[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

34 minutes ago, Pavaroti said:

Bila zdravi,  sad su Indijci prenaseljeni i zive vecina u izuzetno losim uslovima. Ti se jos drzis zapadnih vrednosti, posto koristis internet i ostala pomagala za zivot sa zlog zapada. Ne bih se cudio ni da zivis na zapadu. 😎

Zivim zapadno od Indije, istocno od Bosne. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

30 minutes ago, Pavaroti said:

Oni su prosto morali,mala zemlja za toliko stanovnika. Dosta podrucija im je trusno i sa mnogo klizista pa je ogroman broj ljudi na relativno malom prostoru. Slican problem imaIndija sad,koja ce za koju ogidnu imati vise stanovnika. To je vise sila moranja nego razmisljanje unpred. Oni tamo u nekim podrucijama ce poceti da jedu karton. Ne znam,nisam neki expert pa da mogu da palamudim o njima, ali mi deluje da ni sami ne znaju bas sta da rade i ako znaju negde to bas i ne ide najbolji nacin. Jezivo je puno njih INdijaca,Pakistanaca, Banglades...nenormalno..

I neka ih. Sto vise neka je Indijaca, Pakistanaca, Kineza. Da se ja pitam omogucio bih im da se naseljavaju i po Evropi i Americi. Jer je to daleko zdravija kultura koja se ne temelji na zapadnim vrednostima i kapitalizmu vec na tradiciji od po 3000 i vise godina. 

[Najbolje od arhitekture]

33 minutes ago, alberto.ascari said:

 

Vašar

Legitimno je da tako mislis. Ipak ne razumem po cemu je Sagrada familija lepsa ili znacajnija od hrama Vasilija Blazenog. Ali dobro. 

[Najbolje od arhitekture]

1 minute ago, Amigo said:

 

Interesantno razmisljanje, da li bi mogao laicima malo detaljnije da elaboriras tako lose misljenje o doticnoj crkvi.

 

Na ovoj slici mene asocira na neku vrstu bajkovitog Diznilenda, tako da izgleda nestvarno u pozitivnom smislu.

 

Malo sam proguglao i ovo je jedan prvih tekstova u kome ne vidim nista negativno.

https://www.wondermondo.com/saint-basils-cathedral-moscow/

 

Remek delo

[Ovo je ovde Balkan]

https://zadarski.slobodnadalmacija.hr/regional/clanak/id/615257/vlasnik-opg-a-lucky-donkey-shit-je-govno-od-magarca-donosi-srecu-i-prodaje-se-odlicno

 

Sebastijane, magare ti se pozlatilo. Treba se ovoga setiti. 🤣🤣🤣

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

9 minutes ago, Amigo said:

Nije mi jasno zasto bi neko iz nasih krajeva bio protiv Kine? Citam nedavno vijesti kako EU osudjuje sto su negdje u Bosni dogovorili da Kinezi grade neku cini mi se termoelektranu. Nebitno sada sta i gdje, ali pazi ovo EU osudjuje 

 Nek osudjuju. Ko ih sisa. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

Još jedan interesantan parametar. 

 

Kina raste i to veoma ubrzano. 

 

Kina 6.5 % GDP growth ili gdp增长率 6.5 %

 

Belgija 1.4% GDP growth ili bbp-groeisnelheid 1.4% 

 

Tako da je budućnost Belgije optimistična koliko i izraz lica na mom avataru.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_real_GDP_growth_rate

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

Just now, Darth Bane said:

A gde si ti imao prilike da probas belgijsku kuhinju? 

U Briselu. Pre 2 godine.

Kobasice, krompir, nekakvi sosevi. Da tamo živim imao bih 130 kilograma umesto 95.

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

Just now, Darth Bane said:

Pa nece biti ni proja: proja je vlasko jelo!!! 

https://en.wikipedia.org/wiki/Proja 

 

Sva ova jela su balkanska sa varijacijama. Čak i ona koja su došla sa istoka, tipa sarma i ćevapi ili sa severa kao Gulaš su priagođena ovdašnjem podneblju i ukusu dok belgijske splačine ne bi pojeo ni seoski avlijaner iz milošte nazvan džukelom koji ništa nije jeo 10 dana.

 

Ali tema je Kina i kineska kuhinja nadaleko čuvena u svetu, samo još jedan vid superiornosti Kine nad recimo Belgijicom.

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

16 minutes ago, Darth Bane said:

Prvo: od svih tih jela koja si nabrojao, kazi mi jedno koje je autenticno srpsko jelo? Jedno jedino? Ukljucujuci i cevape!

Drugo, ako su Kinezi vec toliko jaki - a sto cmizdre kad im Trump uvodi tarife? Pazite dobro, to nisu sankcije , vec tarife na uvoz kineske robe u SAD po istoj stopi po kojoj vec postoje na drugoj, kineskoj strani za uvoz robe iz SAD-a! Zasto se onda zale i cmizdre? Eto, dovoljno su jaki da preplave ostatak sveta svojom robom, da formiraju svoj paralelni ekonomski sistem nezavistan od americkog itd.

Cemu onda plac i kuknjava i bacakanje na pod zbog Trumpovih tarifa? To bi za Kinu trebao da bude maciji kasalj, pickin dim !!!??!? 

Proja

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

53 minutes ago, ironside said:

 

Baš ništa, nama je lijepo i ovako. Usput, mi to nećemo doživjeti, ali neka naši praunuci razgovaraju kad se Kina približi belgijskom per capita GDP-u; o stupnju ljudskih/građanskih sloboda uopće ne želim razgovarati, tu Kina ne može sustići niti Burundi, a kamo li Belgiju.

 

S druge strane, o arhitekturi (a ovo na kineskim slikama je uglavnom loša arhitektura) nemam s tobom što raspravljati: ova slika, uslikana sa Mont des Arts (u onom prolazu s desne strane dolje se nalazi velika okultistička knjižara - baš nešto za ljubitelje roštilja i braće Tarabića) prikazuje zgrade iz 18., a ne 19. stoljeća. Raspravljati o arhitekturi mogu samo s ljudima iz struke (na forumu nas je, koliko znam samo trojica); ti jednostavno nisi stručno potkovan za to.

Kao ni za finu kuhinju: belgijsko gastronomsko iskustvo se opisuje kao gustatorni i olfaktorni ekvivalent višestrukom orgazmu.

Kao prvo, za kuhinju da ti odgovorim to mi je najlakše. 

Belgijske splačine od hrane ne da ne mogu prići sarmi, ćevapima, gibanici, gulašu, gurmanskoj pljeskavici, roštiljskoj kobasici, proji, prebrancu, baklavama, itd, itd... nego su i škembići u najgoroj kafani na Ibarskoj magistrali (gde se wc čisti samo kad je neki praznik) kulinarsko remek delo za te pomije iz belgijske kuhinje. 

Što se tiče komentara o višestrukim orgazmima oprostićeš mi, ali bih radije na tu temu razgovarao sa nekom 25-godišnjakinjom (pa čak i iz Belgije) nego sa tobom. 

 

Što se tiče arhitekture, izvinjavam se što sam vek promašio. 18. Ok. Lepo je to. Te zgradice i tako to. Ima tu na par zgrada i malo zlata čini mi se (pokradenog iz belgijskih kolonija u to vreme). Ali to je malo lepše od centra Zemuna.

 

I pogodio si moju poentu. 18. vek protiv 21. To je to. Kina će smazati svetsku ekonomiju. I neka će.  

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

Ovako danas izgleda komunistička i zaostala Kina. 

 

Šta bi dali ovi iz Belgijice da mogu da dostignu ovaj nivo bogatstva i razvoja.

 

19. vek: 

 

 

21. vek

 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

1 hour ago, ironside said:

 

To što ima 'vas' koji ne težite zapadnim vrijednostima... a što ću ti ja? Svega ima u prirodi: dvoglavih zmija, bradatih žena i još drugih raznih freaks of nature, pa tako i 'vas' koji ne težite zapadnim vrijednostima.

Btw, ja nikad nisam bio 'gastarbeiter', štoviše bio sam poslodavac, a kao svakom poštenom kapitalistu, važan mi je profit. Jako važan.

P.S. 'Stručna analiza' od nekog tko zagovara državni intervencionizam

 

 

Da sam rođen na Dalekom istoku, vjerojatno bi me sistem zgromio, ali i to nije nužno -> Ai Weiwei. U svakom slučaju zahvaljujem Chtulhuu što sam rođen i živim zapadno od 16. meridijana.

To što je neka kultura stara, ne znači da je kvalitetna ili superiorna. Eno razne polinezijske kulture ili kulture australskih Aboridžina su starije od kineske, pa teško da su u bilo čemu superiorni.

I dalje smatram da su kulture zapada (prvenstveno europske i američka) superiorne svakoj drugoj kulturi na planeti.

Ukratko, dok je Europa svjetionik mira i prosperiteta, a Amerika putokaz slobode i demokracije, Rusija ostaje najobičnija azijatska satrapija, a Kina gerontokratska komunjarska tiranija.

Boga mi si ti gora zverka od nekih za koje sam mislio da ce biti na ovom forumu. Veliki kamencic, 30 februar, vodena vatra. Sve ovo postoji taman koliko i posteni kapitalista. Amerika je tamnica naroda i naravno da se ja ponosim sto podrzavam Kinu. Nit me interesuje evropska kultura, nit njihova pravila. Novi Beograd i Cukarica su mi lepsi od Brisela i Lokerena zajedno. Svakim danom je sve vise Kineza turisticki u Beogradu i Srbiji. I neka ih. Nek dolaze. Dobrodosli su. To su pravi ljudi. Sa istocnjackom mirnocom i umerenoscu. A ne kao kad dodju zapadnjaci pa im sve nesto smeta. Nalaze zamerke. Nije im potaman hrana, putevi. Mora sve po njihovom. Kako da ne. A i stipse su velike. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

17 minutes ago, Kronostime said:

Koliko sam shvatio - ti si arhitekta.

Da si rodjen na Dalekom Istoku - branio bi njihovo poimanje estetike i igranje prostorom svim silama.

Ovako, nameces kulturama starijim od bilo koje zapadne neke svoje uzuse.

Dje je tu logika?

 

Druze Kronostime, to su moderne arhitekte. Kao ovi sto nam grade Dubai na Savi. 

[Proizvodnja u SFRJ]

1 minute ago, mrd said:

Sto se prsis, kad nigde grudi! 

 

I Lisa Ann bi mi pozavidela na grudima. Metaforicki receno. 

[Proizvodnja u SFRJ]

Just now, mrd said:

Za Vracar i jeste!

E moras se ti svugde nepozvan utrpati. 😅 Jel vi americki forumasi spavate nekad? Kod vas je jutro sad. Doruckuj prvo. 

[Ovo je ovde Balkan]

1 hour ago, Doorn said:

 

Ima srpskih običaja i u SAD. 😄 Nisu se ljudi odrodili od svoje matice. 

 

[Proizvodnja u SFRJ]

On 7/23/2019 at 9:39 PM, ironside said:

 

Pa već je sve odavno izgrađeno; cijela ta mreža vrhunskih autoputeva je odavno u punoj funkciji, radi već više od 10 godina kao košnica. Samo zagrebačka obilaznica ima više km (8-tračnog) autoputa nego sve ceste u Srbiji. Bojim se da vi u Džapanu niste vidjeli takve autoceste kao u HR.

 

edit: i još vozite male aute pogrešnom stranom ceste .

Ajd što hvališ Belgiju nego ćeš sad i od Hrvatske da mi napraviš neku hi-tech državu iz 22. veka. :-)

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

7 minutes ago, slavisa said:

Stvarno, ne vidim zbog cega se prepucavate. Totalno drugacije kulture Kineska i zapadna. Stvarnost i realnost je takva da Kinezi napreduju velikom brzinom, svidjalo se to nekome ili ne.

Ove slicice o kranovima koji pucaju, i zgradama koje se ruse, to je za decu.

Onamo u italiji, djenovi se srusio most (autoput.).

U Parizu izgorela katedrala prilikom obnove.

i tako, svuda ima slicnih slika. 

 

a i nekada kad se zidao skadar na bojani, vile su rusile preko noci ono sto se preko dana sagradilo.

Ironside je neko ko je izjavio kako oseća gađenje prema celom Balkanu i istoku, kako je priprema mesa na roštilju vrhunac primitivizma i divljaštva (ja jedem roštilj 3 puta nedeljno i krvna slika mi je perfektna a linija zadovoljavajuća) i kako je Nemačka (čini mi se) primer vrhunske kuhinje. Kako je austrijsko jodlovanje umetnost za svu muziku sa ovih prostora, itd, itd... Naravno da ću na svakom topiku da mu repliciram kad ima tako iščašene stavove o svim aspektima života i društva. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

2 minutes ago, ironside said:

Hajde, hajde, dao bi i ti 10 godina života za fini ručak u dobrom briselskom restaurantu, za razliku od smrdljivog roštilja.

Inače, evo još jedan kineski (Taivan, ali svejedno Kinezi) doprinos globalnoj civilizaciji:

 

https://www.dezeen.com/2019/07/24/ripple-masturbation-suit-sex-aid-design/

Ne bih veruj mi. 

Osim piva i čokolade belgijska gastronomija je ravna gastronomiji Svazilenda. 

A i one sive zgradurine na kišnom danu su mni izazov baš. 

Veruj mi da ne težimo svi EU, zapadnim vrednostima, statusu gastarbajtera i jeftine radne snage za nekog Nemca, Francuza ili Holanđanina. 

Ovo drugo je bez komentara. Ovo nije topik o erotici već stručna analiza kineske ekonomije i razvoja. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

1 hour ago, ironside said:

 

Vidim panoramu Shanghaija koja je unakažena kineskom estetikom, od koje mi se povraća. Shanghai je nekoć bio europski grad, s krasnim Bundom, koji se više ne vidi od onih svjetlećih čudovišta, hi-tech pagoda i sl. Časna iznimka u arhitekturi jest Japan. Zato Japanci imaju Kenzo Tangea, Aratu Isozakija, Kisho Kurokawu, Shigeru Bana, Toyo Itoa, Fumihiko Makija i Tadao Andoa, sve laureate Pritzkerove nagrade (za neupućene, to je arhitektonski Nobel) i gradovi im imaju prihvatljiv skyline. Kinezi nemaju nikoga, osim ako ne računaš Ieoh Ming Peija, ali on se školovao, profesionalno usavršavao i djelovao u USA. Njegova estetika je tipično euroamerička, modernistička, s jakim utjecajem Bauhausa. Završio je Penn, pa se prebacio na MIT. Njegova supruga Eileen Loo je arhitekturu studirala na Wellesleyu, pa poslije na Harvardu. Kakav fulminat! Da je ostao u Kini (on je u Kini, carskoj, samo rođen) propao bi, ideje bi mu usahle ili bi ga narodna vlast obezglavila za vrijeme 'kulturne revolucije'.

U Kini je jedino vrijedno spomena ono što su izgradili europski arhitekti i to samo onda kad nisu dopustili da im Kinezi nameću svoje nakaradne ideje.

Zato su New York i Chicago pravi gradovi, oku ugodni, s najljepšom zamislivom estetikom, a sa žaljenjem gledam kako pogubna azijatska estetika prodire u arhitekturu Londona.

 

 

Od kojeg istoka su to Amerikanci (koji su ionako svi imigranti) popili svu mudrost; od Srba kažeš?  .

Kod vas, srpskih komunista postoji jedan problem: čim malo zagrebeš odmah se pokaže kokarda i cbeto kocobo.

Belgijanci, kaže veliki znalac koji za Bruxelles tvrdi da je 'betonski kazamat' u kojem se nema što pojesti i popiti. BXL u kojem skoro da uopće nema betonske gradnje (što je velika šteta), grad u kojem se jede najbolje u Europi, a možda i na svijetu, grad u kojem možeš birati između više vrsta piva nego što Srbija ima stanovnika, općenito grad izuzetno ugodan za život.

 

Povraca se tebi od te budjave hrane koju jedes u toj Belgiji, strucnjače za estetiku, ljubitelju belgijskog piva i nemackih kobasica. 😅 Od cevapa ti se ne bi povracalo. Prvo, nemoj tako kvarno da mi podmeces četnistvo i nacionalizam. 

Pogledaj moj potpis pa će ti biti jasno da nisam nacionalista.

I za srpske i za hrvatske komuniste koji su prešli u nacionaliste imaš mnogo bolje primere od mene u bliskoj prošlosti. Neki su kudikamo bili uticajniji od mene pa čak i na čelu država.

Moji postovi su jasni i precizni. I nema potrebe za izvrtanjem. Tvoje subjektivno pravo je da se odusevljavas Briselom, Belgijom, Beneluksom, cim god. Isto tako je moje pravo da mislim da su svi ti ruzni gradovi zapadne Evrope. (London, Brisel, Kopenhagen) prepuni goticke arhitekture koja mi se gadi ispod po svemu prema jednom Pekingu, Sangaju, Vladivostoku ili Novosibirsku. Da jedem u Briselu ponovo nema sanse. Pivo moze da prodje. Tu priznajem i Nemcima i Belgijancima kvalitet. Ali da ne bezim iz teme mnogo, cemu lupanje po glavi posle mog zakljucka? Jel Kina druga ekonomija sveta? Jeste. Jel Srbija druga kosarkaska sila sveta? Jeste. Bice i Kina broj 1 u ekonomiji i Srbija u kosarci. Nije tvoja Belgija ni u cemu ni prva ni druga. A i ovo sto valja tamo su migranti. Od Belgijanaca slaba vajda. Dakle Kina ce zahvaljujuci:

1. Ekonomiji obima (koju nijedna druga zemlja ne moze pratiti) i na bazi toga niska cena proizvoda

2. Drzavnom intervencionizmu

3. Tehnoloskom napretku

postati broj 1 ekonomija u svetu. Amerikanci su jos bolji jedino u vojnoj industriji. Ali i to je trenutno samo. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

 

Ono što je Srbija u košarci to je Kina u ekonomiji. 

Odmah iza SAD. 

 

Kako će i naši prešišati Amere u košarci tako će i Kinezi prešišati Amere u GDP-ju.

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

@Darth BaneOpet ti velicas zapad. Kao prvo, taj argument sa covekom na mesecu je standardni propagandni pamflet svih prozapadnjaka. Zasto bi Kinezi slali coveka na mesec? I sta su dobili Amerikanci sa tim sto su Amstronga poslali tamo? Poslali ga pa ga vratili. Jel doneo zlato odatle? Novu tehnologiju? 

Kinezi osvajaju svet. Pamecu, inovativnoscu i tehnologijom. Hajde nek Amerikanci iskopiraju nesto kinesko ako mogu! Ne mogu naravno. Da im nije Tesle i Ajnstajna jos bi krave jurili po preriji sa Talicnim Tomom i Daltonima. Sve sto Amerikanci imaju od tehnologije i napretka doneli su im Poljaci, Jevreji, Srbi, tj. naucnici sa tih prostora. Ima li neki Dzon Smit koji je ravan Pupinu i Milankovicu? Piter Galbrajt koji je ravan Tesli, Ajnstajnu i Milevi Maric? Amerikanci su pokrali svu tehnologiju od naucnika sa istoka kao i njihova braca Englezi, Nemci, Belgijanci, etc... 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

16 minutes ago, Darth Bane said:

Naravno. A i vas ce napuniti sa parama i vratiti vam Kosovo. 

Koje nas Bane? Ko smo to mi a ko vi? Moras precizno da se izrazavas. Internet je medij koji zahteva preciznost, konciznost i jasnost. Za sad neka Kinezi samo dolaze. Meni ne smetaju. I kao turisti i kao investitori Kinezi su dobrodosli. A najbolje je da drzava Kina ulaze u Srbiju. 

[PRC - Kina - gigant u usponu ili copycat]

Just now, Darth Bane said:

Takvih primera imas na hiljade. 

I mogu se kladim da problem kod one nesrecne dizalice nije bio u materijalu (mozda i nije kineska) nego u pristupu: pokusali da premase kapacitet dizalice!? I takvi su u svemu. Nije samo dizalica - puko im i kiper napola u Boru. Ruse se zgrade u Kambodzi. Nedavno se i u samoj Kini srusila zgrada....

Dešava se. Velika zemlja, puno grade i rade.