Drug Crni

Jeste.

Ok. Posto ne zelim da cekam da me neko udostoji obicnog "da/ne" odgovora sat i po vremena,dajem sebi slobodu da sam otvorim malu diskusiju na ovom PDF pod nazivom - "Sta da (u)radimo Sa Asterionom?" Verovatno jedan dobar broj forumasa/ica ne prati "gornje spratove" i objave na njima,pa da prenesem vest da je kolega Asterion trajno banovan. Hocu da pokrenem mali razgovor o tome. Pokrecem ga ovde,a ne na Moderaciji, jer ima vise razloga za to. Prvo,Asterion je bio najaktivniji na ovom PDF pa ga otuda ovdasnja ekipa najbolje poznaje. Drugo, cini mi se da je najvise puta i bio banovan na ovom PDF od strane "lokalnih" modova. Konacno,stekao sam utisak da je jedna poveca grupa forumasa imala nekakvih problema ili nesuglasica sa njim. Ono sto bih hteo da cujem od svih (zainteresovanih za diskusiju) je sledece: sta vam najvise smeta kod njega i zbog cega konstantna trvenja na relacijama Asterion - moderacija / Asterion - forumasi? Ja sam svestan da je umeo da flooduje topike,da troluje..ali jesu li to prekrsaji (cak i kad se ponavljaju) zaista za trajni ban? Znam i da se umeo oglusavati o odluke moderacije.. nije ni prvi ni jedini,ali je li to za trajni? Hocu reci..po meni trajni ban se zasluzuje za neku osobitu gadost,za stav koji je potpuno neprihvatljiv sa elementarnog civilizacijskog stanovista,za najteze uvrede upucene prema clanovima/icama foruma (uklj.moderaciju) itd. Ja ne vidim da je Asterion ucinio nesto od navedenog. Pa,eto ipak je popio trajni. Ja msilim prestrogo,a voleo bih da i modovi i forumasi kazu koju. @major josip @Neme oglasite se i vas dvojica iako nemate jurisdikciju na ovom PDF @urosg3ukljuci se urke i ti ako zelis,mada znam da ne zalazis ovde.

Odgovorio ti je @vladaboss90u svom postu,ali si odlucio da ga igorises jer te matirao. ^^

Rekoh..moje misljenje samo. Cenim i drugacije,ali ovde se smudj nikada ne stavlja u riblji paprikas,vec ga iskljucivo pecemo itd. Riblje corbe ne spremam,pa ne bih znao reci Som je vec druga stvar i tu se slazem.

Smudja je grehota kuvati. Moje misljenje samo. Dusu je dao za ispeci,isprziti,pohovati.. @Kolbas

Trazim/molim/napadam Kunem se,ceo dan imam ideju da ovde otvorim raspravu pod radnim nazivom "Sta (u)raditi sa Asterionom?",jer: 1) Je bilo jasno da ste ga spremili za odstrel 2) Je bilo jasno da je Bogdanovic SOLIDAN (hehe..fin nick) njegov klon (a mozda i nije jedini) I onda se upletoh u temu oko novog Pravilnika i evo - bam! Ubiste ga! Ajde stavite odluku na on hold na 24h. Da vidimo sta raditi i kako postupiti sa njim. Jel ok? (a mozda ovo bude proba za to kako bi VS moglo da funkcionise)

Prva slika: pogodio sve laganeze Druga slika: ne znam ko su br.2 i br.4 u gornjem redu (mozda bih i uspeo,ali to je ovako na prvu..nemam bas entuzijazma da naprezem vijuge)

Procitah jos jednom novi Pravilnik..pardon,predlog novog Pravilnika pa cu malo opsirnije o onome sto vidim kao njegovu manjkavost,tacnije manjkavosti jer ih ima vise. Krenucu otpozadi (molim,bez bRezobraznih insinuacija;ipak smo svi ovde odrasle i zrele osobe) 8.4.1. Blaži prekršaji se sankcionišu samo WP, bez vremenske kazne i brišu se automatski posle šest meseci. 8.4.2. Za prekršaje koje prati vremenska kazna, WP se brišu nakon godinu dana. Vidim da nisam jedini kome ovakvo pravilo smeta. Ovo jeste potencijalni problem iz razloga na koji su drugi forumasi/ce vec ukazali. Ovo je jednostavno predug period da bi WP o(p)stali. Taj period mora biti znatno kraci - 7 ili 14 dana maksimalno (kako se moderacija usaglasi). To se vrlo lako resava jednostavnom odredbom poput ovakve: "Na svakih 7/14 dana clanu/ici Foruma ce se skinuti maksimalno 1 WP,i to samo ukoliko u toku tih 7/14 dana nije bilo dodavanja novih WP". Jasno je. Forumas/ica koji se "dovedu u red" i nastave sa aktivnostima bez ekscesa i krsenja Pravilnika,vrlo brzo ce se "ocistiti" od WP. S druge strane,onima koji nastave po starom ce se samo dodavati novi kazneni poeni na vec postojece i tako ce, fakticki, oni sami sebi zapecatiti sudbinu. Vazno je,dakle,znatno skratiti rokove za brisanje WP jer se tako daje realna sansa da banovani koriguju ponasanje na forumu i tako produze rok trajanja na njemu. U suprotnom se moze lako dogoditi da ustanova WP moze da proizvede suprotan efekat od ocekivanog i dovede do brzeg trajnog udaljavanja forumasa/ica. Dakle - jesam za WP, mislim da imaju opravdanu svrhu,ali treba pametnije upravljati ovom sankcijom. Kako - smatram da sam koncizno obrazlozio. 6.1.3. Dozvoljeno je pisanje isključivo na jezicima bivše Jugoslavije. Dozvoljeno je kačenje sadržaja na popularnim svetskim jezicima (engleskom, francuskom, nemačkom) Stavite ovde u zagradu makar skracenicu "itd". Ovako ispada da su samo ova tri nabrojana jezika pozeljna/dozvoljena,iako cemo se lako sloziti da je spanski jezik vrlo popularan na vise kontinenata,pa onda italijanski..ajde da se ne naljute rusofili,cak i ruski :P Imam par primedaba na odeljak o Vecu staraca (ako ovo telo uopste zazivi; u sta sumnjam,ali to je druga tema) 5.2. Broj članova VS je promenljiv, ali uvek neparan. Odluke se donose nakon rasprave glasanjem. Informacija kako se glasalo ostaje unutar tima. Kada je odluka o nekom pitanju/sporu doneta, ostaje na snazi do sledeće donete po ustanovljenoj formalnoj proceduri. U početku su članovi izabrani od strane Administracije i moderacije i bili bi sačinjeni od dosadašnjih regularnih članova foruma i moderatora, a po kriterijumima popularnosti i autoriteta među forumašima. Vremenom bi se briga oko budućih članova i zamena postojećih mogla prebaciti u celini na VS, uz uslov da se postigne neophodan nivo uzajamne odgovornosti, poštovanja i prstohvat poverenja. Ako se Forum posmatra kao zajednički projekat (u idejnom smislu), apeluje se na uspostavljanje Ownership of Project Kulture: da se prepozna odgovornost svakog pojedinačnog forumaša za funkcionisanje Foruma, korektan odnos prema samom Forumu kao i prema ostalim forumašima. 5.3. Članovi VS ne moraju biti po pravilu popularni forumaši. Dosadašnja iskustva su pokazala da su najbolji oni čije slovo ima težinu na papiru. Sto se kaze - knjiski,udzbenicki primer kolizije dva stava Pravilnika. Iako u stavu 5.3 stoji boldovano (sa akcentom na reci:ne moraju),iz stava 5.2 nedvosmisleno proizilazi da to upravo jeste kriterijum za njihov izbor. Ova dva stava moraju da se usaglase i dovedu u logicku vezu ili sto bi se forumaskim recnikom kazalo: dogovorite se sta hocete :P Ovako malo podesca na shizofreno cepanje :D Takodje,postavlja se pitanje na osnovu kojih kriterijuma/pokazatelja se odredjuje koji je forumas "popularan" i kao takav sposoban (namerno ne zelim da kazem "podoban") da zauzme mesto u VS? Da li je to rejting odredjenog forumasa/ice po osnovu skupljenog broja reakcija ili je to opsti utisak,umetnicki dojam? Ako je ovo drugo - ko je taj ko donosi ocenu? Vidim da ste zamislili da to u prvom mandatu ucini Admin/Mod tim sa cime imam problem. U tom slucaju ce clanovi/ice tog tela biti maltene produzena ruka moderacije,,a ne neka vrsta kontra-tega i korektivnog elementa. U "nominovanje" clanova/ica mora biti ukljucen i neko ko je izvan Forum Authorities..iako je izasao iz stukture i ima svojih problema (o cemu je i sam pisao na temi o Covidu) ja mislim da bi to trebao biti Arsenije,u kojeg i dalje, najveci deo forumaske populacije, ima veliko poverenje. Chicha mora da ime rec kad je rec o Vecu Staraca :) 5.1. Veće Staraca (VS) je nadzorno telo koje ima ulogu... I onda se opisuje koja je to uloga,a onda se i taksativno nabrajaju zaduzenja (namerno koristim ovaj,a ne izraz "ovlascenja") VS,tj.precizira se njegov delokrug. To je manje-vise sve u redu,samo sto smatram da i tu fali jedna (bitna) stavka. Naime,osim pobrojanog,treba Pravilnikom definisati da clanovi/ce VS "stilom,sadrzajem i/ili kvalitetom svog pisanja daju ton diskusijama na temama". To ne znaci da "usmeravaju tok diskusije" (ovo mora ostati ekskluzivni domen moderatora),vec da budu autoriteti bez ovlascenja. Da pokusam da pojasnim i oktlonim nedoumice (jer je ovo bitno): nijedan forumas/ica nije duzan da sledi njihove stavove,poimanja, rezone te vrednosne sudove,i svako zadrzava punu slobodu misljenja. Oni su tu da promovisu afirmativni pristup diskusijama,temama i samom Forumu,da svojim primerom promovisu kulturu dijaloga i suceljavanja argumentima,a ne ad hominem napada, Ovo,naravno nije duznost u striktnom smislu reci,vec nesto sto bi se ocekivalo od clanova VS,koji,ponavljam ne treba da imaju moderatorska ovlascenja. Stacu za sada ovde. Dok sam pisao oavj post iskocilo mi je jos desetak novih postova na temi,pa bih zeleo da ih procitam na miru,a pisanje cu zavrsiti malo kasnije.

@ prica o kvacicama Od ovoga je jedino gora/neprijatnija situacija kod pisanja poruka preko pametnih uredjaja u situaciji kad je ukljucen onaj spell check. Primer: Hoces da odemo na kafu = Hoces da polomim harfu Ovo je bezazleni primer,u kakve neugodnosti se tu moze upasti (a nisu za javnost)

I AC Milan se na svom zvanicnom FB nalogu podsetio ponovljene utakmice u Beogradu. (iz nekog razloga ne mogu da podelim link)

Gledas The Mandalorian online ili skidas? (ako je ovo prvo,baci link,moze i na pm)

I crvenoarmejci koji svlace uniforme i goli do pasa se stapaju u masu..potpuno nadrealne scene.

Pa to. Moze biti malo nezgodno za interpretaciju ako nema tih kvacica.

E,jbg Urke...ja sam ozbiljno pitao.. (na stranu sta i sam mislim o mnogim merama)

Da li od danas moramo da nosimo maske i na otvorenom?

Kaze Mrnja da najbolje od njega tek dolazi..polako s' penziju https://www.essentiallysports.com/wta-tennis-news-marin-cilic-says-his-best-days-in-tennis-are-yet-to-come/

@ Metallica in Moscow Nikad mi ne dosade komentari na yt o masovnosti publike. (mislim da smo na FB92 i pricali o ovom fenomenu)

Izvini sto ti isekoh post (svakako se slazem sa napisanim),ali ko je osoba koju podebljah?

Bokte..mali bolje udara tom drvenom varjacom nego ja reketom

Sto bi se reklo - Sofia odradjena rutinski,brzo i efikasno. Bravo,Cila!

Upravo u ovom delu sam pronasao/video tu simboliku.

I jos da dopunim pricu sa dve bitne informacije. Mi,koji zivimo u ovom podneblju,cak dodatno suzavamo prostor na kome se ova delicija priprema na taj osobeni i opisani nacin - to je pravac od Baje do Apatina. Bac je vec malo dalje i tamo se vec srecu vise razne riblje corbe..druga (i mnogo bitnija) stvar je da je ubedljivo najbolja mlevena paprika iz Bezdana,koju je vojvodjanski slikar,i sam ljubitelj ribljeg paprikasa, Janos Mesaros nazvao jednom prilikom "bezdanskim crvenim zlatom". U samom Bezdanu ima dosta gazdinastava koja papriku uzgajaju i obradjuju na tradicionalan nacin,a medjusobno se takmice u kvalitetu pri cemu uspostavljaju i neku vrstu sportskog rivaliteta.

Ceo dan se premisljam na koji topik da okacim sledeci tekst - na ovaj ili na Intereg na PDF Drustvo. Vrlo je tesko reci gde vise pripada,jer ima itekako osnova da se nadje na oba. Nek' ide ovde jer je ipak u pitanju jedna gastronomska delicija i autenticni specijalitet Gornjeg Podunavlja odakle upravo ja poticem i gde zivim. Autor teksta je Milan Stepanovic,a uredno cu ostaviti i link ka izvornom tekstu. GASTRONOMIJA, RAVNIČARSKI DIVANI RIBLJI PAPRIKAŠ – KULTNO JELO GORNJEG PODUNAVLJA Riblji paprikaš, danas kultno jelo Gornjeg Podunavlja, nekada je predstavljalo specijalitet siromašnih dunavskih alasa, koji je, vremenom, postao omiljen i među gradskim ili imućnijim svetom ovog podneblja. Smatra se da se prâvi riblji paprikaš priprema na relativno uskom prostoru Podunavlja, od grada Baje u Mađarskoj, do Bogojeva u Srbiji (Bačvani još, sa srokom, kažu: „Od Mohača pa do Bača“), odnosno na dužini od svega stotinjak kilometara, i to sa obe strane reke (ređaju se tu, od Baje, brojna naselja „zone ribljeg paprikaša“ – Batmonoštor, Nađbaračka, Davod, Santovo, Bački Breg, Bezdan, Batina, Zmajevac, Suza, Bački Monoštor, Sombor, Kupusina, Apatin, Sonta, Bogojevo i Bač, ali odnedavno i Osijek, Dalj i Vukovar). Severno i južno od ovih predela kuva se, zapravo, riblja čorba, koja se značajno razlikuje od paprikaša. (Domovina ribljeg paprikaša (Podunavlje od Baje do Bača) na mapi iz 1766. god.) Tri najčešća sastojka za riblji paprikaš – šaran, som i štuka, na crtežu iz četvrte knjige L. F. Marsiljija “Danubius Pannonico-Mysicus” (1726) Riblji paprikaš ili halászlé na mađarskom, svoje gastronomske korene vuče iz mađarske kuhinje. Recept za njegovu pripremu je krajnje jednostavan. Pravi se od razne vrste ribe, ali šaran je najčešći i nezamenjiv sastojak, a uz šarana se, po želji, dodaju i komadi štuke, soma ili kečige. Kada se priprema riblji paprikaš za četiri osobe (što je standardna i najbolja mera njegove količine) potrebno je pripremiti dva kilograma svežeg očišćenog šarana, uz eventualno nekoliko parčadi druge ribe, 200 grama iseckanog crnog luka, jednu ili dve kašike ljute i četiri kašike slatke mlevene paprike (obično je u okolini Sombora to bezdanska ili kupusinska paprika), jednu kašiku soli i pola decilitra kuvanog paradajza. Sve se to stavi u kotlić, koji stoji na tronošcu (nekada su to bili bakarni kotlići, iznutra kalajisani) i prelije se sa dva litra hladne vode, a zatim se kotlić stavi na vatru. I sama vatra je veoma značajna jer od njenog intenziteta zavisi uspeh celog posla. Za riblji paprikaš je najbolja vatra od suvog, a mekanog dunavskog drveta, poput crvene vrbe ili topole. Ispod kotlića se sadene „piramida“ od cepanica ovog drveta, a paprikaš je gotov kada ona izgori u jakom plamenu. Kotlić se nikad ne meša, ali se povremeno zaljulja kako bi njegova sadržina bila ravnomernije kuvana. Kuvanje ribljeg paprikaša ne traje duže od 45 minuta (i danas se prepričava anegdota kako je jedan stari staparski „mešter“ za kuvanje svih vrsta paprikaša objašnjavao koliko dugo treba da se kuvaju, pa je za čobanac od ovčijeg mesa, ili za junaći paprikaš – a oni se kuvaju oko dva časa – rekao da ih kuva dok ne popije litar vina, a kada su ga upitali koliko dugo kuva riblji paprikaš, odgovorio je da ga kuva isto dok ne popije litar vina, ali da u tom slučaju pije znatno brže). Pred kraj kuvanja paprikaš se zgusne, a poslednjih desetak minuta ključa i „šapuće“. Na sto se iznosi u kotliću i služi se uz domaće „žute“ rezance, koji se mese od belog brašna i desetak jaja. Mada se osnovna ljutina paprikaša postiže mlevenom paprikom, za ljubitelje još ljućeg u paprikaš se, obično, stavi i nekoliko suvih ljutih crvenih papričica koje se skuvaju i mogu da se zasebno iscede u porciju paprikaša u tanjiru. Uz riblji paprikaš obično se pio špricer (mađarski hosszúlépés ili dugi korak) od baranjskog belog vina i sode. Kotlići sa ribljim paprikašem na čardama “Pikec” kraj Dunava kod Bezdana i “Andrić” na Velikom bačkom kanalu kraj Sombora (foto: M. Stepanović i Rajko R. Karišić) Bajski riblji paprikaš Mohački riblji paprikaš Riblji paprikaš i Somborka koja se naslađuje ovim specijalitetom na dunavskoj čardi “Pikec” kod Bezdana Zaliha suvih ljutih papričica na čardi “Andrić” kraj Sombora (foto: Rajko R. Karišić) Riblji paprikaš se, obično, kuva u prirodi, a kao dobri kuvari poznati su Bezdanci, Monoštorci, Somborci, Kupusinci, Apatinci i Sonćani. U ovim mestima umeće kuvanja ribljeg paprikaša postalo je delo kultnog rituala, i to je, tradicionalno, muški posao, a svaki kuvar ima i poneku malu kulinarsku tajnu i uveren je da je upravo zbog toga njegov paprikaš najbolji. Danas se paprikaš kuva tokom cele godine, a ranije se smatralo da ga ne bi trebalo jesti u mesecima koji u svom nazivu nemaju slovo R (od maja do avgusta). Posebnu zaslugu za popularisanje kulta ovog jela imaju dunavske čarde, gde se i jede najbolji paprikaš. Na potezu od ulaska Dunava u Srbiju, pa do Bogojeva, odličan riblji paprikaš kuva se na desetak destinacija (čarde „Pikec“ i „Kod carine“ na Dunavu kod Bezdana, čarda „Šebešfok“ na Velikom bačkom kanalu kraj Bezdana, čarda „Andrić“ na Velikom bačkom kanalu kraj Sombora, čarde „Štuka“ i „Brunai“ na starom toku Dunava kraj Kupusine, te čarde „Vagoni“, „Harčaš“, „Zlatna kruna“ i „Stari šaran“ na Dunavu kraj Apatina), ali jednako dobar riblji paprikaš može da se pojede i na Kovač čardi, u Suzi, nedaleko od Batine u Baranji). Važno je ne mešati pojmove u vezi sa izvornim ribljim paprikašem, i imati na umu da se pod imenom fiš paprikaš u Slavoniji ili riblja čorba na preostalom toku Dunava u Srbiji, krije sasvim drugačije jelo, u koje se, za razliku od ribljeg paprikaša, stavlja i povrće, te taj specijalitet nema gustinu pravog paprikaša, intenzitet njegovog snažnog ukusa i, naravno, njegovu prepoznatljivu ljutinu. Najveće manifestacije u slavu ribljeg paprikaša kod nas se priređuju u Somboru i Apatinu. U Somboru se od 1997. godine, po ugledu na bratski grad Baju u Mađarskoj, organizuje manifestacija „Somborski kotlić“, obično tokom poslednje ili pretposlednje subote u mesecu junu ili julu. Na velikom gradskom trgu, koji Somborci zovu „Ćelavi trg“, ispred zdanja Gradske kuće, skupi se i preko dvesta ekipa koje kuvaju riblji paprikaš, pa se oko trga zapali više od dve stotine vatri (zamiriše tada ceo grad na paprikaš, od kraja do kraja ove prostrane ravničarske varoši). Na samom trgu postave se veliki stolovi, pa tako i po tri-četiri hiljade Somboraca i njihovih gostiju učestvuje na ovoj manifestaciji, za koju je Raša Popov jednom prilikom rekao da je to najveća zajednička trpeza u Evropi. Svaka ekipa uredi sto na poseban način (najlepše aranžirani sto se nagrađuje), a mada cela manifestacija ima prevashodno revijalni karakter, nekoliko desetina ekipa (obično pedesetak) učestvuje i u takmičarskom delu, gde se takmiče za najbolje skuvani paprikaš po oceni žirija. Nagrađuje se i najveselije društvo, pa Somborci, posle dobrog paprikaša, uz vino i tambure, posede na gradskom trgu često i do kasnih noćnih ili ranih jutarnjih časova. Organizator ove manifestacije danas je Turistička organizacija grada Sombora. Druga velika manifestacija odvija se u Apatinu, gde se u okviru „Apatinskih ribarskih večeri“, koje traju u kontinuitetu već više od pola veka, organizuje takmičenje u kuvanju ribljeg paprikaša „Zlatni kotlić“. Manifestacija kuvanja ribljeg paprikaša u Baji Manifestacija “Somborski kotlić” (fotografije: prof. dr Laza Lazić) Sve u ovom sjajnom tekstu potpisujem od reci do reci,osim sto je autor malo prevideo sam nacin pripreme tj.nije ga dovoljno precizirao. Naime,pobrojani sastojci se ne stavljaju istovremeno u kotlic. Riba,luk,voda i sok od paradajza se stavljaju odmah,a so i mlevena paprika kada voda provri. I to bukvalno odmah nakon sto baci prvi veliki "kljuc" (pocne jako da kljuca). Tada treba biti posebno oprezan,obazriv i paziti da ne prekipi,jer voda pocinje gotovo nekontrolisano da kljuca..tad je potrebno u kontinuitetu okreteti kotlic i "njihati" lanac na koji je kotlic nakacen par minuta dok se ne smiri i nastavi ravnomerno da kuva,ali sve vreme na jakoj vatri,do poslednjih 10-ak minuta,kao sto je i opisano. Ovog proleca,u vreme tzv.policijskog casa ovde kod nas,negde u aprilu,biciklom sam obisao cetirii od pobrojanih cardi. Bile su zatvorene,ali to mi je dalo priliku da nesmetano uradim seriju fotografija sa "Pikeca","Velike carde","Carde kod carine" i "Carde kod tri magarca". Zeleo sam da ih podelim na temi Intereg sa propratnim tekstovima,ali forumski softver ne dozvoljava mi direktan upload sa telefona pa sam izgubio entizijazam i odustao. Takodje,imao sam ideju i nameru da izazovem Vjekoslava na jedan gastronomsko-kuvarski duel;da "ukrstimo kotlice" i saznamo ko bolje od nas dvojice sprema ovaj specijalitet - da li Slavonac ili Bacvanin? Nazalost,realizaciju te ideje najpre je sprecila epidemija,a potom i ban koji je dobio pracen (verovatno) njegovim napustanjem ovog foruma,te nikada necemo saznati pobednika. Popularni "ribljic" kako mu ovde tepamo,je svakako moje omiljeno jelo i jedino koje mi je istinski falilo i ciji izostanak nikako nisam mogao da prebolim u godinama koje sam proveo u inostranstvu. Link

Pisali smo na proslom forumu Dravot,ja i jos poneko (cini mi se Vjekoslav) o ovom filmu. Mogu samo da ponovim da gospodin Istvud ima i boljih uradaka,ali i ovaj je sasvim dobar. Nije,ali se ipak primecuju ozbiljne godine kod njega..cak sam imao osecaj (mozda zbog epiloga) da je "Mula" svojevrsni pocetak njegovog oprastanja od sveta filma (ovde se nadam da debelo gresim)

Rediteljka,ako smem da kazem,a da me ne zaskoce kolege forumasi da promovisem "politicku korektnost" P.S.time namerno zelim da naglasaim da je u pitanju Sofia Coppola. Odlican film,uvek me podseti na jednu moju bivsu.