Mina D. Harker

@Eddard naravno da ću se pozivati na feminizam kao vrhovni autoritet na temi o feminizmu, na forumu nema boljeg mjesta za to 😄 Primijetićeš da na ostalim temama ne "davim" sa tim. Žao mi je ako to djeluje kao "superioran pov", ali izgleda pojedini zaboravljaju da smo na feminističkoj temi, pa se čude kad se isti pomene u raspravi. Trudim se da pišem jasno i precizno koliko je u mojoj mogućnosti i izbjegavam lične napade, ako me ljudi ne doživljavaju kao ozbiljnog sagovornika zbog insistiranja na nečemu što je tema topika - so be it.

@Chaos Is Me zašto kažeš da te "zanima" kad te zapravo ne zanima - već si formirao i donio svoj sud.

Ta "agenda" se zove feministička analiza, i nije neka tajna, ako si pažljivo čitao prethodne postove i stranice. Čak smo i priznale da "agenda" postoji, npr: Ja Dejm Hardly nepoznanica.

Offtopic. Ostanimo na jednom terenu.

Fascinira me koliko je čovjek uporan da predstavi svoje školske anegdote i lične, ničim potkrijepljene stavove, kao jedinu i konačnu istinu. Ništa statistike ljudi koji su sproveli istraživanja, izveli zaključke, sistematizovali, napisali članke i dali na uvid javnosti, svedočanstva osoba koje su izašle iz prostitucije i pornografije, šira društvena analiza, ne, istina je samo jedna i ona je Mc-ov ekskluzivitet, to nam je završeno. Meni je jasno da nikad niko nikoga nije ubijedio da promijeni već formiran stav u internet diskusijama, ali tako blatantno negiranje skupljenog znanja i dokaza iz silnih izvora, to je next level. A sve to na osnovu ubjeđenja u sopstvenu nepogrešivost. Meni je i inače malo dosadno i za diskusiju nekonstruktivno navođenje pojedinačnih primjera ove ili one glumice, feministička analiza podrazumijeva klasnu i sistemsku kritiku ovih pojava, tako da, hvala ti @DameTime za korisne izvore i članke koje postuješ.

A ja sam poprilično sigurna da je ovo patronizirajući stav. Fazon, pametna si devojka, šta će ti to... Vrv jesam biased iz prostog razloga što, kao i Dejm, stvari posmatram iz feminističkog ugla i nemam problem s tim. Kao što i ljevičari, građanski aktivisti, eko aktivisti, aktivisti za zaštitu životinja itd imaju skup vrijednosti za koje se zalažu, tako je i moje pisanje na ove teme neodvojivo od feminističkih principa koji nisu moralistički, već posmatraju stvari kroz i za dobrobit žena. Oni su, to prepoznajem, dosta radikalni za poimanja šire javnosti ali...Ako feminizam posmatraš kao civilizacijsku tekovinu - a on to po mom najdubljem uvjerenju jeste - i za feministički bias mora da bude mjesta na forumu koji njeguje ostale civilizacijske vrijednosti. Neko je ocijenio Dejm stavove prema pornografiji kao konzervativne - daću primjer da su naprosto feministički. Andrea Dworkin, ljevičarka, književnica i feministička ikona drugog talasa je veliki dio svog aktivizma posvetila anti-porn i anti-prostitucija djelovanju i pisanju. Feminizam nikad nije desno na političkom spektru, čak i kad se stavovi prema eksploatatorskim praksama neupućenom oku čine rigidni.

Voljela bih da vidim neke izvore za ove paušalne tvrdnje, jer sve što sam čitala ili gledala o uticaju pornografije na mlade govori potpuno suprotno od toga. Recimo: https://www.dw.com/bs/opasnost-pornografije-za-djecu-i-mlade/a-65235005

Pa eto, za početak Nordijski model koji sam likovala par postova iznad. Evo, specijalno za tebe @Kronostime, ijopet

Mislim na dublji ulazak u feminističku teoriju (koju ni sama nisam iščitala, pošteno govoreći) ali jesam mnogo feminističkih diskusija i članaka na netu.

Ne zalažem se za legalizaciju*, samo ukazujem da te dvije djelatnosti nisu ravnopravne, ni na tom nivou. A u ovoj diskusiji se prostitucija povremeno tretira kao bilo koji posao. *Ovo je dobar model.

@DameTime true, ali izgleda smo daleko od razumijevanja čak i pojma konsenta, a to da "seksualni rad" kako su ga eufemistički preinačili u Amerikama, nije rad, to su viši nivoi. 😀 U odbranu muških učesnika u raspravi, nisu oni smislili tu idiotsku krilaticu (sex work is work) i sad mogu da je rabe ako im odgovara. Ali tu se opet vraćamo na dva feminizma iz teksta VS.

@Smrtokapa nije ti loše poređenje prostitucije sa radom u rudniku; jedino što je rudarenje legalno a prostitucija, kod nas a i u velikom dijelu svijeta - nije. Mislim da se na taj krivično-pravni aspekt zaboravlja kad se piše o nekakvim totali ledžit novčanim transakcijama i poslom kao takvim.

@Kronostime izgleda nisi shvatio o čemu sam pisala. Consent, pristanak, kao etička i a pravna kategorija, ne fenomenologija prostitucije.

Feministički princip kaže da ne možeš kupiti pristanak. Pristanak je nešto što se daje dobrovoljno. Ako bismo izuzeli faktor novca, da li bi žena u prostituciji dobrovoljno imala seks sa mušterijama, stotinama njih? Mislim da tu leži odgovor na ovo etičko pitanje.

Definitivno nisu statisti; to bi značilo da su pasivni posmatrači, a ne aktivni učesnici u "performansu" koji izvode penetracije.

Sve ovo djeluje jako haotično, gledala sam neki podkast gdje se tvrdi da Maga glasači sad izjavljuju da "ne vole haos". Izgleda se ostvaruju strahovi doomsday preppera, samo što nisu predvidjeli da će upravo oni i ljudi sličnog majndseta biti katalizator (društvene) apokalipse, svojim glasom na izborima.

Važi. U duhu topika, da zaključim, what you're sellin' - I ain't buyin'. 😉

A ne znam brate, ako primijeniš isti princip na Vučića, jer su meni njih dvojica potpuno isti svetonazor i tip vladaoca - nemam takva iskustva sa njegovim glasačima. Znači, uglavnom su all in dok je svako "ne volim ali" u službi one naše izreke da se Vlasi ne dosete, plus ne vidim ovdje neko ograđivanje od Trampa, nego gaslajting ostalih učesnika u raspravi. A ovo mu je već drugi mandat - lik nije nepoznanica, samo je sad po mom viđenju krenuo da ogoljava neke tendencije i baš izdivljao; (a sad malo vrednosnih sudova) svako ko ga podržava zna da time kupuje čitav korpus (antidemokratskih) vrijednosti, bez obzira na neke stvari koje se Maheru sviđaju, a pošteno gledano i meni djeluju razumno. Čak su to možda identične stvari. 😄 To ne znači da ću ga zbog par razumnih odluka podržavati, kao što nisam ni novoradikale - ni onda kad je to bilo "kul" i kad su se Srbi pretvarali da ne znaju za onu narodnu "vuk dlaku mijenja ali ćud nikada".

Uopšte nisam upoređivala kandidate, prema tome nemam namjeru da išta dokazujem na tom polju, moja teza je bila ako si glasala za kandidata X (a post to sugeriše) - ne možeš da tvrdiš da nisi za kandidata X.

Ovako ja to čitam, nisi za Trampa, ali jesi za Trampa. Ne znam zašto je to problem reći. 🤷‍♀️ Bez želje za ulaskom u raspravu, samo stating the obvious.

Amateri Ne samo da su majka i ćerka, nego su igrale zajedno u seriji Maid. Majku i ćerku.😆

Sad, sa ovom pameću, sve teže razdvajam djelo od ličnosti stvaraoca, ali to nije bio slučaj u prošlosti. Možda sam ranije o umjetnicima imala manje informacija, možda sam sad osvijestila neke stvari preko kojih ne mogu da pređem. To ne znači da bih agitovala za ukidanje djela zbog problematične ličnosti autora, nego da lično neću konzumirati taj sadržaj. Hoću reći, ne smatram da je razdvajanje nemoguće, štaviše, mislim da ljudi svakodnevno prave taj izbor, s tim da u to ulazi više faktora, recimo sistem vrijednosti pojedinca i neka lična crvena linija preko koje se ne prelazi.

Staviš tinejdžera na takvo radno mjesto; what could possibly go wrong. Vidim da najstariji član tima ima 25 god, DOGE pršti od zrelosti i emocionalne inteligencije...

Pređide, lalo, na mračnu stranu😎

Ovo je malo kompleksno štivo za ljude koji ne prate tzv. kulturne ratove na ljevici i različite struje u feminizmu, ali Victoria Smith je jedno od najoštrijih i najelokventnijih novinarsko-analitičkih pera i svaki njen tekst je vrijedan čitanja. Ovaj je samo poslednji. The backlash against a feminism that never was