brusli

Ostaje nasleđe Monroove doktrine i svega što je prati ali da se ne ponašamo kao tehnološki napredak ne znači mnogo jer znači. Pucaš li iz Rumunije ka Moskvi ili iz zaporožja ne čini bitnu razliku. Pa nije svaki rat nuklearni, mogu biti baze za podrsku unutrasnjem neprijatelju i teroristickim grupama npr. Drugo, nije isto kada se lansiraju rakete iz Rumunije i npr iz Ukrajine, postoji cela doktrina nuklernog rata, nije to tako jednostavno. Ili balisticke rakete. Zar stvarno milsite da je Rusija stavila sve na kocku bez dobrog razloga.

"Nije na agendi" znaci da nije trenutno na dnevnom redu. Zna se sta znaci "garancije da nece biti primljena u Nato", to je potpuno druga stvar. Jel se ti zaebeavas ? Cuj USA je bila ugrozena, a Rusija koja ima direktnu granicu sa Ukrajinom nije ?

Uh jbt, ova prica je vec prezvakana milion puta. https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis Eto da Rusi nisu stali sa isporukom raketa, sta bi Ameri uradili, ponudili im viski ?

Dobro je kad znas: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine–NATO_relations#Presidency_of_Volodymyr_Zelensky_(from_2019)

Covek lupa ko otvoren prozor, nista od toga nije realno. Vec smo govorili da je Ukrajina krenula u Nato, i Nato nicim nije signalizriao da nece da je primi. Red alert za Ruse. Bukvalno su cackali mecku.

4 ko vrata.

Sto Rusi urade za nedelju/dve to je to, nece sigurno operacija trajati mesecima. Onda nateraju Ukrajince da potpisu vojnu neutralnost i da se zauvek odreknu Nato. Krim ostaje u Rusiji, jer je bukvalno otet od ludih/pijanih komunista, to je kao kad bi sad Rusi postavili vladu u Kijev, i oni potpisu da daju pola Ukrajine Rusiji. Donbas i Luganjsk dobijaju samostalnost, ostatak Ukrajine se demilitarizuje, Rusi se povlace. To je najrealniji scenario. Ukrajina vec menja misljenje: https://rs.n1info.com/svet/savetnik-zelenskog-spremni-smo-za-dijalog-s-rusijom-i-o-neutralnom-nato-statusu/

Naravno da ne, ali ne mozes slaviti ni bolide iz Nato pakta, koji nisu uvazili odbrambene interese Rusije, koji im vec 20 godina trube o tome.

Putin je lud, ali cackali su mecku, ko im kriv. Mislili su da blefira, ali ispali su glupi (Nato i Ukrajina) jer nisu uspeli da ga procene. Lepo je covek rekao crvena linija, a oni su mislili da je to pijani Jeljcin. Hehe, proziva se Putin na jednoumlje i diktaturu, a na forumu sve puca od demokratije ...

Rusi nece izvan Ukrajine, odakle vam te gluposti. Nisu bas toliko ludi da napadnu direktno Nato. Ni Ukrajinu ne bi smeli da napadnu da je usla u Nato, zato je ovo bio preventivni napad.

Veliki borac za mir Oliver Stoun: https://scheerpost.com/2022/02/11/oliver-stone-american-exceptionalism-is-on-deadly-display-in-ukraine/

Evo ukratko, razvoj dogadjaja: https://rs.n1info.com/svet/korak-po-korak-do-invazije-hronologija-rusko-ukrajinskog-sukoba/

Npr Irak, Libija, Avganistan... I Italija, 50 % je Ruski gas. Kina ne cuti, podrzava Rusiju: https://rs.n1info.com/svet/msp-kine-napad-na-ukrajinu-nije-invazija-vec-vojna-operacija/ Verovatno ce Rusija podrzati Kinu oko Tajvana, posle ce Nato magarci da ricu.

Kinezi imaju kesha i treba im gas, sta ju tu problem za Ruse. Evropa kupuje gas od Rusije zato sto mora, a ne zato sto ih voli. Rusija ne mora da prodaje gas Evropi, malo ce da izgubi love, ali nije strasno, povecace izvoz u Aziju. A Evropa nece imati gasa, mlogo zaebanija situacija.

Price o gasu iz USA su za malu decu. Nema ni izdaleka dovoljno kapaciteta ni brodova ni prijemnih luka. Takodje, cena ce otici nebu pod oblake, sto ce podici cene svega, pored vec postojece inflacije zbog "kvantitavnog izovanja". Od ovoga najvise koristi ima USA, jer im je kod kuce sranje u ekonomiji, odstampase trilione i sad se cude inflaciji, i ovo je veoma zgodno da zabavi raju dok joj standard pada. Takodje, nije zgoreg izazvati koji konflikt po svetu, da se uposli vojna industrija, ionako nema nekih ratova trenutno. Najvise gubi Ukrajina, pitanje je kada ce i da li ce se uopste ikada oproraviti od ove avanture. EU i Rusija takodje gube zbog ovog sukoba, dok ujka Sem zadovoljno trlja ruke. Ali dok je EU imala izbora, Rusija nije, jednostavno je predjena njena crvena linija, koja je poznata vec 20 godina, i nije se promenila u poslednjih 7 godina od kada je Bzezinski izjavio cuvenu recenicu. Nato licimuri nikako da pozovu drugove Kineze da otvore baze na Kubi, da bi uspostavili ravnotezu u svetu...

Cak je i osvedoceni mrzitelj Rusije i Amricki jastreb, Zbignjev Bžežinski, rekao da Ukrajina ne sme biti primljena u Nato: https://www.slobodnaevropa.org/a/26883241.html Naravno da postoji, nije svako ratovanje nuklearno ili sa balistickim raketama. Ocigledan primer, baze i podrska unutrasnjam neprijatelju na Ruskoj teritoriji, samo jedan primer od mnogih. Da nije tako, ne bi Amerika cvilela ko sinja kukavica na pomen razmestanja RUS/KIN baza na Kubu.

Ne, redosled koraka je bio drugaciji, prvo je Ukrajina htela da bude deo Natoa i preduzela konkretne korake ka tome, pa su onda Rusili capili Krim i Donbas.

Tacno, ali za 10-20-30 godina moze da bude upravo suprotno. I upravo Rusija to zeli da spreci.

A ko pise o 500.000 vojnika ? Mozda ce to biti dronovi i robotizovani tenkovi. Ali ako imas Ukrajinu kao tampon zonu, Rusija ima vremena da reaguje, takodje baze iz kojih krecu i upravljaju su daleko stotine kilometara. Pored toga treba da predju preko neutralne zemlje Ukrajine. Jel shvatate vi uopste razliku ? Pravite upravo gresku na koju ukazujete, zamisljate bitku sa danasnjim vojnim sredstvima, a ko zna sta ce biti za 30 godina. Poenta je da kada Nato udje, usao je, nema nazad, a nacini ratovanja mogu da se promene da je npr presudna udaljenost od cilja. Ne vidim zasto Nato insistira da se instalira u Ukrajini, zasto ne insistira na neutralnosti ? To bi sigurno potpisala i Rusija.

Cilj je bio i Volga i da preseku tako vaznu centralnu komunikaciju. Poenta zbog cega je pocela cela prica je da je Ukrajina daleko bitnija od Litvanije za ofanzivne akcije na Rusiju, primer je bio i Wermaht u WW2. Uzgred, danas se rat ne vodi (samo) tenkovima, ima tu mnogo vise "mekog" rata, npr propaganda i mediji, zaglupis siroke mase u Rusiji Fejsbukom i Twiterom, pola posla ti je gotovo. I jos jako bitno, konvencionalni rat, a pogotovo hibridni (ograniceni), na teritoriji Rusije je itekako moguc, zasto svi misle da ce Rusi odmah lansirati rakete cim prvi tenk Nato predje granicu ??? Pa niko nije debil da unisti ceo svet (ukjlucujuci i sebe) zbog toga. I na kraju, ako sutra Belorusija dobije pro-nato vladu, bice ista prica kao za Ukarjinu, to je crvena linija za Ruse, da ne objasnjavamo zasto. Balticke drzave nikada nisu bile crvena linija, jesu neprijatna epizoda ali Rusija je to progutala, UKR i BRS ne bi mogla. Ili ajde ovako, kad Ameri javno objave da Kuba moze da instalira Kineske i Ruske baze, eto im Ukrajina. Jel posteno ?

Upravo ovo, iako deluje suludo, jer u nuklearnom ratu nema pobednika, ovo je ogromna prednost Nato u odnosu na Rusiju. Prvo ce stradati Ruski gradovi, mnoge Ruske rakete ce biti presretnute i unistene iznad same Rusije, i to daje mnogo vecu odvracajucu moc Nato snagama, i time se rusi ravnoteza. Ruske nuklearne snage ce imati mnogo manje vremena da reaguju, bice pod konstatnim pritiskom itd.

Pa upravo je poenta da je jurio na Kavkaz, a nije osvojio npr Lenjingrad.

Razmisljas suvise mehanicki 🙂 Danas je Rusija suvise jaka, ali za neku deceniju mozda opet upadne u krizu kao za vreme Jeljcina. Drugo, ne moraju da napadnu, mogu da predstavljaju konstantnu pretnju za siroke prostore juznog dela Rusije. Trece, postojanje tenzija na dugackoj granici. Cetvrto,ko zna kakva ce biti geopoliticka situacija za 30 godina, npr ko je mogao 1990 da predvidi danasnje stanje ? Nato pakt jednom kada udje u Ukrajinu, tu je za vjeki vjekova. I opet postoje pitanja koja uporno izbegavate: Zasto USA ne bi dozvolila instalaciju Kineskih/Ruskih baza na Kubi, kada je to neuporedivo manja pretnja za nju nego Ukrajina za Rusiju ?

Sto se tice Moskve, tacno je, ali to je manje bitno. Teritorija Ukrajine ima mnogo vecu operativnu i strategijsku dubinu i sirinu prema Rusiji. Od Ukrajine da se presece Rusija do Kazahstana ima manje od 500 km. U radijusu od 500 km je najznacajniji deo Evropske Rusije. Pokriva se mnogo veca povrsina Rusije, snage mogu da krenu na sever, severoistok, istok ili jugoistok. Takodje, ko kontrolise Krim, kontrolise Crno more (i Azovsko), i ugrozava regije bogate naftom (Kavkaz). Iz Baltickih drzava najugrozeniji je Sankt Petersburg, ali on je ionako na granici, pa ga je u slucaju nekog sukoba ionako tesko braniti. Nije slucajno Hitler pokrenuo Fall Blau 1942 bas sa teritorije Ukrajine. Teritorija Ukrajine je idealna polazna tacka za ofanzivne operacije prema Rusiji.

Da Ukrajina nije predala NO, prvi bi im Ameri zavrnuli siju, a u to vreme 1994 ceo SSSR je bio u potpunom raspadu i Ameri su mogli da im zavrcu usi svima redom samo tako. Ako uzmemo da bi im i stariji brat Rusija takodje nalupao samare, onda nisu imali izbora. Ima jedan detalj koji si i sam naveo "i na kraju diplomatski rešio krizu sa sovjetima a Kubi uvalio sankcije.". E vidis da nisu diplomatski resili krizu, kako se zove "nastavak diplomatije drugacijim sredstvima" ? I vrlo bitna stvar, Kuba geostrateski daleko manje ugrozava USA, nego Ukrajina Rusiju, pogledajte malo kartu.