Sunshine State

Ma ok, zazvucalo mi kao da sam ja sad promovisala "tecnost iz hobotnice", pa sad treba da objasnjavam zasto....mislim, neki mnogo pametniji od mene videli neki potencijal u tom leku, a u situaciji kad nam gori pod nogama i vremena sve manje, mnogo je bolje pogledati sta vec imaamo istrazeno (za neku drugu indikaciju, svakako, jer je previse rano da je istrazeno/potvrdjeno za covid), pa da probamo s tim. Ivermectin je postojeci lek, nema nekih ozbiljnijih nezeljenih efekata, pa sto ne probati? FDA nije nikad izdao dozvolu za ivermectin za covid, to uopste nije sporno, a nije izdao jer jos ni nema zavrsenih klinickih studija (onako kako "Bog zapoveda") da bi mogli da odobre. Treba znati da se u US jako vodi racuna o liability - ako se FDA ucuti i ne kaze to sto je rekla, sutra neko moze da tuzi lekara, proizvodjaca leka, pa cak i FDA, zasto nije rekao da moze da se desi to i to. Zato se FDA lepo ogradi ovakvom izjavom, dok se ne pojavi studija koja ce pokazati da li je ivermectin zaista uspesan.

"The number of people being treated in intensive care rose by 13 to 549 while 1,485 patients on regular wards are being treated for coronavirus, national patient coordination centre LCPS said." Danasnji podaci za NL - 1485 pacijenata na bolnickom lecenju, plus 549 u intenzivnoj. Otkud u Nemackoj 200 000 na lecenju? To je 100 puta vise nego u NL.....a Nemacka ima ca. 5 puta vise stanovnika. Nekako mi cudna tolika nesrazmera?! Broj pacijenata na respiratoru se vec uklapa (manje-vise) - u DE ih ima nekih 8 puta vise nego u NL.....ali ih nema 100 puta vise.

Apsolutno racionalan pristup u normalnim situacijama, sasvim se slazem. Svakako necemo iz cista mira ljudima za bol u bubregu resiti da dajemo bisoprolol, eto da probamo. Neko je, iz odredjenih razloga (poznat mehanizam delovanja) zakljucio da ivermectin MOZDA moze da ima neki efekat na covid-19, pa imao nekih empirijskih uspeha, sto je i navelo onih gorepomenutih 46 da mozda ima smisla da trose pare i vreme na taj lek, kao potencijalni lek s benefitom za kovid. Znaci, tu je, postoji, "ne iste 'leba" da se proba, ako ne pomogne odmoci nece (uz poznati istrazeni safety panel). Mi imamo na klinickim studijama cesto da lekari traze da se neki "lek" (u fazi ispitivanja, znaci jos uvek nije odobren) da pacijentu kao "compassionate use" - ono, daj sta das, mozda pomogne! U tom kontekstu, zasto ne i ivermectin za covid? Kao i vakcine, i istrazivanje terapija za covid-19 traje paralelno s pandemijom i svakako ne mozemo imati odobrene lekove 10 meseci nakon pocetka pandemije. Trial and error situacija!

https://clinicaltrials.gov/ct2/results?cond=&term=Ivermectin%2C+covid&cntry=&state=&city=&dist= Idi javi ovima u 46 klinickih studija da ne trose pare i vreme https://www.evms.edu/covid-19/covid_care_for_clinicians/ A ovim lekarima treba pojasniti. Inace, ovde niko ne prica o ivermectinu kao leku cija je odobrena indikacija covid-19, vec na osnovu odredjenih rezultata (hence 46 studija!), razmatra se "repurposing" i off-label use. Ali, jeftin lek, pa nema bas mnogo smisla bakcati se s njim, vise koristi ima od odobrenja remdesevira (koji, takodje, nije "pravljen" za covid). Da se jos jednom editujem - uopste mi nije jasan otpor prema nekim potencijalnim, vec postojecim lekovima, ciji je safety panel poznat decenijama, dok se zdusno prihvataju terpaije remdesevirom i nekim drugim lekovima koji se jos uvek ispituju?! Za slucaj da kolega ne zna - radim u farmakovigilanci i medical affairs u klinickim ispitivanijima lekova, i ne pricam o stajanju u enetprgetskim krugovima, pricam o lekovima koji postoje na "trzistu", pa mi nije jasan stav @wwww

Nema sanse da mozes! Onako kako su meni uzimali ovde u NL, sam sebi nikad neces moci (hteti 😄 ). Onako kako su mi uzimali u Srbiji za PCR moze svako sam sebi - ni za bris nosa tako ne uzimaju, nije zabola stapic ni do kraja nozdrve, a ne dublje. Doduse, drugi stapic je uzela bris iz grla. Pise jedan doktor u grupi: "Skoro sam se bukvalno posvadjao sa laborantom koji je uzimao briseve za PCR. Covek kao da uzima bris nosa, ama nije 2cm usao stapic u nos ... A tek mogu misliti kako to uzimaju pacijenti u kucnoj varijanti ..."

Viber je prepiska, pa jedva nadjoh par poruka vezano za ivermectin: "Do 0,2mg/kg ili 12 mg ivermektina nedeljno, preventiva za rizicne grupe." "Ima ga u veterinarskim apotekama u obliku rastvora". Ne mogu da nadjem ostale, ima milion poruka u grupi

Moracu potraziti prepisku iz lekarske grupe, mislim da su rekli da je veterinarski preparat u Srbiji (ivermectin isto), a da ga daju i ljudima. Jedna Dr kaze da ga daje svojim covid pacijentima. Inace, u julskom talasu u Srbiji sam pisala da je moja rodjaka imala ozbiljnu upalu pluca, bila u bolnici, dobijala hemomicin i hidroksihlorokin 3 dana, izasla iz bolnice za 8 dana. Juce mi salje rezultat, isla da proveri antitela i ima 12 000 (ref. vrednost je <1400), znaci i 5 meseci kasnije ima sasvim pristojne vrednosti IgG!

Ja cu ovde na sigurnom da se "izbockam" 😄

Ali, pise ovo: "Prve doze "Fajzerove" vakcine stižu u Srbiju u ponedeljak ili utorak, kaže ministar zdravlja Zlatibor Lončar i dodaje da će u prvoj tranši stići nešto manje od 5.000 doza i da će ih primiti korisnici staračkih domova." Koliko vidim, namenjene su za vakcinisanje, ne ispitivanje (osim ako pod ispitivanjem ne misle na pracenje reakcija i efikasnosti ovih 5000 vakcina)?

To k'o ono kad Micko automehanicar iz Malog Mokrog Luga proverava i utvrdjuje kvalitet novog Bentlija Bolje da smo cutali, sacekali sta ce EMA reci, i pratili njihove odluke

Agencija za lekove i medicinska sredstva Srbije dala je saglasnost za uvoz "Fajzerove" i "Biontekove" vakcine protiv koronavirusa

Po novim merama, u Holandiji je dozvoljeno da dodju samo 3 gosta za Bozic

Hvala na toj informaciji

Ne moramo gledati NL - eno i Nemacka, drzava sa 80 miliona stanovnika, pre neki dan imali skoro 30 000 pozitivnih, danas preko 12 000.... a hospitalizovano manje od 5000.

Ali, prosto je nerealno da mi na 5-6000 zarazenih dnevno imamo 5 puta vise hospita!izovanih nego Holandija sa 11000 zarazenih - nesto tu ne stima? Sumnjam da je u Srbiji virus mutirao u ozbiljniju varijantu.... Ili imamo mnoooogo vise zarazenih nego sto prikazuju, pa otuda toliki broj hospitalizovanih? Ili smo kilaviji od ostalih naroda, pa lakse dobijamo upalu pluca?

Na to i mislim - odakle toj nesrecnoj drzavi para i medicinskog osoblja da hospitalizuje toliki broj ljudi? Ima li stvarno potrebe za tolikim brojem ljudi u bolnicama, u situaciji kad "nam sistem puca"? Pa nemoj ga bespotrebno natezati, ako ce da pukne! Srbija se ponasa kao neki doktor laik koji svaku kijavicu salje na skener - meni to ne govori da je dobar i brizan lekar, vec da nema pojma sta radi.

Mislim da sam citala da je dvoje bilo na Aljasci - muskarac i zena. On je imao blazu alergijsku reakciju od te druge zene Svakako 🙂 https://www.rivm.nl/en/novel-coronavirus-covid-19/current-information

Hvala! Znaci, nesto manje od 5000 (pisala pre neki dan da je u NL oko 2000) ... I nikom nije cudno sto je u Srbiji skoro 10 000 hospitalizovano?

Pa to (bi) ima(lo) smisla da uporedjujemo jul i decembar. Ovde pricamo o kraju oktobra/pocetku novembra (koji u NL svakako nisu topli i suncani, isti broj ljudi je unutra) i kraju novembra. Sto bi @Darkorekao verovatno lupetam, ali nije mi bas ono najkristalnije jasno 🙂

Evo meni nije jasno za NL - brojevi su bili u padu pred kraj oktobra/pocetkom novembra (tad su restorani jos uvek radili, maske nisu bile obavezne u zatvorenim prostorima), i onda su 2 novembra resili da pozatvaraju i restorane, maske postale obavezne u svim zatvorenim prostorima. Ako pogledas brojeve u NL, videces da su 9 novembra imali 4600 slucajeva, a sad imaju 11000. I zato kazem da mi nije bas jasna ta korelacija. Ne kazem da bi bilo bolje/isto bez mera, ali mi nije bas najjasnije kako uz strozije mere brojke tako krenu da skacu. Edit: sad sam gledala na RKI, ne nalazim broj hospitalizovanih u DE, imas li taj podatak? U Srbiji:"U bolnicama se trenutno nalazi 9499 osoba"!!

Sve je to u redu, ali sta se desava sa, recimo, Slovenijom? Ili i Hrvatskom? Brojevi samo rastu, a Slovenija u lockdownu od sredine oktobra, evo vec dva meseca? Gde "curi"?

A budimo realni, zna se i koji su autoriteti, ciji competent aurhorities i ethic comittees se slusaju kad se neki lek odobrava: FDA, EMA i MHRA....

Da je covid-19 ostao u Kini, ili eventualno da se rasirio na Afriku, Juznu Ameriku, znas kad bismo dobili vakcinu? Nego, stiglo i do "nas" u Evropi i US/Kanadi, pa frka

@ciao Pisu Dachovi da je Macron pozitivan! Da ne prenese na zenu, ona nije u prvoj mladosti, iako se dobro drzi

Tim pre sto znamo kako se zastititi! I ko relativizuje? Kako nazvati to sto tacno u brojku znamo da je danas u Srbiji umrlo 48 ljudi, 92 u Hrvatskoj, xy u Boliviji, dok za to vreme umire mnogo veci broj dece? Ispod radara nam proslo 7 miliona umrle dece ove godine?