Kooineeperk

Izasao je raspored ABA lige za novu sezonu. https://www.aba-liga.com/calendar/23/1/ Prvo kolo: Ima li dobrovoljaca za otvaranje teme ili da se ja pozabavim opet time?

Aaaa to te je zbunilo. "Nama za kvalifikacije za OI" u smislu "da se kvalifikujemo za OI". Mozda bi pravilnije bilo da sam rekao "nama za kvalifikacije na OI".

Ne, prva dva iz Evrope (ne računajući Francuze), kao i dva najbolja iz Amerike (komplet Severna, Srednja i Južna) i po jedan najbolji iz Azije, Afrike i Okeanije idu direktno na OI. To je osam mesta. Sta sam pogresno rekao? 😕

Sad gledam i ukrstanje grupa - mi smo u grupi B a u delu gde su najpre ukrstamo sa grupom A (Italija), i formiramo grupu I. Ona se dalje ukrsta u cetvrtfinalu sa grupom J (koju je sacinjena od grupe C - Grcka i D - Litvanija i Crna Gora). Tako gledano, dobar nam je zreb za to da uspemo ali sa nama se nikada ne zna 😄

Nama za kvalifikacije za OI treba da budemo u top2 evropske repke na ovom SP a da tu ne racunamo Francusku (koja se kao domacin kvalifikovala). Tesko...

Izbacio bih Dobrica (nema potrebe i on i Vanja i Gudura). A ubacio jos nekog pleja jer nisam siguran da bi Jovic izneo celo prvenstvo. Jaramaz mozda (ako ne i Topic). Ovde bi zapravo Teo bio resenje ali jbg... DeDa ako ne moze Poku. Inace video sam Ristica na okupljanju a nema ga na spisku... Ima ga... prevideo sam.

Daleko vise od sadasnjeg selektora. Daleko, daleko vise. Prosto neuporedivo. Pesicu je prosao rok trajanja. Preko 20 godina, gotovo neprekidno u NBA (osim avanture u Feneru). Jeste da je samo jednom bio head coach u NBA. Ali je isto tako vodio upravo jednu repku (Sloveniju) do zlata na EP sa Doncicem sa kojim je potom i u NBA saradjivao. Nisam nikada video da je iko od igraca ni nagovestio nesto lose o njemu. Osim Slovenije, Gruziju je uspesno vodio a sa nama nije ni imao neki turnir da se pokaze vec samo nesretne kvalifikacije za OI. I njemu je tada otkazao Jokic. Pesicu Jokic nije otkazao EP ali mu je otkazalo nesto drugo pa ga je ostavio na klupi na EP. Kokoskov je i obezbedio Pesicu nacionalni tim na tom EP. Naravno, pre bih Zeljka Obradovica (ali to je zavrsena prica za repku), mozda cak i Sasu Djordjevica (samo zbog harizme iako mislim da nema dovoljno trenerskog znanja), a nekog treceg naseg trenera za kog smatram da je sposoban da vodi repku trenutno ne vidim.

Sad da me pitas kako sam ovo napisao - nemam pojma. 😧 U glavi mi je bio jedan F4 i proslogodisnji Top8 (zaboravio sam sezonu posle F4) a na kraju sam napisao "ni jednom u top8"...

On nije za selektora. On je za klub. Njegov sistem zahteva vreme i rad - to nemas u repki. U repki je potreban neko ko je pre svega autoritet znanja (a ne zvanja), neko ko ima respekt i u koga veruju igraci, neko s kim zele da rade, i naravno neko ko jako dobro poznaje aktuelne kosarkaske trendove a ne on od pre 20-30 godina. Neko ko cita kosarkasku igru dok se ona desava i ima dovoljno znanja a i brzine za donosenju odluka. Takvu priliku smo propustili sa Kokoskovim.

Ovo je pak kompjuterski generisano. Cini se cak i autobusi. I ManCity reklame na zgradama.

Ja sam inicijalno mislio da je klasicna projekcija na zelenu povrsinu a onda sam video da se pominje glass LED floor. Ne znam kakva je povrsina, da li je bas cisto staklo ili je premazano necim, i verovatno su mnogo testiranja obavili da ne bude klizavije od parketa kad se pokvasi. A i da lopta pravilno odskace (pogotovo na spojevima ekrana). Nisam video da se iko od igracica pozalio na podlogu i svi su prilicno pozitivno iznenadjeni tako da mislim da je FIBA uradila dobar posao sa ovim.

😄

Izvinjavam se forumskom auditorijumu sto cu odgovoriti na ovo... Zvezda bi morala da bude neki gornji EC nivo - donji EL nivo, kao i svi ostali klubovi iz regiona. To je tako i bilo sve dok SNS nije poceo da upumpava nenormalnu kolicinu para. Ne znam, ako je tebi 300 hiljada malo, a toliko ima 2. najskuplji u nekoj Cedeviti, onda najbolje da svi navijamo za Real Madrid ili da pocnemo da pratimo samo NBA. Zasto bi MORALA da bude taj nivo?! 😄 Jel to po nekim pravilima, negde zapisano? Po kojoj logici to MORA da bude tako? Zasto neki drugi klubovi NE MORAJU? Izvini, ali ovo je bas glupa izjava/stav, neutemeljena ni u kakvim pravilima, ni u kakvoj logici, ni u cemu. Mozda si hteo reci "trebala bi biti" ali opet i to je glupo, iz prostog razloga sto bi unizavao nesto sto ima mogucnost rasta? Sada ga ima, mozda za koju godinu nece. Pusti politiku. I ja gledam da skinemo SNS zlo iako finansiraju domaci sport, ali dok ih ne sklonimo treba iskoristiti to bacanje para. Ko ce da bude glup i da kaze "ne hvala"?! Koji drugi klubovi? Imas tu tri grupe - velikani bez novca, mali netakmicarski klubovi i Buducnost/Cedevita, to je tako vec godinama. Niko ni ne ocekuje da se meris sa Cibonom, Splitom ili Bosnom (sve su to veliki klubovi, sa mnogo lepe i uspesne istorije iza sebe),... Pa ti gledaj istorijske utakmice onda. Nemoj cak ni 90-e da gledas nego sve pre toga. A nama ostavi sadasnjost i ovu blisku buducnost. Eto resenja. Zasto to ne radi Alba ili Baskonia ili Zalgiris? Ili jos bolje, zasto neki tamo Ulm ne tutne jedno 20 miliona evra sve vodeci se alanfordovskom logikom? Sve ovo sto se desava sa ovim i ovakvim budzetima je posledica dva faktora - nezajazljive zelje dela navijackog korpusa Partizana i Crvene zvezde da gledaju samo te klubove kao relevantne faktore na evropskoj sceni (i da tako mastaju da je i Srbija nesto mnogo bitna ili bitnija od okolnih zemalja) i Aleksandra "dozivotnog vladara" Vucica koji je tu zelju prepoznao i upumpava milione u te projekte. Bold: ne znam za druge navijace ali apsolutno ne mastam o tome. Ne mesam geopolitiku sa trenutno aktuelnom situacijom u mom i komsijskom klubu. Zasto drugi klubovi koje si pomenuo ne trose ovoliko para? Pa vise je razloga 1) privatni su klubovi, mahom nemaju pomoc drzave ili barem ni priblizno u meri u kojoj to imaju KKCZ/KKP pa i KK Buducnost. 2) porezi na ovakve stvari kod njih su mnogo veci. Kod njih je na ista neto primanja mnogo veci bruto. To ih u velikoj meri ogranicava ako nisu neki od velikana kosarke ili da stoji neki milioner iza njih. Videli smo da neki od tih klubova, francuski na primer, pokusavaju na kreativne nacine da umanje taj trosak. Ali im nisu dozvolili. 3) ti kubovi uglavnom i nemaju neku veliku navijacku bazu, a pogotovo nemaju veliki % navijacke baze u svojoj zemlji (osim Zalgirisa). Alba i Ulm, zajedno sa ostatkom bundeslige nemaju navijacku bazu kao Bayern. Zalgiris je posebna prica, mada i oni su u poslednjih 20 godina jednom napravili zapazeni rezultat (odlazak na F4) a osim toga ni jednom u Top8. edit: ispravka, hteo sam napisati "jednom" u top8 ali sam zaboravio sezonu posle F4 pa sam ih zakinuo za 2x top 8 😄 Izvini, ali ovo je obicna demagogija i nista vise. Teoretski, odbrana ovog stava koja se svodi na "pa sta, ionako se krade i ionako se daju milioni, daj da glumimo CSKA i da deremo sve, daj da jedemo kolace i da se cudimo sto svi ostali nemaju ni za hleb" zvuci uverljivo na prvi pogled. Sve dok istu tu odbranu ne primenis na jelku u BG, na spomenik Stefanu Nemanji, na izgradnju crkve u centru grada, na plate SNS aktivista koji nista ne rade, na lopovluk koji ponekad procuri. U svim tim slucajevima sto su veci i grandiozniji troskovi i sto se vise novca spominje to vise bode u oci ono sto radi SNS i to se vise ljudi bune, protestvuju itd. Tebi za budzet na nivou Cibone treba sta znam pola miliona evra godisnje, ok, to je mnogo novca. No, to nece toliko da bode oci koliko budzet na nivou Mornara, pa ni to nece toliko da smeta kao budzet na nivou Turk Telekoma/Hapoela i tako sto vise povecavas sumu sve vise pojacavas i reakciju ljudi. Zamisljam sta bi bilo kada bi se gradio hotel sa zlatnim kupatilima, najskupljom hranom i fenomenalnim uslovima za treninge sportista, sve zato da "Srbija bude meka za najbolja imena u svetu kosarke, fudbala, neceg treceg", pa to bi bio skandal, a SNS bi se mutavo branio sa "vi ste protiv slanja odlicne slike nase zemlje koja ide u svet, blabla". Mislim, vredja to inteligenciju, kao da smo mi sad el dorado pa imamo da palimo evre tokom zime da se ugrejemo njima koliko nam dobro ide. Ovo je podmetanje - ne cudim se ja sto drugi nemaju, ja kazem da nisu Zvezda i Partizan krivi sto su se Cibona, Split, Olimpija (ona stara) raspali kako su se raspali i niko ne ulaze vise u njih. Iste te jelke, spomenika i sta vec bi bilo (i jos gore od toga) cak i kad ne bi Zvezda i Partizan primali toliko para. Vidi, ne opravdavam ja to sto drzava (citaj SNS bagra) trosi pare na sve i svasta pa i na Zvezdu i Partizan, sto je u svemu tome neki interes te bagre (ili ugradjivanje ili da se odrzi neko zadovoljstvo plebsa), ali zastupam tezu da kad su pare vec date timovima, treba da ih na najbolji moguci nacin iskoriste. Opet, razumem ja tvoj stav na politickom nivou, i slazem se sa njim. Ali na sportskom nivou, kad su vec pare tu (a da nisu verovatno bi bile pokradene na neki nacin ili ulupane u neku glupost) treba ih iskoristiti. Sada i mozda nikada vise nece biti te prilike. Ne znam sta je problem - ti napises svoj stav (koji se nesto i nije menjao), ja napisem svoj. Pa problem je u tome sto po obicaju ne citas sta ti ljudi pisu, odgovoris nesto sasvim drugo, a onda jos na to plasiras svoju izvakanu pricu koja uplice politiku i neka druga vremena... Kazes "Mitrovic kvalitetan i skup igrac" - ja te pitam kako to mislis (i to te 2x pitam), za sta je on kvalitetan i skup ako igramo EL? Na sta ti odgovaras da je skup i kvalitetan za ABA i EC 😄 Nisam nikada rekao da je "fenomenalno". Tvrdim i ostacu pri tom stavu da kad ti vec guraju pare u ruke, uzmi i uradi nesto najbolje sa njima. Ne za sebe, nego za klub, za nasu kosarku, pa i Srbiju ako hoces to tako da gledas. Negde sam izjavio vec na forumu - ako je cena toga da skinemo SNS bagru sa vlasti to sto ce Zvezda igrati EC, ja sam uvek ZA! Za to cu setati, ali isto tako i navijati za svoj klub u EL. Ne smatram to nimalo licemernim iz razloga koje sam naveo iznad - da te pare (od mog posteno placenog poreza) ne idu u klubove, potrosile bi se na neke gluposti ili bi zavrsile u necijem dzepu. Tako da mi je bolje da odu u klubove nego da ne odu.

Nisam za stranca u repki jer su mi naturalizacije takvog tipa pretvaranje repki u klubove. Naturalizacija mi ima smisla ako neko ima korene reprezentacije za koju ce nastupati, ako zna ili polu-zna jezik. Jer poznavanje jezika mislim da je bitno - ne samo da moze da razume instrukcije trenera (da ne bude samo zbog njega da mora sve na engleskom da bude) vec i da bi mogao da oseti tu timsku atmosferu. Naturalizovanje poput Lorenca Brauna za Spaniju bih zabranio - nit ikakve veze sa Spanijom, niti je ikada tamo igrao, ma nista, cisto ga doveli da se pokrpe i uzmu zlato na EP. Koja je poenta nacionalnih takmicenja onda? Koja sansa se daje onda repkama koje nemaju toliko talenta ali mozda naprave jednom u par decenija neku generaciju koja moze da osvoji nesto? Pogotovo ako neko od onih repki koje su uvek medju favoritima ima dosta otkaza. Necu naturalizovanje igraca koji nema veze sa nama, samo da bi se pokrpili i kao bili kandidat za medalju. Sto se samog Pantera tice - odlican igrac na cijoj poziciji smo i najpopunjeniji kvalitetom - tako da i pored toga sto je igrao u Srbiji toliko dugo, sve i da sam za naturalizovanje, nemamo potrebe za njim.

Kao sto si rekao, skup je i kvalitetan za ABA i EC nivo, a skup je i kvalitetan za ono sto je nekada bila KKCZ (dok nije mutirala u ovo sto je sad). To znaci da uopste nema stednje nego da se razbacuju parama, ako ti je 13. igrac skup kao prvi ili drugi najskuplji igrac najblize konkurencije u ABA ligi. Bold. Sve je jasno - ja ti kazem jedno - ti odgovaras drugo. Skup i kvalitetan za EC nivo - ali Zvezda nije EC nivo, igra EL. A sto su Zvezda i Partizan krivi sto su drugi klubovi u ABA ligi takvi kakvi jesu (od kojih je jedan samo video EL u poslednjih 6-7 godina, i ni jedan drugi je nece videti verovatno jos narednih 5-6 godina)? Zasto da se merimo sa slabijima, zasto da se ne merimo sa EL klubovima kad vec igramo EL? Zasto ja da vozim Punta kao moj komsija, ako mogu da vozim novog Megana? Jel treba da me bude sramota iz nekog razloga? Nisam ukrao, placam ga parama koje sam obezbedio za tu svrhu... OK, jasna je meni ona tvoja vecita retorika - drzavne pare blizancima bla bla bla - pa sta sad, oduvek se finansiralo od drzavnih para, pa i ta KK Buducnost koja je jednom videla EL se finansira drzavnim parama. I ne znam sto sam ti odgovorio kad ces opet da vrtis jedno te isto po ko zna koji put, ali eto.

Nije Jokic. Nema on mladeze nego oziljke 🙂

Slazem se, ali svakako je pre on PF nego Mitrovic koga tu guraju. I da ne racunamo Simonovica samo na 5, svakako onda imamo 3 centra i 3 krilna centra pod uslovom da dovedemo nekoga. Prilicno izbalansiran versatilan (koja je srpska rec? svestran, raznovrstan) roster gde ni neki (pu-pu daleko bilo) izostanci ne mogu da nam naprave manjak igraca na nekoj poziciji.

Napier, Teodosic, dos Santos Nedovic, Hanga, (Lazic) Giedraitis, Davidovac, (Lazarević) Startni krilni centar, Bolomboy Tobey, Simonovic, Mitrovic, (Kuzmic je opet neko pranje para, nece taj videti terena osim ako se neko pu-pu ne povredi) To je 12 igraca + Lazic, Lazarevic i Kuzmic. Ako pomeris Hangu na 3 sto u principu i jeste (vise je 3 nego 2), a onda i DeDu racunas kao 3/4, mozes da dovedes jos jednog beka i dovedes startnu cetvorku, i onda je Mitrovic taj koji ide na klupu uz Laza^2 i Kuzmica. 1. Napier, Teodosic, dos Santos 2. jos jedan bek, Nedovic 2/3. Hanga 3. Giedraitis 3/4. Davidovac 4. startni krilni centar 4/5. Bolomboy, Simonovic 5. Tobey Prakticno imas na PG imas 3 igraca koji to mogu da igraju (Napier, Teo, dos Santos), na SG imas 3 igraca (jos jedan bek, Nedovic i Hanga), na F imas 3 igraca (Giedraitis, Hanga, Davidovac), na PF imas 4 igraca (starni krilni centar, Bolomboy, Simonovic, Davidovac) i na C imas 3 igraca (Tobey, Bolomboy, Simonovic). + imas jos i Lazic, Lazarevic, Mitrovic, Kuzmic (stvarno ne znam iz kog razloga smo mi sve ove domace potpisali, ali oni ce najpre da greju klupu i da igraju Kup, KLS i lakse ABA utakmice). A racunaj da ti Neda i Teo sigurno nece igrati sve utakmice zbog staklenih nogu, tacno ti treba jos jedan bek kad je vec Topic na pozajmici. Nego, izostavio si najbitniji deo mog posta, tj. onaj boldovani deo - kako je to Mitrovic "skup i kvalitetan igrac"? U kom univerzumu u kome Zvezda igra EL je to slucaj?

A tri na karte?

Znaci Mitrovic je skup i kvalitetan igrac? 😄 Mozda za EC, sigurno za ABA. Ali ne i za EL. Tobey je centar, Bolomboy je 4/5. Mitrovic je bio nekada 4 ali vec 3-4 sezone to ne moze da igra i primatna mu je pozicija centra. Simonovic je takodje vise centar nego krilni centar. On moze da igra i kao krilni centar, ima sut, ali je barem u Evropi (ne znam za NBG/G ligu), odnosno u ABA, igrao uvek centra uz Petruseva koji je igrao krilnog centra.

U Borac iz Cacka na primer 🙂 I to bi mu bila premija.

Ja bih Raduljicu poslao na pozajmicu (jer ce nam pare ionako uzeti), i tamo neka znoji dupe a ne da pije pivo...

Na dobrom si tragu... Mirotic je trazio da se iz grba KKP izbaci petokraka i stavi krst, da primite veru, da vas (kao i KKCZ) partrijarh primi na koktel, da mu se pokloni dres KKP sa Miroticevim prezimenom... bilo je tu jos nekih sitnijih zahteva (edit: nema veze sa tangama), ali generalno je ovde zapelo. Sources tell me.

Nije problem u samoj tezi da mu je preceno (mislim, jeste problem u tome sto mu je preceno ali je "smejanje narucenim tekstovima" zbog toga kako je to preneseno na forum, u formama u kojima je preneseno, pa ne jednom nego dva puta). Dakle, problem je u patkometriji tog sadrzaja, insinuacijama da te pretnje dolaze direktno od ljudi iz KKCZ i drzavnog vrha (Vucica licno). Jasno je i iz Miroticeve izjave, i saopstenja kluba, da to nije istina. Ili neko od njih laze. Ili lazu i KKP i Mirotic? Bilo bi dobro da se saznaju detalji i nadlezni preduzmu sta im je u nadleznosti, pre svega zbog samog Mirotica a i zbog svih nas i mulja u kome zivimo. Drzava nam je takva kakva jeste zbog ljudi kojima smo dozvolili da je vode, i da vode nase klubove. Nesto dobijes iz toga (drzavne pare) a nesto izgubis (dostojanstvo, moral, da ne pominjemo koliko je sve polarizovano zbog toga). Ali ne treba da pravimo gore od onog kako je. Sto se Mirotica tice, u neku ruku je bolje sto nije zavrsio ni u jednom nasem klubu. Nije jeftin igrac i mislim da ne vredi tih para koje se pominju. Barem ja sto se tice KKCZ ne bih voleo da potrosimo toliko budzeta na njega, iako nam treba PF, mozda vise nego vama koji imate Ledeja. S druge strane, da je dosao u neki nas klub (pa i Partizan, zasto da ne), to bi bila bas jaka promocija kosarke u Srbiji. Dakle ekonomski gledano dolazak Mirotica bi bio nepotreban, a marketinski bi to bila bomba (ali i dalje sam misljenja da ni taj marketing ne pokriva dovoljno ove ekonomske parametre).