JPM

Bogami i ova moja grudva izgleda dobra.

Ne nije na tragu. Sumnja je u redu, ali ovde se ne radi o sumnji. Ovde se radi o zakljucivanju na osnovu sumnje. Ako u nesto sumnjas ti tezis da proveris. Ako pak ne mozes da proveris, ne mozes da kazes da ti se sumnja potvrdila. Da, postoje slucajevi, nazalost, ljudi sa obe vakcine koji su umrli. Ali pre nego sto se uperi prst u nauku, mora se znati sta se desilo. Kada su se vakcinisali, kojom vakcinom (podseticu te da nauka nije mogla da zna unapred koliko traje zastita a malo ko se testirao na antitela da zna koliko je zasticen), koliko vremena je proslo, u kakvom okruzenju radi (nije svejedno da li si lekar ili inzenjer sam u kancelariji, ovi prvi su daleeeeko ugrozenijie). Ne znam koliko puta je to neko od vas citao ili cuo, mozda nekome to nije zapalo za oko, ali kvalitet imunog sistema svakog pojedinca odredjuje imunoreakciju na vakcinu. Dakle, neko kome je imuni sistem slab, star, istrosen drugim bolestima, nece reagovati isto na vakcinu. Takvi su i dalje ugrozeni. Oni koji imaju dobar imunosistem, reagovace odlicno na vakcinu, pokazuje se da su i Pfizer i Sputnjik i AZ odlicne, jer prouzrokuju jak imuni odgovor. Ti ljudi su sigurno zasticeniji. Ima tu 100 stvari za uracunati. Maliciozno je samo reci AHA na prvu pojavu nekog ko je umro a vakcinisan je. Ja recimo u svom okruzenju takve nemam. Niko ko se vakcinisao nije ponovo oboleo, a skoro sigurno smo bili u kontaktu sa virusom, posebno ovim novim sojem i posebno sad, leti. Ne znam sta ti ljudi pokusavaju da postignu, ne naravno ti, znamo se. Vec ti skeptici. Kao da neko hoce bas njih da cipuje i kontrolise, jes boli ga kurac. Pa sve se zna o nama. Ti i ja smo valjda ljudi iz iste branse, programiranja, pa sve znaju u Guglu o tebi, FB zna tvoje navike, sta god proguglas googlebot to hvata. Koj ce im kurac da te cipuju? Za sta? Datamining je sasvim dovoljan za sve sto im treba. Ostalo oni obave preko vlada ovakvih banana republika kao sto smo mi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Echo_chamber_(media) Ne,ovo sam mislio.

Antivakserstvo je problem modernog pohlepnog drustva a posledica je sledecih stvari: 1. Tehnoloskog razvoja. 2. Nepoverenja u institucije. Tehnoloski razvoj, nanotehnologija je dovela do toga da je danas malo toga nemoguce uraditi, vece je ogranicenje ljudski mozak nego li tehnologija. Samo se teba setiti neke primene i eto ti prilike da radis sta zelis. Nepoverenje u institucije, posebno ovakvih zemalja poput Srbije, mada je prisutno zaista svuda. I tako dobijes ljude koji su prakticno upali u paranoju razmisljanjem o tome da svako oko njih zeli iskljucivo da im naudi, iz nekog razloga. Ja mogu da shvatim da je profit vazan, otuda i cela prica Pfizer Vs AstraZeneca. Britanska vakcina vise nije u milosti Nemaca pa se onda na prvu nuspojavu digla dreka oko krvnih ugrusaka, koja sad malte ne vise i ne postoji, zar ne, jel citao neko skoro o tome? A da je skorasnji tekst? Kampanja je uspesna, Pfizer je osvojio trziste i sad je primirje. Ali to sve ne znaci da vam neko cini nazao. To vam je kao borba Mercedesa i BMW-a za trziste, ili pepsija i koka kole. Oni se bore za trziste i profit ali ce vas oba automobila prevesti na zeljeno mesto kao sto ce vas oba pica podgojiti i osveziti jednako. Tako i sa vakcinama. Pfizer je odlicna vakcina, bez dileme. AZ je odlicna vakcina, bez dileme. Ostalo je borba za trziste. Ili je zastita oslabila a oni uneli ogromnu kolicinu virusa. Ima strucni termin za to u psihologiji. Cek da probam da nadjem to.

Ne, vec samo po jedna booster doza na svakih 6 meseci. Nema potrebe da karikiras, stvarno. Niko to ne radi iz obesti, vec zato sto je potrebno. Sta je alternativa? Veruj mi, verovatno nemas direktnog kontakta sa ljudima iz zdravstva, ali te price koje sam cuo o situacijama pre vakcine, to je gore od najgoreg horora. Ljudi koji umru 15 minuta po prijemu, pa onda kad ti opisuju zvuk koji se cuje dok se ljudi guse, pa otkazivanje bubrega za toliko kratko vreme da ne mozes ni da reagujes. Sistemski virus, udari gde si najslabiji. Pa onda zdravi i pravi momci, iz teretane...umru upravo zbog prejake reakcije organizma. Hiljade prica. Pa covece, vakcina je tu a mi se razmisljamo da li da je primimo? Pa pobogu... Da dobio je gorivo za svoju kampanju, naravno. NJima je gorivo za kampanju sve. Mogu milion nevakcinisanih da umru, desi li se JEDAN slucaj da umre vakcinisan AHA EVO GA!!! UMRELI OD VAKCINE!!!

Vise nego logicno. Sad malo razmisljam, zasto antivakseri i kritizeri misle da lekari moraju da imaju stalno odgovor na sve? Javio se novi virus, kako da vam doktor kaze sve kad ni sam ne zna. Te vakcine ce pomoci da "prezubimo" dok ne dodju bolje, pa onda verovatno necemo morati cesto da ih primamo. Sve ima svoj tok. Pandemija kao takva je po meni pri kraju, ocekujem kraj na prolece, jos jedan talas ce biti tamo novembra ili decembra pa do marta. Trajace onoliko koliko virus to diktira. Sta je problem jednom otici na vakcinu u sest meseci?

@Doc Holiday Nemo se ljutis, nisi antivakser ali imas bukvalno identicne stavove antivaksera zasnovane, pa...ni na cemu.

Pa to je ona cela prica o tome kako vakcina nije carobni stapic. A tupsoni su odmah u fazonu trovanje, 5G, kurci palci...

Informacija koju imam od juce, iz prve ruke. 90% ljudi u bolnici su nevakcinisani. Tih 10% su stari ljudi vakcinisani Sinofarmom pocetkom godine. Na intenzivnoj nezi nema niti jednog vakcinisanog, dakle zivotno ugrozeni su samo nevakcinisani.

Jel ima nekog normlanog da može da razume kako neko može da ospori titulu prvaka evrope KK Partizan, a da ga bar jedan čovek shvata ozbiljno? Ajde da pišemo bre o košarci.

Potejto potato.

Baš bih gledao košarku...nema prenos?

Nije ovo RSB, nije ni Avangarda ili kako se već zove forum Partizanovaca. Thank god to that. Zato što je očigledno nekome konačno dopizdila količina njegovog malicioznog pisanja na mestu koje treba da je tvrđava tolerancije i normalne diskusije. Konstantno flejmovanje, trolovanje i spamovanje tema, bez ikakve želje za konstruktivnom diskusijom, uz pominjanje majki forumaša. Ima na RSBu jedan takav samo Zvezdaš. Nik mu je bio Vasili Zevcov. I on je bio najveći jebač tamo i vređao sve ostale. Jedino što je on tamo mod pa mu niko ne može ništa. Ovom ovde mogu. Živela normalna diskusija braćo Grobari.

Sta ima veze, kad moze ona budala Kocovic, mozemo i mi.

Dokle dodjosmo po pitanju brisanja teme tata sa foruma? Aj da damo anketu, sta mislite?

Zato sto kampanju vakcinacije vode kroz plasenje ljudi umesto kroz edukaciju ljudi. Neverovatno mi je da drzava ne ume da napravi edukacioni video koji bi ljudima nesto objasnio po pitanju vakcina, znaci sastav, nacin delovanja i rizike. Pa pobogu, ja sam na nekom engleskom sajtu sve lepo nasao objasnjeno. Makar da se prkopira klip, da se prevede, svejedno. Lepo napisali ljudi kakvi su rizici, dali javno primere ljudi koji su na zalost umrli, dali koji su rizici za smrt od virusa i od vakcine, i onda ce svako normalan da vidi da je oko 10 000 puta manja sansa da umres od komplikacija vakcine u odnosu na virus. Barem 10 000. A ovde? POMRECEMO, NEMAMO GROBLJA, LELE KUKU...a kad izadjes na ulicu pice koncerti, kafane, lagano...

Moze biti, ali ne verujem. Ako se secate tada, na prolece 2020 nije bilo nekoliko hiljada novih slucajeva dnevno, vec nekih 300-400, sto imate na worldmeter. Problem je sto su tada zaista umirali 40-50 ljudi dnevno, sto je bio pomor, ogroman procenat i do 10%. Tada su se ovi nasi prepali i poceli da sisaju podatke. E sad, uporedite tada smrtnost od nekih ajde prosedno 30 dnevno na nekih 400 novozarazenih dnevno, u prolece 2020 sa danasnjih oko 10 dnevno na 3000 novozarazenih. Procenat je sada mnoooogo povoljniji za nas a nepovoljniji za virus. Medjutim, nas "dragi" krizni stab nije umeo a ni danas ne ume da laze, jer kad lazes onda moras da se dogovoris sta ide u etar. A kod nas pisa na sve strane, svi bi da daju izjavu. Evo poslednjeg primera. Neki direktor bolnice da li u Krusevcu ili Kragujevcu...kacio je neko klip, kaze od 120 pozitivnih, 117 je nevakcinisano. Super. Onda dodje Peca Konj i izjavi da je svaki treci novozarazeni vakcinisan. Znaci sa 2.5% skocismo na 33% u jednom danu. Pa cak i ako je uzorak od 120 ljudi mali, a jeste, opet nema nikakve logike da su brojke na lokalu i globalu toliko razlicite. Valjda ce nekad neko nauciti da vodi kriznu situaciju. Doduse, preduslov za to je da bar malo brinu o narodu a ne samo o foteljama.

Evo vam primer jednog "dokaza" od strane antivaksera da covid ne postoji: https://refikhrvic.net/igrokaz-pripremljen-za-vjernike-kovid-religije/ Ja sve vreme pricam da to sto su politicari zatucane i neodgovorne budale ne znaci da opasnosti nema. Tacno je da velika vecina politicara radi zapravo kontrauslugu nauci, svojim ponasanjem.

Pa to znači da je prošlog septembra nije bila ista faza talasa, ništa drugo.

Ne znam. Ja sam pre par dana čitao da je delta duplo opasnija za nevakcinisane. Ali ja sad ne znam nikog iz kraja da je umro, baš nikog. Prošle godine svake nedelje bio po neko. Svakako se ovaj talas zahuhtava sad ali mislim da će to biti ipak slabije nego prošle godine. Sestra mog drugara je anesteziolog. Eno je nije na dužnosti a prošle godine bila sve vreme.

Zato što su lagali tad.

Ispravka. Proći će na ovaj ili onaj način. Ljudi će odlučiti da je kraj bio on zaista ili ne... Ko je gledao filn the beach zna da su onog umirućeg šveđana samo bacili u šumu i nastavili sa životom. Isto tako i sa covidom. Ljudi će oboljevati i umirati, sve manje će umirati jer će virus postati redovan pa će i imunitet stalno boostovati. Ali ljudi će umirati i dalje samo što će druge biti baš briga. Život mora da se nastavi. Koliko god surovo bilo. Moja procena je da je na proleće 2022 gotovo.

I ja sam za AZ. :P

Aha mislio si na taj sistem prevaranata...ok, izvini nisam razumeo. Slazem se. Tesko je proceniti da li ce uopste i biti pik. Preporuka je da se primi 6 meseci nakon druge doze, meni je to kraj novembra. Ljudi nece ici striktno u nekom terminu vec spontano kako kome prodje 6 meseci.

Ne bi se raspao. Njihovo verovanje se ne temelji na laznim vestima nego na debilitetu. Ima puno debila, hence, ima puno antivaksera. Ovo im je samo dusevna hrana. "Potvrda" verovanja. Postoji i psiholoski termin za to, oni uopste ne slusaju druga misljenja, samo ona koja potvrdjuju njihovu zabludu. Ne secam se kako se to strucno zove. Recimo, to sto apsolutno nema dokaza da je planeta ravna ni malo ne smeta debilima da u to veruju. VERA ne podrazumeva razmisljanje, sama po sebi negira razmisljanje.