McLeod

Ne potcenjujem sigurno, a i da potcenjujem, mentalna snaga, takticko preimucstvo i izdrzljivost nema nikakve veze sa tim na cijem je reketu mec. Marej je recimo 0.5% pobeda u zivotu, a imao ih je dosta, ostvario jer je mec bio na njegovom reketu. 99.5% je grinderaj i skupljanje gresaka, takticko preimucstvo. Kod Djokovica to nije bas toliko izrazeno naravno, ali je znacajno. Isto kao sto ne banalizujem kao mnogi ovde i rezonujem - Djokovic pobedio znaci mec nije bio na Alkarazovom reketu. Ne postoji nikakva uzrocno-posledicna veza izmedju ta dva.

Zao mi Talu, devojka je skupila drvenih medalja kao niko. Ali Stol, kakav je to bog zivota ovo radi po ko zna koji put. Kad niko ne baca dobro on se najvise raspadne, kad imas uzbudljivo takmicenje znas da u sestoj dominira i otima 😄

I da tako delis, 13 slemova je cetvrti najbolji rezultat u istoriji tenisa. nema ni govora o nekom deljenju.

I da Djokovic nije imao dve rupe po godinu dana ne bi imao pozitivan H2H ni protiv Federera ni protiv Nadala i da baba ima ciradu bila bi kamion. Nisam uopste pricao o tome, samo sam se osvrnuo na tvoju konstataciju o erama. Ne mozes da povuces jasnu crtu za njih trojicu zato se i govori o Big 3 eri tenisa.

Ili je Djokovic zagazio u njegovu eru. Kako se uzme.

Pa nije bitno, zato se i poteze ta prica iskljucivo na srpskim forumima i portalima i nigde drugde.

Ne razumemo se samo zato sto ti insistiras na Montrealu koji ti vredi mnogo vise od svega sto je Alkaraz uradio, cak i kad stavimo indeks puta 10 Djokovicu za tu titulu, ja sam samo rekao da je nedelju dana pre toga izgubio od Troickog, a nedelju posle toga od penzosa Moje, sto se Karlosu redje desava, iako je i on gubio ove sezone od Marosana i recimo Tomija Pola, mada je Tomi Pol danas relevantniji nego Moja tada. Konstantniji je protiv konkurencije od koje je Djokovic gubio. Ne moze jedan Montreal da bude dovoljan da to poredjenje stoji, ali hajde, slozicemo se da se ne slazemo. Ukupno te sezone, da ne racunamo 5 poraza od Nadala i 3 od Federera i gledamo samo ostale tenisere, on je izgubio te sezone 2 puta od Juznog, 2 puta od Moje, 2 puta od Ferera, Gaskea, Nalbandijana, Santoroa, Klemona, Troickog. E sad ti meni kazi da li su ovi igraci bolji od Pola, Sinera, Hurkaca, Ruda, Zvereva u tom trenutku njihovih karijera. Ako mislis da jesu, onda treba malo da se prilagodi misljenje o weak erama, posto jedno pobija drugo. Ili prosto da kazes ono sto je Djokovic uradio u Montrealu Alkaraz nije, ali samo zbog toga sto Alkaraz ne moze ni da ima priliku za to. Po svemu sto vidimo, nije nemoguce da bi i Alkaraz bio sposoban za tako nesto. Sve ostalo je na Karlosovoj strani.

To samo potezu Djokovicevi navijaci, dakle potpuno suprotno. Malo su prestali jer mnogi cak i iz najtoksicnije grupe nolefama duboko u sebi kapiraju da su Bagdatis, Rodik, Hjuit, Safin i Nalbandijan bogovi tenisa za Ruda, Zvereva, Andersona, pa i tog Medvedeva koji ga je pobedjivao.

Ne, nije. On je rekao u ovom trenutku. Ti sve vreme insistiras na poredjenju kad su imali 20 godina, a ja ti udovoljavam. P.S. za ovaj nastavak, kad se vec bunis za vredjanje kada ti se on obratio, mogao bi da izbegnes perfidnost i tako ne radis ono zbog cega se bunis. Nije korektno, ako se vec pozivas na argumentovanu diskusiju.

Pa ti si prvi tvrdio sa poprilicnom sigurnoscu ko je bolji, ne ja. A onda kazes da dodje na nivo Mareja po uspehu. Da sutra ostavi reket i ne odigra vise nijedan mec u zivotu on je karijerno ispred Mareja igracki, a ako ne ostavi reket i igra jos desetak godina za 2-3 godine ce sigurno biti ispred i statisticki. Da ne kazem vec sledece godine.

Djokovic sigurno ide na broj jedan ako igra US Open. Posle toga je veliko pitanje, jer posle US Opena brani vise poena od Alkaraza. Verovatno ce biti slicno kao pre dva meseca gde su se smenjivali na dve nedelje.

Da bismo to proverili morali bismo da gledamo apsolutno sve igrace sa kojima je bilo koji tinejdzer (ili 20-ogodisnjak) ikad igrao, pa da pravimo objektivan sistem koji ce izmeriti performanse (ukoliko bi to bilo moguce uraditi precizno, a verovatno nije). Ako hoces samo da se fokusiramo na Djokovica i Alkaraza, nije mi jasno kako performans na jednom turniru, kvaliteta koje je Alkaraz ponovio 5+ puta, dokaz da je bolji. Cak i ako tih 5+ performansa Alkaraza ima neuporedivo manji indeks od Djokovicevog, kako cemo da vrednujemo poraz od jednog Troickog i penzosa Moje u dve nedelje oko tog Montreala?

Prica o konkurenciji mi je vazda bila interesantna, ali onda treba da se dogovorite sami sa sobom da li je ovih 10-ak poslednjih slemova Djokovica djubre jer je igrao protiv dunstera i penzosa ili veliko dostignuce i da li je dominacija Federera do 2011. weak era, posto tesko da moze i jedno i drugo 😉 Za mene je nesporno da je 2007. tur bio u boljem stanju, ali je takodje nesporno da se nikada nije pojavio ovako dominantan i konstantan mladi teniser, ukljucujuci tu i Nadala, Vilandera, Borga, Bekera i tako dalje, sa kim god da su igrali.

Nisi objasnio zasto, samo si linkovao Montreal. Koji je, kao sto sam rekao, ozbiljno dostignuce, ali sam ti onda dopunio sta je bilo nedelju dana pre i nedelju dana posle. Plus ako imamo u vidu sta se desavalo kasnije, u 2010. se na Djokovica gledalo kao posle na recimo Gulbisa koji je tu bljesnuo, uzeo par mastersa i AO ali je osudjen da vecno tavori iza Federera i Nadala, pa je uspeo da napravi preokret. Sto se tice same igre, ako se fokusiramo i samo na Montreal, Alkaraz moze da napravi kolaz sa bilo kog mastersa koji je osvojio koji je impresivniji od ovog klipa koji si okacio. A jedan turnir nije dovoljan da se donese procena. Sama rasprava je onako bezveze, ja nisam siguran ko je bolji bio tada, mada naginjem Alkarazu, ali sam apsolutno siguran da nemas nikakve argumente da sa takvom sigurnoscu tvrdis tako nesto, jer te svi parametri demantuju. Cak i ako hoces da kazes da je najbolji turnir Djokovica sa 20 godina bolji od najboljeg turnira Alkaraza sa 20 godina, jer tu ovaj ima da prilozi US Open i Vimbldon naspram tog Montreala.

Pa ne znam kako si to skontao, ali evo razjasnjeno je. Tesko je zaista to utvrditi igracki, ja uopste nisam siguran da je Djokovic bio bolji. Djokovic je tada i dalje imao velikih problema sa fizickom spremom. Taj Montreal je veliko dostignuce, ali ako pogledas malo oko njega, videces mnogo vecu nekonstantnost i mnogo vise lutanja nego kod Alkaraza kojem se smeju kad izgubi od nekog tamo Tomija Pola. Nedelju dana pre tog Montreala dobio ga je Troicki u Umagu u trecem kolu. Nedelju dana posle u drugom kolu Sinsinatija, Karlos Moja. Tako da je Djokovic tada bio daleko od konstantnosti koju ima Alkaraz sa 20, iako se naravno slazem da je igrao sa mnogo jacim igracima nego sto ih imamo danas. A sto se tice dostignuca, tu nema rasprave, Djokovic treci na svetu, jedan masters, par polufinala slemova, Alkaraz vec broj jedan, slemovi, mastersi...

Vrlo je tesko reci ko je bolji u 20 godina, mada za vas sto volite statistiku i dostignuca, to bi bilo, sto bi se reklo, potpuni no contest, kao da se raspravljamo ko je bolji kosarkas, Dzordan ili Ajverson. Alkaraz je osvojio vise slemova, vise mastersa, dosao do broja 1 i tako dalje. A Boki to nigde nije ni tvrdio, vec je rekao u ovom trenutku njihovih karijera, sto znaci danas, Djokovic sa 36 vs Alkaraz sa 20. I sve je apsolutno tacno rekao - iskustvo, takticko preimucstvo i Alkarazova ogromna zelja za rizikom i atraktivnoscu je za malo pretegnulo na njegovu stranu ovaj put. Djokovic je na zalasku, a Alkaraz iako vec prvi teniser sveta, i dalje pravi dosta "decijih" gresaka koje ce se vremenom svesti na minimum, i tada ce i nevernicima postati jasno da se Alkaraz zaista za sve pita, a Djokovic ce morati da se nada losem danu i minus fazi da bi iscupao pobedu.

Nista ne kapiras i to je ok. Pepe Imaz salje ljubav.

Hvala ti ali ne brini za mene 🙂 Sto se tice procene, sve sto je bilo napisano je bilo tacno ko je gledao mec i sposoban je da procesuira sta je gledao je svestan toga. Ko nije sposoban za to, ja mu nikako ne mogu pomoci vise.

I kada nema argumenata onda krecu ovakvi postovi. Ja zapravo na ovom forumu najvise uzivam kada vas pustim da mislite da mi je krivo kad Djokovic pobedjuje ovako i tako vam kao veliki empata dam jos malo radosti jer mu sat otkucava a sta cete posle jebem li ga 🙂

Ove nedelje Djokovic procenti prvog servisa - 41%, 59%, 64%, 65%. Znaci pad zbog toplotnog udara ga je spustio malo, dnevni mec (svi ovi prethodni su bili nocni). Objektivno odlican servis. 64% na drugi servis protiv Alkaraza, a ostali njegovi protivnici 55%, 43%, 44%, 41%. Ako je Djokovic mnogo kvalitetniji od ostalih sa kojima je Alkaraz igrao (jeste) i ocekivano je da osvaja najvise poena na drugi servis, ovo isto vazi i obratno. Znaci objektivno i statisticki reci da je Djokovic lose servirao sinoc je fakticki netacno. Plus ako tu dodamo da je Alkaraz na drugi servis Djokovica takticki ocajno riternirao, pa mu je 4-5 puta davao balone kad ga nije video da prilazi mrezi i 3-4 puta ga je iznenadio kik, po pravilu u tesnim gemovima, vasa prica o servisu bas nema nekog smisla.

Alkaraz generalno nije igrao dobro na ovom turniru, ovaj mec minus intenzitet i drama tesko da mu je top 5 ove godine. Na turniru jeste odigrao najbolji mec u finalu. Sto se servisa tice, statistika vas demantuje, 57% ubacenog, 67% na prvi, 64% na drugi servis. plus taj procenat je pao ispod 60% iskljucivo zbog ocajnog kraja prvog i pocetka drugog seta. Posle brejka Alkaraza u drugom setu Djokovicu je procenat prvog servisa sat vremena bio iznad 65% i to je najveci razlog sto je ostao u mecu. Ja ne znam sta ocekujete od servisa, to su za ovakav mec i ove okolnosti natprosecni procenti. Kada imamo u vidu kako je servirao generalno poslednjih nekoliko meseci, ovo mu je serverski najbolji mec koji je odigrao u tom periodu i top 5 sigurno na nivou sezone.

I Alkaraz bi dobio rutinski da nije iskljucio mozak potpuno u drugom setu, SBB KBB. Generalno Djokovic ne servira sjajno citave sezone, ovo sinoc je za ovosezonske standarde sigurno iznad proseka, kad se doda protivnik, tesko da moze bolje. Pogotovo na drugi servis. Slazem se, Ciska i izgleda tako. Ne izgleda ni ova devojka kao instagramusa.

Ne znam zasto se ovo provlaci kroz mnoge postove iskreno, da je igrao protiv Gvida Pelje ova statistika na servisu bi bila skroz korektna, a ne protiv igraca koji uz njega ima najbolji ritern na turu trenutno i konstantno gleda kako ce da te napadne. Statistika drugog servisa je apsolutno impresivna i tesko je naci mec gde je bio bolji poslednjih godina. Cak i taj procenat prvog servisa nije preterano nizak - naravno da moras da rizikujes vise protiv Alkaraza. Alkaraz je imao mnogo vise asova, ali je Djokovic dobio mnogo vise lakih poena posle servisa. Sto je resilo mec. Nije devojka koja je sad najbolja riba na svetu, ali je (ocekivano) lepa i atraktivna. Inace ga vec bije glas da je zenskaros. U sta ne verujem, mora da se pise o necemu a mlad decko pa ajde da ga povezujemo sa svakom zenskom osobom koja je ikad bila u njegovom drustvu.

Pa sad...

Lepa slika za kraj. Vidi se da se bas gotive njih dvojica, plus mislim da Djokovic u njemu na neki nacin vidi i sebe. Ne bi me zacudilo da imaju neku saradnju kad Novak zavrsi karijeru. Kao Apolo Krid i Roki xD