taj kvartal. Dakle ukupni trosak je 215.800din + 275.400din + trosak 3 minimalca u DOO. Hajde da zaokruzimo sve na 550.000din. Dakle trosak je 23.4% ukupnog priliva. A zamisli da nije kvartalno nego da se gleda mesecno, i sve prilive tempiras da padnu u jedan mesec, onda PIO ne platis 275.400din nego 91.800din. Bude jos bolje. Negde oko 15% su troskovi. Ako jos vise zaradjujes onda ti procenti jos padaju. Kako god, meni ovo ne znaci za sada, sa mojim prilivima i tax benefitima na DOO, mnogo mi je jednostavnije i finansijski isplativije da radim kao sto radim. Inace, ovo nije nista nelegalno, ovo se zove Tax Avoidance (to je zapravo optimizacija troskova). Nije Tax Evasion (izbegavanje poreza) sto je nelegalno.

Zaista ocekujes da ce ti na bilo kakvo pitanje odgovoriti? 😄

Karmajkl, druze, Karmajkl 🙂 Pulen & Jaka, pa da igramo NBA kosarku na 200+ poena i poen vise od protivnika 🙂 Da dodam na shopping list: Lazarevic iz FMP-a, Onuaku iz Zadra...

Napisi nesto korisno na ovoj temi umesto sto se bavis sa mnom. Mozes da mi pljunes pod prozor 😉❤️👋

Slucajno sam nalateo na DUST, kanal na YT koji izbacuje short SciFi filmove, do 15min. https://www.youtube.com/c/watchdust/videos Ima nekih dosta dobro uradjenih, vizuelno, glumacki... a verujem da su svi sa skromnim budzetima. Jos istrazujem ali ovo mi deluje bas fin kanal za pratiti.

Opet lupas gluposti i meni odgovaras a nisam te pomenuo. Ako nemas odgovor na pitanje i ne doprinosis temi ni na koji nacin svojim komentarom, odjebi od mene. To nije nepostovanje zakona, vec sve u skladu sa zakonom i uredbama. To smo shvatili vec 100x... dobice "qrac"... ustvari "ajde porez"... ma "nece im niko nista placati"! 😄 Sutra kad stigne poziv bice "a, izvinite... na koliko rata mogu ovo da platim?". Najboje bi bilo da admini naprave Sauronov brlog i da se tamo sam valja.

Ako ovo nismo prodali onda je jasno koliki su limiti igraca koji igraju bez osnovnih nosioca igre. Nisu ni za Rad 😄 Ali ocekivao sam 3:2, prelaz, kako je izgledalo... Ali Rad poceo da se valja.

Zanimljivo je da je meni prebacivao sto sam mu rekao da se obrati institucijama (misleci na institucije poput sudova, savez, sudu u Lozani, itd...)... ...iako sam u istom postu pomenuo taj pojam jos jednom: Tako da je apsolutno jednoznacno odredjeno na sta sam mislio. A onda mi prebacivao kako ja njega vredjam time, saljem u ne znam kakve institucije ili sta vec... 😄 i hteo da me prijavi a mozda me i prijavio... klasicno podmetanje. A sad kad on to uradi, jasno ti govoreci da treba da se lecis, bice da je to ok, jel?

Citam danas neke komentare i kazu da za one koji su zaposleni ne zaracunava im se zdravstveno osiguranje jer svakako ga vec placaju. Takodje, izgleda da vazi i ona maksimalna osnovica. Moze li neko da potvrdi?! Ako je tako onda cu mozda neke prilive da prebacim na sebe kao fizicko lice. Moram da preracunam 🙂

A na temi... muuuk. Goldi u svakoj temi u fazonu Sretena Zujkica: Samo cekamo kad ce sve da nas otera u kurac... 😄 Opusti se covece, pa valjda su ociglednije ove namestaljke u donjem domu nego namestaljke u gornjem? A voleo bih da se dokazu i jedne i druge.

Milunova izjava danas: https://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2021&mm=05&dd=03&nav_id=1851907

Vama je neka mantra ovih dana da kacite slike koje ne prikazuju ceo kontekst? Pa jos tvit sa komentarom... 🙄 "Oni drugi" barem kacili zvanicne slike koje je klub napravio pa je bilo sprdnje s tim. P.S. Da, Borisa je odatle 🙂

Nije dozvoljeno, osim ako se ne odobri - eto ukratko tako pise u Bylaws 🙂

Da nije ona govno boja bili bi zanimljivi, ovako ne moze se cak reci "nit smrdi nit mirise" 🙂

Kooineeperk 😄 Kojneperk. BTW ...and not going in there again 😄

Ne brinu mene Cobbs i Ivanovic koliko Ejim i Reed. Futurine visoke igrace bas i nemamo cime da branimo (kako je Reed samo leteo veceras - osecam da bi Nnoko/Kuzmic ili samo gledali i pitali se "Sta to bi?" ili bi pravili faul). Pa ako u odbrani budemo skupljali oko Reed-a onda ce Cobbs/Ivanovic pa i Ejim/Nikolic imati prilike za vise suteva. Ali da mi prvo dodjemo do toga da uopste igramo sa njima...

Ma pickica... nabada samo s ledja 😄