mmajstor

pod termin moderno moze svasta da se proturi. Ali ovde imas taj Azov koji je nedvosmisleno neonacisticka organizacija koja slobodno ucestvuje na izborima i nikom nista.

Grubijani, siledzije i nacionalisti.

Od pobrojanih organizacija nijedna nije nacisticka sem nacionalnog stroja koji su vise puta hapseni. Ogradjujem se od tih 'krv i cast' za koje nisam nikada cuo niti mi je poznato da ucestvuju na izborima. Slobodna tumacenja ne bih komentarisao.

Kad se pogleda ova mapa pomislilo bi se da zelene zemlje one koje nisu uvele sankcije Rusiji a crvene i zute jesu, medjutim u pitanju je glasanje za pomenutu tzv. Anti Nazi Rezoluciju u UN. Pitao sam se kako je moguce da takva neonacisticka grupa kao sto je Azov legalno ucestvuje na izborima i naisao na ovo. Naime, ako sam dobro razumeo, Rusija i jos 30 drugih zemalja su 2016e podnele rezoluciju za razracunavanje sa sve primetnim glorifikovanjem nacizma, neo-nacizma, i slicnim rasistickim i ksenofobicnin pojavama, pa je stoga popularno nazvana Antinazi rezolucijom. Naime u rezoluciji je spomenuto da je primeceno je 49 primera drzavnog nedelovanja sirom sveta a najvise u Evropi vezano za pomenute pojave. Vise o tome na linku. Rezultat odbijene rezolucije mozete videti gore - drzave u zelenom su podrzale rezoluciju, u crvenom su glasale protiv (SAD i Ukrajina) a drzave u zutom su bile neutralne (uglavnom Evropa i Australija). Mislim da se podudara sa podelom za sadasnje uvodjenje sankcija Rusiji jedan na jedan. Objasnjenje Amerike zasto je glasala protiv ove rezolucije je kako njom ne zele narusiti slobodu govora i pravo na politicko samoopredeljenje cak i ako su u pitanju zlocudni nacisti od kojih se naravno ogradjuju !!?? Politicko objasnjenje je bilo to sto strahuju da bi neke drzave (citaj Rusija) koristile to pravo za obracun sa neistomisljenicima. Tako da ovde imamo situaciju da SAD smatraju da nacisti imaju pravo na slobodu govora dok se to pravo RT, Sputniku i ostalim medijskim stanicama iz Rusije ne dozvoljava? Bilo bi lepo da iskljucivofili i anglofili iskoriste svu cuvenu 'mentalnu gimnastiku' kako bi objasnili kako da ovu pojavu ne dozivimo kao najodvratnije licemerje, odvratnost i ljigavost, bez ulazenja u diskusiju kakav je kvalitet ili objektivnost nabrojanih medija?

I ovo ucestvuje legalno na izborima? Da li je neko cuo za Anti Nazi rezoluciju u UN pre 5,6 godina? Na ovo ne treba da pridajete nikakvu posebnu paznju.....pogotovo skloni generalizatori.

Al ajd zumiraj tako daleko... oni vide svako vozilo posebno i siluete ljudi, cak i pokrete nogama i rukama. Na onoj slici nema cak ni izduzenja koje je karakteristicno za zoom objektive. Za kretnju je covek objasnio, kako se letelica krece u jednom smeru kamera se rotira u suprotnom smeru pa deluje kao da se slika na pomera. Pametno.

To je stvarno neverovatno... znamo svi kada uzmemo zum objektiv i fokusiramo neku tacku, najmanji pokret na snimku/slici izgleda kao da drma zemljotres, a ovaj iz vazduha i iz pokreta vidi dole stabilno cak i silete ljudi.

pa kako, koliko su oni udaljeni?

Ja gledao neke americke tiktokere koji su tamo i koji kazu da je totalni haos jer je Zelenski davao oruzje kapom i sapom svakom ko je hteo, i da im sada haraju bande naoruzanih kriminalaca koji prave sranja. Naravno da uzimam sa rezervom kao i sve sto se postuje ovde, zato u tome i ne ucestvujem.

Ja gledah one Barjaktare kako unistavaju ciljeve na zemlji. Ona kamera se ne pomera kao da se letelica ne pomera vec stoji u mestu... znali neko kako je moguce da besoilotna letelica stoji u mestu, pa nije to helikopter?

Bas je mudro odsecati ruske gradjane informacijama i sadrzajem iz ostatka sveta.

Nije mi jasno ni sta su cekali do sad. Odsecaju 100 miliona ljudi od sveta... sta bi onda tacno trebalo da rade ti US gradjani u Rusiji? Avanturisti ce svakako ostati.

Ne verujem nikome dok se ne ubedim u suprotno. Zadnjih par godina sam pratio i kanale neke od ovih grupa zbog medijske blokade u Srbiji, i nisu se bas ponasali kao rezimski igraci. @freethrow isto Beograd. Konacno neko ko nije iz dijaspore.

Preterao si. Ajde nemoj da samo govoris nego izruci neki dokaz da je vlast organizovala one skupove. Ja sam otvoren za drugacija tumacenja ali moram imati argumente. Sto se tice blatoida njima se stvarno ne bih bavio, ali oni koji to prate su i ovde pisali da je agenda znacajno promenjena i to radikalno u suprotnom smeru. Ako lazu oni lazem i ja, ne znam. Svaka cast, ali ja mislim da je sada najbolja medjunarodna politika praviti se mrtav koliko god mozes. Ono sto mora mora, ono sto ne mora cuti, ne izleci se

Znam, ja sam samo postavio pitanje zasto se esktremisticki stav <5% ljudi generalizuje na celo drustvo? Taj jedan procenat ljudi zaista podrzava rat i navija za Rusiju, a velika vecina ljudi saoseca sa obicnim ljudima u Ukrajini na osnovu slicnog iskustva koje su doziveli, a na bazi kojeg takodje shvataju da su u igri dve strane i da razumeju razloge zbog cega je do ovoga doslo gde prica nije crno/bela kao sto je predstavljaju neki mediji.

Da li to onda znaci da smo na strani 'civilizovanih' a ne 'necivilizovanih' kako se ovde ispocitava? Ne postoji nijedna zvanicnija osuda od one u UN. Ovo je samo neka projekcija za koju nema ni trunke dokaza. Uostalom cak i da ima, bitno je koliku podrsku ta prica uziva u narodu a to nije vise od 5 posto. Ako je ta podrsma vecinska to znaci da je ovoj vlasti odzvonilo jer su njene zvanicne odluke u suprotnosti sa takvom politikom. Ne uvodi iz ekonomskih razloga. I ne treba da ih uvede dok ne bude na to primorana jer su ekonomske konsekvence prejake, a mi prvenstveno treba da budemo odgovorni prema sebi samima a ne da mlatimo medjunarodnu politiku.

To ne znaci da oni opravdavaju ubijanje ljudi (verovatno neko to i radi, ali govorimo o vecini) nego da vam se razlikuju vidjenja zasto je do sukoba doslo. To nije ono o cemu ovde pricamo. Zar nije slicna svinjarija sto ovde ima Srba koji ce reci da Amerika nije radila u Iraku ono sto sad Rusija radi u Ukrajini? Doduse kada uzmemo konto zrtava u Iraku i sada u Ukrajini odnos je prakticno neuporediv. Isto vazi iza sankcije i osude ali u obrnutoj srazmeri.

Rezolucija UN kojom se osudjuje napad Rusije na Ukrajinu. Srbija glasala za, nije se krila iza neutralnosti sto je mozda neko ocekivao.

A ko to tacno radi? Ovde na forumu niko, zvanicna Srbija isto tako ne radi... znaci samo krajnja desnica koja ima manje od 5 posto podrske. Ne vidim da ima smisla fokusirati se na taj segment drustva i generalizovati ih na ceo narod. Zasto se to ovde radi?

A ne ne, upravo suprotno. Za razliku od ostalih ja ti ukazujem kako lici propaganda na primeru koji ti nije drag. Ja te zovem na objektivnost.

Znaci ti tvrdis da je izjava Zaharove o genocidu u Donbasu - tacna? Ja verujem da nije, ja verujem da je laz.

Nije isto citati i razumeti. To sto si ti pogresno razumeo je tudje tumacenje onoga sto sam pisao a sto nema veze sa izrecenim. Tako nastaju dezinformacije i podmetanja, kao i 'mentalitet stada'.

Sta bi bilo kad bi bilo. Evo i Zaharova na isti nacin kaze da bi Ukrajinci ocistili Donbas. Objektivno, obe ove projekcije lice na podudarne lazi koje sluze da bi opravdale agresiju na suverenu zemlju bez odluke SB.

To je vec neko drugo pitanje. Sa tim se slazem, ali ovde je tema kako se doslo do toga da se ljudima nametnu antizapadna osecanja. Kada kazem antizapadna opet podvlacim da se tu misli na njihov odnos prema ostatku sveta a ne na njihovo unutrasnje uredjenje. Oni su tim odnosom pokazali svoju gordost, oholost i licemerje. Najbolje se to videlo i tokom pandemije kada se pravio prioritet za raspodelu vakcina kao i odnos prema vakcinama istocnih proizvodjaca. Sada su dozvolili da npr. u Italiju mozes da udjes sa kineskom vakcinom ali ne mozes da sednes u restoran... na sta to lici? Onoj ruskoj teniserki su zabranili da igra na AO jer je primila rusku a ne zapadnu vakcinu. Kako obicnom coveku da to ne izazove gadjenje?

Nope, ja se vrlo dobro secam pkrajem 80ih i pocetka 90ih. Svi u Beogradu i Srbiji su osecali vecu vezu sa zapadom. Zasto? Zbog muzike koja se slusala, filmova koji su se gledali, stranog jezika koji se uglavnom pricao, putovanja ko je mogao da ih priusti. A sem toga ucili su nas da nam je zapad bio saveznik u oba svetska rata - zasto bi iko normalan mrzeo zapad? Sa druge strane postojao je neki otpor ka istocnom bloku zbog gvozdene zavese, manjka slobode sto je nama bilo nezamislivo, ali opet nije postojala nikakva mrznja ni prema tome. I onda dolazi do nagle promene 90ih. Sankcije koje su se tesko prihvatile i podnosile, stigmatizacija, etiketiranja, propaganda, i na kraju NATO agresija su ucinili svoje. Prilicno je ljudski ocekivati negativan feedback prema takvoj politici, sto se ukorenilo u glavama ljudi kao konstrukt. Sto ne znaci da postoji otklon prema delovima zapadnih vrednosti koji su kvalitetne same po sebe i koje zelimo da dostignemo - ali unutrasnje uredjenje je jedno, a spoljna politika, hegemonija i odnos prema ostalima je nesto potpuno drugo. Ta kolicina nadmenosti i gordosti je nesto najgore sto se izrodilo.