Birački spisak i njegov uticaj na izbore

[Džudi]

1 hour ago, Doc Holiday said:

 

 teoretski nece dozvoliti unos u biracke spiskove... mogu da biraju...

  ali ....   kopiju svih tih podataka sa izbornih mesta koji se nakon izbora moraju predati RIKu imaju i sve stranke koje su prisutne u izbornim jedinicama... znaci i same stranke imaju sve te rezultate... pa nije tolko tesko ustanoviti dal su izbori pokradeni ili nisu...  dakle tu je defakto nemoguca kradja... bila bi ocigledna

 

OK, neće menjati, možda baš sve..ali postoji sumnja. Sumnja jer su sami u toj prostoriji RIK-a gde se unose podaci. 

 

Mnogo, mnogo je veći problem sve ovo što ste pisali o dešavanjima na samim biračkim mestima. Sve opozicione stranke nemaju trenutno dobru infrastrukturu i ljude "potkovane znanjem" potrebnim za sve predizborne i izborne radnje.

 

Jeremićeva Narodna stranka ima šanse da sredi infrastrukturu a tu su i ljudi koji znaju mnogo što se izbora tiče- pretpostavljam da će jedan moj dugogodišnji poznanik biti član RIK-a u proširenom sastavu. 

 

Za ostale ne znam.

 

Ja sam u Dverima i nudila sam pomoć za neke prošle izbore, ali rekli su da znaju, da imaju dovoljan broj ljudi..etc..Ima ona poslovica "nuđen ko čašćen"...tako da..

 

Svakako, svi oni u SZS i u nekoj trećoj koloni ako je bude moraju da izaberu dobre članove biračkih odbora i da se ne dešava ono opštepoznato - nije došao na bm..nema zamene..

 

Najveću zamerku imam za DS, jer godinama samo kopiraju te spiskove za biračke odbore i pošto ih sve znam sa moje opštine, molila sam i tražila da to ne rade više..ali..opet rade..jednom su ostavili na spisku i čoveka koji je umro godinu dana ranije :( 

[Doc Holiday]

6 hours ago, Džudi said:

 

OK, neće menjati, možda baš sve..ali postoji sumnja. Sumnja jer su sami u toj prostoriji RIK-a gde se unose podaci. 

 

Mnogo, mnogo je veći problem sve ovo što ste pisali o dešavanjima na samim biračkim mestima. Sve opozicione stranke nemaju trenutno dobru infrastrukturu i ljude "potkovane znanjem" potrebnim za sve predizborne i izborne radnje.

 

Jeremićeva Narodna stranka ima šanse da sredi infrastrukturu a tu su i ljudi koji znaju mnogo što se izbora tiče- pretpostavljam da će jedan moj dugogodišnji poznanik biti član RIK-a u proširenom sastavu. 

 

Za ostale ne znam.

 

Ja sam u Dverima i nudila sam pomoć za neke prošle izbore, ali rekli su da znaju, da imaju dovoljan broj ljudi..etc..Ima ona poslovica "nuđen ko čašćen"...tako da..

 

Svakako, svi oni u SZS i u nekoj trećoj koloni ako je bude moraju da izaberu dobre članove biračkih odbora i da se ne dešava ono opštepoznato - nije došao na bm..nema zamene..

 

Najveću zamerku imam za DS, jer godinama samo kopiraju te spiskove za biračke odbore i pošto ih sve znam sa moje opštine, molila sam i tražila da to ne rade više..ali..opet rade..jednom su ostavili na spisku i čoveka koji je umro godinu dana ranije 😞 

 

ne moze RIK da menja tamo gde ima dobra kontrola i od strane opozicije, jer postoje isti ti rezultati i kod samih stranaka... kako vladajuce tako i opozicije....   zato je i mogla da se desi promena 2000 jer su opozicione stranke bile jace... i kontrolisale su mnoge gradove po Srbiji....

zato je i samo tako moguca krajnja pobeda.... prvo opstine i eventualno Beograd pa onda sve... ne moze odjednom da se srusi ovo...

 

 

e da.... btw....   posto ste iz Dveri... a znamo njihovo opredelenje za Rusiju...  voleo bi da procitate sta sam napisao gore  za ovo ako Vucic okrene ledja EU i okrene se Rusiji.. sto se ekonomije tice i posledica...jer to isto vazi i za Dveri

[Darth Bane]

8 hours ago, Doc Holiday said:

 

ne moze RIK da menja tamo gde ima dobra kontrola i od strane opozicije, jer postoje isti ti rezultati i kod samih stranaka... kako vladajuce tako i opozicije....   zato je i mogla da se desi promena 2000 jer su opozicione stranke bile jace... i kontrolisale su mnoge gradove po Srbiji....

zato je i samo tako moguca krajnja pobeda.... prvo opstine i eventualno Beograd pa onda sve... ne moze odjednom da se srusi ovo...

 

 

e da.... btw....   posto ste iz Dveri... a znamo njihovo opredelenje za Rusiju...  voleo bi da procitate sta sam napisao gore  za ovo ako Vucic okrene ledja EU i okrene se Rusiji.. sto se ekonomije tice i posledica...jer to isto vazi i za Dveri

Tacno! Ko kontrolise opstine ima vece sanse da moze malo da kraducka na birackim mestima. 

[Mama_mia]

18 hours ago, Džudi said:

 

 

Jeremićeva Narodna stranka ima šanse da sredi infrastrukturu a tu su i ljudi koji znaju mnogo što se izbora tiče- pretpostavljam da će jedan moj dugogodišnji poznanik biti član RIK-a u proširenom sastavu. 

 

Za ostale ne znam.

 

Ja sam u Dverima i nudila sam pomoć za neke prošle izbore, ali rekli su da znaju, da imaju dovoljan broj ljudi..etc..Ima ona poslovica "nuđen ko čašćen"...tako da..

 

 

 

auh.

gde je onaj sto se valja po podu?

da li je to sada ovaj:

 

🤣

 

 

 

[Džudi]

@Mama_mia ne razumem razlog za smeh..ali ok. 

 

Slobodno postavi pitanje ako imaš neku nedoumicu povodom biračkog spiska i celog izbornog ciklusa. 

 

 

[Constantin]

Kaže Vučić da ne zna kako to SNS krade glasove, pa je red da sazna.

 

Tako što vaši kerberi uvedu čoveka u auto, zabeleže ga i daju mu listić na kome je zaokružen SNS. Čovek uđe na BM, ubaci taj i iznese prazan listić. Uđe ponovo u auto, da vama prazan i ode. I tako redom. Po spisku.

 

Kradete još tako što lažnim ličnim kartama ljudi koji su na radu u inostranstvu, a koje izradi Nebojša, glasate umesto njih jer na BM nema čitaca LK, a u većim BM ne poznaju se svi pa je lako da neko sa lažnom LK, a svojom slikom na istoj, glasa bez problema. Šifra: Andrej Vučić.

 

Kradete tako što na dan izbora imate spisak svih zaposlenih po ugovoru o privremeno povremenim agencijskim poslovima koje držite na po 3 meseca i koje pre i na dan izbora, po spisku kapilarnih glasova, podsećate da im treba produžiti ugovore. One na duže plašite sistematizacijom.

 

Kredete tako što sirotinju i ugrožene manjine držite godinama na muzici, hlebu i vodi, a onda pred i na dan izbora, odneste pakete hrane, namirnica, slatkiša i finih obećanja uz neku prigodnu novčanicu. Šta će sirotinja, daj sta daš makar tri dana trajalo. Manipulišete. Kupujete.

 

Kradete tako što ni na jednoj nacionalnoj frekvenciji ne dozvoljavate od izbora do izbora da se iko iz opozicije pojavi i da ljudi u Srbiji slucajno ne čuju drugačije od onoga što propovedate svakoga dana 24h. Ljudi nemaju uvid u istinu i ne znaju da postoji nešto drugo sem SNS.

 

Kradete tako što vaši naprednjački kerberi proganjaju opozicione aktiviste i van i u predizbornoj kampanji i što po celoj Srbiji blokirate štandove opozicije, prebijate opozicione aktiviste, plašite ljude džipovima bez tablica i kriminalcima koji "prate situaciju" i obilaze BM.

 

I na kraju kradete izbore tako što se dok kradete blesavi prave i institucije i svi oni koji vas finansiraju od 2008. godine, a kojima ste obećali nešto što treba da završite i koji vas održavaju na vlasti svih ovih godina. Možda niste znali kako kradete ali evo, tako kradete.

 

Da ne bude zabune, vi ste naprednjaci najjača stranka u Srbiji sa najvećom podrškom trenutno. Ljudi vam slepo bez kritičke misli veruju i to je ok, za svako poštovanje ali kad sumiramo tu podršku, maksimalno 30% je ljubav, a ostalo je prisila, odnosno lopovluk.

 

Kradete mnogo.

[Zvezdarac]

40 minutes ago, Constantin said:

Kaže Vučić da ne zna kako to SNS krade glasove, pa je red da sazna.

 

Tako što vaši kerberi uvedu čoveka u auto, zabeleže ga i daju mu listić na kome je zaokružen SNS. Čovek uđe na BM, ubaci taj i iznese prazan listić. Uđe ponovo u auto, da vama prazan i ode. I tako redom. Po spisku.

 

Kradete još tako što lažnim ličnim kartama ljudi koji su na radu u inostranstvu, a koje izradi Nebojša, glasate umesto njih jer na BM nema čitaca LK, a u većim BM ne poznaju se svi pa je lako da neko sa lažnom LK, a svojom slikom na istoj, glasa bez problema. Šifra: Andrej Vučić.

 

Kradete tako što na dan izbora imate spisak svih zaposlenih po ugovoru o privremeno povremenim agencijskim poslovima koje držite na po 3 meseca i koje pre i na dan izbora, po spisku kapilarnih glasova, podsećate da im treba produžiti ugovore. One na duže plašite sistematizacijom.

 

Kredete tako što sirotinju i ugrožene manjine držite godinama na muzici, hlebu i vodi, a onda pred i na dan izbora, odneste pakete hrane, namirnica, slatkiša i finih obećanja uz neku prigodnu novčanicu. Šta će sirotinja, daj sta daš makar tri dana trajalo. Manipulišete. Kupujete.

 

Kradete tako što ni na jednoj nacionalnoj frekvenciji ne dozvoljavate od izbora do izbora da se iko iz opozicije pojavi i da ljudi u Srbiji slucajno ne čuju drugačije od onoga što propovedate svakoga dana 24h. Ljudi nemaju uvid u istinu i ne znaju da postoji nešto drugo sem SNS.

 

Kradete tako što vaši naprednjački kerberi proganjaju opozicione aktiviste i van i u predizbornoj kampanji i što po celoj Srbiji blokirate štandove opozicije, prebijate opozicione aktiviste, plašite ljude džipovima bez tablica i kriminalcima koji "prate situaciju" i obilaze BM.

 

I na kraju kradete izbore tako što se dok kradete blesavi prave i institucije i svi oni koji vas finansiraju od 2008. godine, a kojima ste obećali nešto što treba da završite i koji vas održavaju na vlasti svih ovih godina. Možda niste znali kako kradete ali evo, tako kradete.

 

Da ne bude zabune, vi ste naprednjaci najjača stranka u Srbiji sa najvećom podrškom trenutno. Ljudi vam slepo bez kritičke misli veruju i to je ok, za svako poštovanje ali kad sumiramo tu podršku, maksimalno 30% je ljubav, a ostalo je prisila, odnosno lopovluk.

 

Kradete mnogo.

Osim prve stavke sa ostalim se slazem uglavno.Ovo prvo je nemoguce uraditi iz vise razloga tehnicke prirode...Jos ranije sam pisao da ce AV srediti sve sto se tehnicke stvari izbora tice i pozvati sve zive posmatrace...Ali izbori se kradu van birackih mesta a ne na njima

[Džudi]

Izbori se kradu i na biračkim mestima, i u Republičkom zavodu za statistiku-kad se unose rezultati sa zapisnika... 

[Zvezdarac]

10 minutes ago, Džudi said:

Izbori se kradu i na biračkim mestima, i u Republičkom zavodu za statistiku-kad se unose rezultati sa zapisnika... 

Hmmm pojasni kako...eno na izbori.live rezultati sa predsednickih RIK i rezultati izbornog staba Sase Jankovica se potpuno podudaraju...kako se onda krade u RZS?

[Džudi]

@Zvezdarac možda se nije kralo..ok, nije se kralo...Ali evo šta je bilo i šta je i dalje sporno

 

"  

U članu 91 Uputstva se prvi put javlja mogućnost da koordinator RIK-a, u saradnji sa predstavnikom Republičkog zavoda za statistiku, izvrši i parafira ispravku tzv. logičko-računskih grešaka u zapisniku o radu biračkih odbora. Predviđeno je da se te ispravke vrše u sedištu RIK-a. Uputstvo predviđa pet situacija u kojima su te ispravke dopuštene.

Sa stanovišta regularnosti izbornog procesa tu iskrsava nekoliko krupnih problema. Prvi problem je u vezi sa tim da je RIK kolektivni organ za sprovođenje izbora. Pored članova RIK-a u stalnom sastavu, tokom izbora učesnici u izbornoj trci imaju pravo na po jednog predstavnika (i zamenika tog predstavnika) u RIK-u. Članovi u stalnom i proširenom sastavu većinom glasova odlučuju o pitanjima iz nadležnosti RIK-a. Međutim, u novouspostavljenom pravilu o ispravljanju zapisnika učestvuje jedna osoba koja je član/ica RIK-a, kao i predstavnik Republičkog zavoda za statistiku koji nema pravo odlučivanja¹ u RIK-u. To je svojevrsna uzurpacija zakonskih nadležnosti ovog tela. "

 

Evo celog teksta   https://pescanik.net/nova-izborna-pravila/

 

 

[Devil In My Pants]

Moj pokojni otac  izlazi redovno na izbore.Kradu sigurno i to nemilice. Kad cujem da je OEBS  rekao da je sve proslo ok, stomak mi se okrene sto puta!!!

[Džudi]

Da ne radim edit:  Kada su bili neki lokalni izbori, valjda 2004..  

 

Rezultate opštinskih izbora i unošenje podataka za opštinu sam ja unosila. Svaki, bukvalno svaki Zapisnik o radu biračkog odbora donosili su i prisustvovali unosu u računar svi podnosioci lista za opštinske izbore. Svi- po jedan iz stalnog sastava, po jedan iz proširenog- predstavnici svih političkih stranaka.

 

Po čl. 91 Uputstva RIK-a  ispada da jedan predstavnik RIK-a prisustvuje i unosi te ispravke sa predstavnikom Rep zavoda za statistiku. I...koji član RIK-a će to da radi?

 

 Pa..naravno, član iz stalnog sastava.

 

Moje mišljenje je da su po saznanju o tom novom Uputstvu RIK-a svi podnosioci opozicionih lista trebali da povuku liste i da bojkotuju te izbore..

 

Ne razumem zašto niko nije od njih spomenuo taj čl. 91, najsporniji..

 

 

[Zvezdarac]

7 minutes ago, Džudi said:

@Zvezdarac možda se nije kralo..ok, nije se kralo...Ali evo šta je bilo i šta je i dalje sporno

 

"  

U članu 91 Uputstva se prvi put javlja mogućnost da koordinator RIK-a, u saradnji sa predstavnikom Republičkog zavoda za statistiku, izvrši i parafira ispravku tzv. logičko-računskih grešaka u zapisniku o radu biračkih odbora. Predviđeno je da se te ispravke vrše u sedištu RIK-a. Uputstvo predviđa pet situacija u kojima su te ispravke dopuštene.

Sa stanovišta regularnosti izbornog procesa tu iskrsava nekoliko krupnih problema. Prvi problem je u vezi sa tim da je RIK kolektivni organ za sprovođenje izbora. Pored članova RIK-a u stalnom sastavu, tokom izbora učesnici u izbornoj trci imaju pravo na po jednog predstavnika (i zamenika tog predstavnika) u RIK-u. Članovi u stalnom i proširenom sastavu većinom glasova odlučuju o pitanjima iz nadležnosti RIK-a. Međutim, u novouspostavljenom pravilu o ispravljanju zapisnika učestvuje jedna osoba koja je član/ica RIK-a, kao i predstavnik Republičkog zavoda za statistiku koji nema pravo odlučivanja¹ u RIK-u. To je svojevrsna uzurpacija zakonskih nadležnosti ovog tela. "

 

Evo celog teksta   https://pescanik.net/nova-izborna-pravila/

 

 

Vidi ovaj pravilnik ima smisla i u koliko se sprovodi kako je propisano nema bojazni da ce doci do nekih nepravilnosti a ako hoce da prepravljaju obda im pravilnik i ne treba...Jedna stvar je kljucna i treba je shvatiti...AV nije glup i opasan je igrac to ce se svi sloziti.Ne postoji razlog za neka muljanja na BM jel potrebna ozbiljna organizacija da se uzme samo nekoliko glasova a postoji mnogo laksi nacin.Za muljanje na BM ti trebaju lazne LK,ljudi na BM i rizik da ako je opozicija oragnizovana na BM ne prodje sema a sve za par glasova na BM...E sada zamisli neko selo pored BG npr,svako ima fudbalski klub gde igraju lokalni momci...a treba im od opstine sponzorstvo...e onda dodje neko iz SNS kaze ok dobicete 500k din npr ali mora 50 glasova i mi kontrolisemo jel ste nas ispostovali...Razmislite koju je taktiku AV primenio

[Zvezdarac]

1 minute ago, Zvezdarac said:

 

Ali taj pravilnik nije sporan po meni sam po sebi.Radila si u opstini...koliko puta se desilo da se ponavljaju izbori na BM zbog neke lose racunice i slicne greske koja ne utice na rezultat izbora

Edited July 27, 2019 by Zvezdarac

[Džudi]

@Zvezdarac u opštini kada sam ja radila, softwer na kome je rađeno ažuriranje biračkog spiska a zatim unošenje podataka -zapisnika sa bm NIJE dozvoljavao grešku, nisam mogla da unosim dok se neka greška, ukoliko je bilo nije ispravila.

 

Ali, ti i ja ovde pričamo o Uputstvu za rad RIK-a iz 2017.godine.

 

Čl. 91 je sporan.  Video si ceo tekst i ovo što sam kopirala. Nikada sns neće za kordinatora RIK-a koji će sa predstavnikom iz Rep. statističkog zavoda da postavi čoveka- člana RIK-a iz opozicije.

 

Pri unosu podataka iz zapisnika sa biračkih odbora- nevažno o kojim izborima se radi- predsednički, parlamentarni, lokalni- moraju da prisustvuju SVI podnosioci lista, a ne jedan čovek koga RIK odredi.

 

Ja se nadam da sam sada jasna..i ukoliko ponovo ponoviš da je to Uputstvo dobro i da je taj čl 91 okej....e, onda stvarno mogu da pomislim da si bot...

 

Ne volim tu reč, nisi bot verovatno, ali nemaš ni najmanju mrvicu razumevanja za ovu "zlu, pokvarenu opoziciju" koja je..kad je bila vlast dozvoljavala SVIM predstavnicima podnosilaca lista da prisustvuju od pakovanja biračkog materijala, podele biračkog materijala b odborima do unošenja rezultata...

 

Eto toliko od mene..Ne mogu i neću više da se ponavljam... 

Edited July 27, 2019 by Džudi
slovna greškica

[Zvezdarac]

1) није уписан број укупно уписаних бирача;
2) уписан број укупно уписаних бирача је мањи од броја бирача уписаних 
у извод из бирачког списка и од броја бирача који су гласали, а сви остали 
резултати гласања су логичко-рачунски исправни;
3) није уписан број важећих гласачких листића, а збир броја неважећих 
гласачких листића и броја гласова које је појединачно добио сваки кандидат за 
председника Републике је једнак броју гласачких листића који се налазе у 
гласачкој кутији; 
4) није уписан број неважећих гласачких листића, а збир броја гласова 
које је појединачно добио сваки кандидат за председника Републике је једнак 
или мањи од броја гласачких листића који се налазе у гласачкој кутији;
5) број примљених гласачких листића није једнак збиру неупотребљених 
гласачких листића и броја бирача који су изашли на изборе, а сви остали 
резултати гласања су логичко-рачунски исправни.                                   Imam i ja iskustva sa izbornim procesom zato ovo i pisem.Ti opet na krivu stranu nasu diskusiju vodis.Ja sam lepo napisao ako se rukovode sa ovih 5 propisanih slucajeva gore problema ne moze biti i nije ni bitno ko ce raditi te ispravke posto se broj dobijenih glasova i ne sme ispravljati nego samo ovih 5 stvari.A oni ako hoce da ispravljaju mogu i bez ove donesene uredbe ali u oba slucaju to nista ne vredi ako opozicija odradi sve kako treba na BM i ima zapisnike sa svakom BM.I uvek su se peglale ove nelogicnosti posto i sama kazes da softver ne dozvoljava da se ovakve nelogicnosti unesu u komp.Poenta moje price je da je taj clan apsolutno nebitan ako se spreme clanovi BM iz opzicije

[Džudi]

3 hours ago, Zvezdarac said:

Poenta moje price je da je taj clan apsolutno nebitan ako se spreme clanovi BM iz opzicije

 

Radila sam na pripremi izbora, unošenju tih zapisnika sa lokalnih izbora. Bila sam aktivna u toj "priči" od 1992 do 2016 ili 2017.godine. I biću verovatno opet aktivna.

 

Članovi BM iz opozicije, mislim na sve stranke opozicije su ili u potpunosti upoznati sa pravilima koja važe na BM, ili nisu...i ne dođu na samo BM ili prvi put učestvuju u radu BO, ćute i gledaju sve sa strane. 

 

Ovih prvih, iskusnih i dobro informisanih je manje.

 

Ovo je najveći minus celokupne opozicije, a neću da imenujem stranku koja mi je donosila na proveru spisak članova BO. Bilo je tu xy grešaka, stavljali su na na BM ljude koje nisu ni pitali da li žele da budu članovi biračkih odbora. 

 

Da bi izbori sa bojkotom ili bez njega bili dobro odrađeni na samim biračkim mestima, potrebno je da se organizuju edukacije-duže, svih učesnika u tom procesu.

 

Isto važi i za članove OIK-a, GIK-a, RIK-a iz redova opozicije. Na tim mestima treba da budu ljudi koji osim pravnih propisa znaju i da se pobune i da budu odlučni..

 

To su minusi naše opozicije. Stojim iza ovoga napisanog.   

Edited July 28, 2019 by Džudi

[Kinik]

...

 

Utesno je videti kako neki likovi, doboko involvirani & etablirani u sistem - zaposlenjem, sluzbenim putovanjima, porodicnim i svakim drugim boljitkom - brinu da i drugima bude tako - da imaju posao, sredjenu porodicu, auto (vise njih) redovne godisnje odmore i sl., cemu su spremni da nesebicno doprinesu, pa i vodeci brigu oko, ocigledno, najveceg problema - azuriranih birackih spiskova.

 

Mogu samo da im se u svoje ime zahvalim i zamolim da ne vode brigu o meni, mom boljitku - dovoljno mi je da vidim da je njima dobro, bez obzira na ovaj mrak koji nas okruzuje, pred kojim su, ocigledno, lustracija, presude, robijanje - nemocni.

 

Srecom, tu su gorljivi, neumorni borci za bolju buducnost srpskog biraca, a to treba uvek pohvaliti.
Sta bi ovaj narod bez takvih?

 

...

[Zvezdarac]

https://www.danas.rs/politika/zasto-vlast-stvara-utisak-da-je-spremna-da-ocisti-biracki-spisak/                                   Toliko o tome koliko ce nesto promeniti sto ce se BS procistiti itd